Длительность жизни россиян - официально

Аватар пользователя Dormidontych

Я охреневаю с наших людей. Никто! Повторяю - НИКТО! - не дотумкал проверить ежеминутно оглашаемые цифры продолжительности жизни дорогих россиян. Все верят Гаранту на слово, что ли?

А вот я не поленился, и скачал очень интересный документ - ссылка.

Про то, что запутинские пропагандисты говорят про увеличение продолжительности жизни, но на самом деле оглашают цифры из таблицы с названием "ОЖИДАЕМАЯ продолжительность жизни при РОЖДЕНИИ", я уже писал три месяца назад. Повторяться не буду, смотрите здесь:
Увеличение пенсионного возраста и продолжительность жизни россиян
Напомню лишь, что слово "Ожидаемая" означает, что это не достигнутый уровень, это всего лишь прогноз каких-то экспертов.
А слова "при рождении" означают, что даже этот прогноз относится не к ныне живущим пенсионерам и "пред-пенсионерам", а к младенцам, родившимся в данном году. Т.е., лет через 60-70 мы увидим, сбудется ли сей прогноз. Или не сбудется...

Теперь же я рассмотрю ожидаемую продолжительность жизни именно для тех возрастов, которые вот-вот должны выходить на пенсию. И сделаю это, ссылаясь на официальный сборник Росстата.
Итак, когда будут выходить на пенсию согласно новому ГПП (гениальному плану Путина)?

Теперь смотрим, сколько они проживут, по официальным прогнозам:

А теперь сводим эти две таблички в один график. Чтоб даже запутинец понял:

Из этого графика очевидно следуют 2 вывода:
1) запутинские пропагандисты во главе со своим вождём даже официальные данные Росстата не читали, прежде чем озвучивать цифры роста длительности жизни. На самом деле, никакого роста уже нет.
2) Если при прежнем пенсионном возрасте среднестатистический мужик жил на пенсии года 3-4, то после путинской реформы все российские мужики будут помирать до пенсии. Нет, понятно, что некоторые и до ста лет доживут, но в среднем - таки да(((

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

PS

По итогам дискуссии.

1) Тут в камментах турбо-запутинцы обвиняют меня во всех грехах, в частности, в том, что я не знаю статистики и что нельзя связывать среднюю продолжительность жизни с возрастом выхода на пенсию. Ребятки, вы это не мне, вы это своим альфа-вождям говорите. Это ведь не я, это Путин с Медведевым (а вслед за ними - и вся пропагандистская рать) во всех СМИ несут пургу, напрямую увязывая повышение пенсионного возраста с увеличением продолжительности жизни. А цифры "увеличения продолжительности" приводят из той самой росстатовской таблички 2.7, которую я использовал в данной статье. Поэтому, ещё раз, все претензии - к собственным вождям))) Доказательства? А вот, один из оппонентов вчера подкинул: Медведев рассказывает про невиданно увеличившуюся продолжительность жизни

2) к сведению запутинцев, обзывающих меня навальнёнком, а также навальняшек, обзывающих меня запутинцем: я - сталинист. Это означает, что для меня между вами нет принципиальной разницы. И те, и другие ведут Россию к гибели. просто навальняшки уничтожат её быстро, а запутинцы растянут процесс на десятилетия (см. опыт "медленно сваренная лягушка")

3) и про то, что "у нас не хватает работников, и потому такую кучу пенсионеров просто не прокормить". Ребятушки, так это, во первых, совершенно отдельный вопрос от пенсионного возраста. При советской власти в аналогичной ситуации старались привлечь пенсионеров на работу, не лишая их пенсий... А во-вторых, речь на самом деле вовсе не идёт о том, чтобы пенсионеры работали (кстати, большинство из них вовсе не против поработать ещё сколько-то лет, пока здоровья хватит) - речь о том, чтобы сэкономить на выплате им пенсий. А работать пенсионерам тупо негде, слишком мало производств осталось после успешного правления Путина...

Комментарии

Аватар пользователя Corps sans organes
Corps sans organes(8 лет 3 месяца)

Что у вас за жаргон истерический? Нельзя ли на АШ постить статьи с нормальной лексикой, не хочется читая ваши заметки испытывать чувство, что побывал у вас на кухне или в какой-то сомнительной компании?

 

Аватар пользователя komplekt
komplekt(8 лет 8 месяцев)

не хочется читая ваши заметки испытывать чувство

Не надо читать и себя насиловать, спокойненько на 5 лет подольше до пенсии отработаете и ну его этот афтешок.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых плясках на жареной теме (https://aftershock.news/?q=comment/7763989#comment-7763989) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 Мне вот лично не слова выбирать хочется, а взять пулемёт максим и посетить Думу с ответным визитом.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Отец у вас до скольки лет дожил?

Аватар пользователя просто пользователь

Сходите на кладбище и посмотрите на таблички, сколько в среднем живут люди. Это будет абсолютно безпристрастное наблюдение для Вашей местности.

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

А чего вы хотите, если потребление чистого спирта по 8-9литров на рыло. От пионэра до пенцыонэра. Хотите бухать, курить, колоться и жить до 100? Наивные, бдь, люди. Или это Крававый Тигран заставляет, в горло льёт? :cheesy: 

Пока потребление не упадёт до 3-4, даже не надейтесь, в среднем, поездить по миру на пенцыи.. :cheesy:  ДБ(С)

Аватар пользователя ivamat
ivamat(8 лет 6 месяцев)

А ВОЗ говорит у нас рекордное снижение потребления алкоголя. Кому верить?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Блин) Ну если снижения никогда раньше не было, то снижение даже на одну сотую процента и то рекордным будет)))  Рекордное снижение ещё не означает снижения до нужного уровня)))

Аватар пользователя fil224
fil224(10 лет 1 месяц)

Как у нас, то вымерли давно уже все бухарики.. Поэтому что от пьешь помирают это уже ложь.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

И что я там увижу?? Ну например мой отец умер в 79 лет. И то из-за врождённой болезни.

Аватар пользователя просто пользователь

Один человек - не воин не показатель для всей страны, но для Вас лично, это плюс. Нужны данные по табличкам тех, кто родился в один с Вами год, жил в одной с Вами местности и вёл похожий образ жизни.

Для вывода по всей стране необходимы данные по всем случаям жизни гражданам, ибо выборка должна быть как можно шире(говорят - должна быть представительной), представлять все случаи, а не отбор на кладбище членов ЦК КПСС, если Вас эти члены не интересуют.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Отсюда вывод: пересчёт могил на кладбище - туфта. Во первых могилы, за которыми не ухаживают, отдают под свежие захоронения. Поэтому много одиноких, умерших в весьма солидном возрасте просто-напросто не попадут в статистику. Ну и что мы тогда поймём из пересчёта могил???

Аватар пользователя просто пользователь

Вы не правы. Повторное использование земельного участка для могилы возможно только через достаточно большой промежуток времени. И хоронят рядом, обычно, умерших в одно и тоже время, поэтому и повторное использование земельного участка будет происходить не выборочное(в зависимости от ухоженности могил), а в зависимости от даты захоронения.

Но и ходить нет смысла, особенно если нужны выводы для всей страны, а не конкретной местности. Все случаи смерти попадают в статистику. Остаётся только уметь искать информацию. Автор этой статьи (несмотря на всю его предвзятость) нашёл эту информацию.

У власти всегда оставался вариант не повышать пенсию, тогда бы все, кого её размер не устраивает, пошли бы подрабатывать, как это делается и сейчас.

Пенсионный возраст был повышен по каким-то другим мотивам или договорённостям, а вовсе не потому, что мы жить стали дольше.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Эту информацию. кто только не находил)) правда другие её не так однозначно трактовали.
Пенсионный возраст повышен по другим обстоятельствам. И эти обстоятельства яснее ясного показывает половозрастная пирамида. А половозрастная пирамида показывает, что через 15 лет у нас пенсионеров станет больше чем работников.

Аватар пользователя просто пользователь

Окей, проблема решена, у нас больше не будет пенсионеров.

Но соответственно, я не вижу никакого смысла в пенсионных отчислениях, так как мне(и, возможно, что и Вам), с точки зрения вероятности, получение пенсии не светит. И не важно, что я уже прожил большую часть жизни до пенсии, кривая продолжительности жизни такова, что наибольшая смертность именно в районе средней продолжительности жизни(60-65 лет). И не надо тешить себя мыслями, что именно Вам Господь уготовил жизнь до 100+ лет.

У нас как бы государство гарантирует всем равные возможности. Пенсионных отчислений уже сейчас не хватает. Но почему-то сейчас оно доплачивает пенсионерам, а целому поколению в этом благе отказывает.

Сейчас формально больше половины доживает до пенсии, а по новому закону - больше половины доживать не будет.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Ну как можно быть таким тупым??? Средний возраст жизни всё повышается. Это означает, что с каждым годом до пенсии будет доживать всё больше людей. А вот работников будет крайне мало. И с каких щей платить пенсии??? Если уже сейчас почти все нефтедоллары уходят на пенсионное обеспечение???  Ведь как не создавай правила для сбора средств для  пенсий - платиться она всё равно будет из доходов государства. И неважно когда эти доходы собирать - или налогом с работодателей или прямым налогом с рабьотников или с нефтяных денег... Всё равно государство не сможет заплатить больбше некоторого процента, потому что  в противном случае придётся снижать другиие затраты - зарплаты врачей и учителей имли ещё какие-нибудь расходы. Которые так же жизненно необходимы для государства.

Аватар пользователя просто пользователь

Да пожалуйста, но почему закон выборочный? Уже сейчас, сами пишите, что почти все доходы изымаемые у нефтяников уходят на содержание пенсионеров. Приняли бы закон, что с 2019 года вводится мораторий на выход на пенсию до достижения N-ого возраста. Кто вышел на пенсию раньше - должны за оставшиеся полгода найти себе работу.

Также следует сократить персональные пенсии для чиновников времён ЕБН, не к ночи будет вспомнен.

Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 7 месяцев)

Оно тебе надо? Кормить этого тролля? Он же явно на зарплате, это даже по нику видно, и это если не разбирать с этой точки зрения его тексты и стиль.
Впрочем, если просто развлекаешься, то почему бы и нет.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

И развлекаюсь и даю другую точку зрения для колеблющихся. Чтобы видели все стороны спора и учились просчитывать)))

Аватар пользователя Dormidontych
Dormidontych(8 лет 3 недели)

Когда-то на одного госчиновника/солдата/просто дворянина требовалось 20 пахарей, чтобы прокормить.

Потом, с развитием технологий сельского хозяйства, соотношение упало до 5:1. Но прогресс на этом не остановился, уже в 20 веке соотношение стало обратным.

Ровно то же самое и с соотношением работающие:иждивенцы. Когда-то общество вообще не могло прокормить стариков. Да и дети начинали работать с самого малолетства не от хорошей жизни. Потом - развитие общественных отношений и производственных сил привело к тому, что несколько работающих уже смогло прокормить одного старика. Но и здесь прогресс не остановился... Я уж не буду говорить про прогнозы некоторых футуристов, предвещающих, что достаточно будет работать всего-то 10% от общества, и то всего часа 4 в день. Но соотношение 1:1 вполне реально уже сегодня. Если, конечно, страна достаточно развитая и использует современные технологии. Тут, да, у современной России есть проблемы... Ну так кто ей с таким успехом руководил, что у нас заводы закрываются тысячами?

Комментарий администрации:  
*** Ублюдочный лексикон ***
Аватар пользователя АМС
АМС(6 лет 10 месяцев)

Это вы еще рассматриваете страну живущей,по простому говоря,чисто своим трудом.А если брать случаи природной ренты, то там еще меньше от соотношений трудящихся/пенсионеров зависит.Лишь бы скважины не иссякли и цены не упали.

Но Путин предложил пенсионерам не зависеть от нефти.Пусть лучше олигархи от нее зависят - а вы не заморачивайтесь)

И зачем тогда только о «потоках» день и ночь вещают - раз предложено не зависеть от всего этого.

Аватар пользователя константин50
константин50(8 лет 5 месяцев)

.кто ей с таким успехом руководил, что у нас заводы закрываются тысячами?

ТУТ  с Вашей статьей  согласен на все 100 .  Все больше компьютеризация  и автоматизация , а зачем то муссируют отчисления от живых людей .

Запутинец

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Начиная с 2000 года количество учеников уменьшалось на миллион в год. Сколько заводов закрылось, если на них не пришло миллион работников?

Аватар пользователя Dormidontych
Dormidontych(8 лет 3 недели)

Читай тут (это всего лишь для одного крохотного райцентра данные, поэтому умножай результат примерно на 2 000), пропорционально численности населения (и да, заводы не потому закрылись, что на них никто не пришёл... на них никто не пришёл, потому что они закрылись): https://www.kp.ru/daily/26842.4/3882881/

Комментарий администрации:  
*** Ублюдочный лексикон ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

"На самом деле, никакого роста уже нет."

Как можно не верить самому правдивому и неполживому??! 

А вообще то этим байкам лет за десять, однако....

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Да без проблем))) Отказываемся от атомной бомбы, отказываемся от всех современных воружений, отказываемся от телевидения, отказываемся от компьютеров, отказываемся от МРТ и прочих благ медицины, пререходим на домотканые рубахи и самоваляную обувь и тогда для прокорма госчиновников хватит точно так же 20 пахарей)))
 Но если ты хочешь ездить на современном автомобиле, а не на дрогах, запряжённых худосочной кобылой - изволь не писать чушь, что сейчас один хлебороб обрабатывает несколько человек.
З.Ы. У нас заводы закрываются с такой скоростью, что их не осталось уже в конце 90-х годов)) Поэтому у нас заводы не могут закрываться по причине их отсутствия)))
З.З.Ы. И да - в 90-х годах и закрыл Путин))) Лично)))

Аватар пользователя Dormidontych
Dormidontych(8 лет 3 недели)

Ну, я и не сомневался, что запутинцы о происходящем в России судят исключительно по телекартинке, которую они же и делают... спасибо, что подтвердил))) На вот, читай перечень заводов, закрытых при Путине (и это только в одном крохотном райцентре): https://www.kp.ru/daily/26842.4/3882881/

Комментарий администрации:  
*** Ублюдочный лексикон ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Ога)) И главное - САМ Путин приезжал и пично закрывал))) Приехал на маслосыродельный комсбинат в 2002 году и говорит: Зачем нам в Балашове маслосыродельный комбинат, если у нас такой уже есть во Владивостоке?? И закрыл(((( Вот не было у него в 2002 году никаких других забот, кроме Балашовского маслосыродельлного(((( Вот лично закрыл Путин!!! А то что молока на него не привозили - это жеж совершенно неважно))))

Аватар пользователя Dormidontych
Dormidontych(8 лет 3 недели)

Не ёрзайте нижним бюстом, речь шла о том, что произошло при Путине, а не в 90-е, как тут утверждают запутинские дебилоиды. И да, это результат правления Путина.

Комментарий администрации:  
*** Ублюдочный лексикон ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Не надо быть долбодятлом. Сельское хозяйство развалили в 90-х, поэтому маслосыродельный стал трупом уже тогда, когда молоко кончилось. А то что этот труп закопали уже при Путине - дело десятое.

Аватар пользователя Сергей Капустин

вы издеваетесь? а еще не умерших как учитывать?

Аватар пользователя просто пользователь

Блин, о великий математик, возьми любые 100 попавшихся могил(родившихся в интересуемом году) и найди среднюю продолжительность жизни по форме кривой для плотности нормального распределения. По такой выборке уже можно найти среднюю продолжительность жизни, даже если не все представители ещё умерли. Найдёшь в итоге всё - и дисперсию и мат.ожидание и вероятность дожития до любого заданного возраста.

Не согласен? А как ты думаешь считают ожидаемую продолжительность жизни для тех, кто ещё только жить начал? Так знай - если есть высокая детская смертность, то всё это поколение бракованно долго не проживёт. Повышенная смертность будет во всех возрастах, и в итоге средняя продолжительность жизни у всего поколения будет меньше, чем у соседних возрастов.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

И вы, таки, уже ходили по кладбищу и пересчитывали умерших???

Аватар пользователя просто пользователь

Я уже не молодой человек, и мне достаточно (мысленно) окинуть(вспомнить) круг знакомых, чтоб видеть ситуацию. Также среди знакомых есть врачи многих специальностей, которые практически все говорят, что в нашем поколении не было столько проблем со здоровьем, сколько их есть у современной молодёжи(осанка, количество и виды переломов, жкт, аллергия). Конечно, есть и плюсы, но их я приписываю сокращению таких вредных привычек, как пристрастие к алкоголю и курение. Практически все сейчас ездят на машинах, соответственно не могут позволить себе выпивать. Те, кто себе это позволяет, образуют отдельную статистику.

Как-то так.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Если взять круг общения запойного алкоголика, то статистика смертей будет 30-50 лет. Отсюда вывод - нельзя судить по кругу общения. КАк нельзя судить и по кладбищу. Нужно судить только по полной статистике. Разумеется и её подделать можно. Но не в разы же))))

Аватар пользователя просто пользователь

Почему же нельзя судить по кладбищу? Всех хоронят примерно в равных условиях, а не так, что этого - хороним, а этого нет. Конечно, лучше иметь доступ к документам ЗАГСа или морга.

И я не думаю, что одиночество в преклонном возрасте, это признак долголетия. Да, такие люди есть, но они статистику не делают.

ПС. И не надо делать частные выводы(круг общения алкоголика), если подумаете, то поймёте почему. Если у Вас среди знакомых ещё нет умерших, то это может говорить либо о Вашей невнимательности, либо о молодом возрасте, а скорее всего обо всём сразу. Так как в круг знакомых входят одноклассники, одногруппники, соседи по дому, коллеги по работе и пр., а не только (условные) собутыльники. Сейчас стало меньше смертей по причине сердечно-сосудистых заболеваний, но зато больше от онкологии. Это моё личное наблюдение.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Схо­ди­те на клад­би­ще и по­смот­ри­те на таб­лич­ки, сколь­ко в сред­нем живут люди.

80 лет 

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(6 лет 3 месяца)

и посмотрите на таблички, сколько в среднем живут люди

Один помер в 40 лет от боярки, второй тихо мирно дожил до 90. В среднем они прожили 65 лет. В моём окружении были люди (мужчины), которые умерли в 30 лет, в 40 лет, в 50 лет, а есть и те, кому уже 90 с гаком и помирать они не собираются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 7 месяцев)

Не надо сдерживать себя, а то обсеретесь. Впрочем и так это не избежать. Сколько весит этот пулемет? По честному, без подглядывания в Сеть.

Аватар пользователя komplekt
komplekt(8 лет 8 месяцев)

Не надо сдерживать себя, а то обсеретесь.

Проще и легче разок обосраться, чем на 5 лет дольше старым и больным работать.

Не находите?!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых плясках на жареной теме (https://aftershock.news/?q=comment/7763989#comment-7763989) ***
Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 7 месяцев)

Помнится после того, как подобный опыт провели большевики пенсии появились для ГОРОДСКОГО населения через ДВАДЦАТЬ лет. Уверены, что вас устроит такой вариант? При том, что в этот раз их может не быть совсем. Это в прошлый раз повезло и к власти пришел Сталин, а ведь мог и Троцкий прийти.

Вас кто-то заставляет работать? Не хотите - не работайте. В Индии вон пенсии у 15% населения. Скатайтесь до Дели будущим летом, вместо Антальи: поинтересуйтесь, как они живут.

Аватар пользователя Talkov
Talkov(9 лет 7 месяцев)

Однако они появились, а сейчас исчезли. И зачем нам равняться на какие-то страны. Почему мы свои достижения должны разбазаривать?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

И куда они исчезли??? Как были так и есть.
Пенсии это не рента, которую ззаработал и спи спокойно. Пенсия это помощь тем, кто работать не может.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

А Вы в Швейцарию, океюшки? А то заколебали тыкать в нос всякими помойками. Пример надо брать не с Индии, Вы бы ещё Сомали предложили. Впрочем, у запутинцев все ведь просто - если кору с осин ещё не едим, то зажрались и нехрен выступать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 7 месяцев)

Чтобы иметь швейцарскую пенсию, достаточно стать гражданином Швейцарии. Вы определитесь, либо Вам ВВП лично не дает этого сделать, либо человек с вашими умения и навыками банально не нужен Швейцарии? Это две большие разницы. )

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Проще и легче разок обосраться

Предполагаю, что вы не пробовали этого. 

Гарантирую - за этот маленький разок многие обделаются не по одному разу. И очень многие ни до чего могут вообще не дожить. Лучше вам об этом даже не мечтать, вообще-то.

Ну, если только вы не планируете просидеть  это веселое время где-то вдалеке, пока ради ваших мрий кто-то обсираться будет.

ПС. Я, кстати, отлично знаю, сколько весят пулеметы, и как их правильно использовать. У меня даже запись соответствующая есть в документах.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Увеличим число номинированных на премию Дарвина! Подтвердим статистику практикой!

Аватар пользователя Производственник

Думаете поможет?

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 11 месяцев)

Идете в магазин, и покупаете карабин охотничий максим.

https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_molot_armz/37502/

Так что не понимаю что именно мешает? Идите в думу. Хотя скорее всего как и любому придурку максимум что от вас можно ожидать это истерические попердывания с дивана.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Подстрекаете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы