Украина в процессе деградации регионов. Львов.

Аватар пользователя Alexander Chernykh

Писал материал по Харьковской области ( Харьков )- как область за пару десятилетий превратилась из передового промышленного региона в житницу подсолнечника, откуда население разбегается. И мне стало интересно - а как обстоят дела на западе Украины? Возможно, деградация востока страны идет за счет процветания западной части? Давайте посмотрим. Все данные отсюда (http://database.ukrcensus.gov.ua/statbank_lviv/Dialog/statfile.asp?lang=1 ).

Начнем с рождаемости. Рождаемость заметно упала. 64% от 1990 года.

Причем к началу 2000-ых падение было примерно таким же - затем имело место некоторое восстановление, с последующим новым падением, которое идет прямо сейчас. Область вымирает - за все годы незалежности.

Численность официально работающих - сокращается. На 17% за последние 8 лет. Более древних данных не нашел.

Количество детей в школах упало - на 32% с 1995 года. Обратите внимание - график падения плавный, процесс идет без отскоков, равномерно и последовательно.

Количество студентов ту же динамику повторяет - но с временным лагом. Рост до максимума в 2007 году (повзрослело самое многочисленное, последнее советское поколение), и затем падение на четверть. До минимумом далеко, но тенденция очевидна.

Но - падение не везде. Ряд показателей демонстрируют уверенный рост. Например - число инвалидов.

 

Инвалидов стало практически в два раза больше. Можно было бы списать на боевые действия - но нет, рост числа инвалидов стабилен и до начала войны, равно как и рост числа детей-инвалидов.

 А вот данные по заболеваемости.

Обращаем внимание на травмы. Как бы при том же составе населения и отсутствии каких-то фундаментальных сдвигов число травм должно быть примерно тем же. По фундаментальным сдвигам мы видим - число инвалидов растет, то есть медицина явно не стала лучше. А по травмам - падение на 40%. Воля ваша, но я не могу объяснить это ничем иным, как только лишь тем, что население уезжает. Уезжает, получает травмы где-то в других странах - а инвалидность дома оформляют те, кто уже не может по здоровью ехать выполнять физическую работу. Запомним и цифру - минус 40% с 1995 года.

А вот еще замечательная картинка, которая показывает нам реалии жизни вна западной Украине.

Потребление воды населением - падение в два за 14 лет. Потребление тепла - те же два раза. Заметим - это данные до майдана и до обвального падения последних лет. Просто стало меньше людей - а оставшиеся видимо переходят на дрова или мерзнут. Как еще это объяснить?

И следующая картинка нам еще раз показывает реалии западной Украины.

Горячее водоснабжение - менее чем в 60% жилого фонда. Отопление - в 65%. И даже водопровод есть далеко не везде. То есть очень много частного жилого фонда в сельской местности, аграрный сельский регион.

Преступность - после падения в два раза в 2008-2013 сейчас вернулась к показателям конца 90-ых (привожу только тяжкие преступления).

Если учесть, что людей стало значительно меньше с тех суровых времен - получается криминальная революция как есть.

Количество научных сотрудников - упало примерно раза в четыре. Опережающее падение, можно так сказать.

И еще цифры из “святых 90-ых”. Рынки и их площади. Уверенный рост, затем падение - но все равно сейчас больше чем в 1995 году в два-три раза. Дикая торговля как есть.

Внешняя торговля - по сальдо уверенный минус всегда, но тем не менее - рост, достаточно заметный рост экспорта.

Мне стало любопытно, за счет чего же рост экспорта идет. Решил детально поглядеть.

И что мы видим? Рост многократный по экспорту сельскохозяйственной продукции. В десятки раз. Рост экспорта дерева и древесины. И еще группа - разные промышленные товары - я посмотрел - это мебель в основном, то есть снова древесина.

Единственно, что осталось непонятно - электротехническое оборудование. Это некие электрические машины, не знаю, что это в данной статистической группе. Все остальное прекрасно укладывается в картину аграрной империи. Подсолнечник и древесина, древесина и подсолнечник и подсолнечное масло.

А вот картинка по внутренней торговле. Картинка в натуральных величинах, поэтому особенно интересна. Специально для любителей вычислять размер населения по уровню потребления хлеба.

 

Что мы видим? Падение везде, кроме одного пункта, который я выделил. Минеральной воды стали потреблять больше. А вот муки - раз в 6 меньше, сахара - в девять раз, макарон - в 4 раза меньше. Означает ли это, что стало в 4 раза меньше населения? Нет, это означает, что торговля ушла в тень, не показывает объемы и не платит налогов. Государство не может получить хоть какие-то данные, потому что слабо (ну или его нет). Собственно мы это видели на другом графике - рост числа рынков. Делать на основании продаж сахара вывод, что население упало в девять  раз будет ошибкой.

Выработка тепла.

Тут мы видим, что сильно выросли некие “поставки электроэнергии”, а также на госаппарат. А вот школы и больницы стали топить заметно хуже.

И ровно та же картина с электричеством - рост неких “поставок”, который дает и общий рост. И - падение потребления электричества школами и больницами.

Могу только предположить, что некие поставки на экспорт были газа и/или электричества и они каким-то хитрым образом в статистике участвуют. ПОтому что нигде более этот рост заметить не смог. Погуглил-почитал, и да - Добротворская тепловая станция, согласно вики - крупнейшее энергопредприятие западной Украины, энергии 50% раньше шло на экспорт в Польшу (а сейчас и больше, возможно). Опять же - газопровод тоже идет через эту область, возможно и он как-то учитывается.

И еще одна табличка - производство. Табличка была очень подробная, оставил только самое, на мой взгляд, интересное.

 

Древесина - рост. Сельскохозяйственная продукция - скорее рост, хотя по молоку, к примеру, в два раза падение. Добыча угля - падение. И - рост производства электроэнергии, как ни странно - видимо то самое экспортное электричество.

И последняя табличка - строительство.

Не максимум, но последние годы - стабильно высокие цифры, относительно 90-ых.

Ну и несколько простых выводов. Население сокращается, и сокращается стремительно. Социальная инфраструктура - сокращается. Официальные рабочие места - сокращаются, несмотря на вроде б неплохие показатели экономики. Но неплохие это показатели, только если смотреть “в целом”. Если детально смотреть - рост во многом идет за счет трансформации экономики в аграрную, за счет массовой вырубки леса. Вырубка, видимо, массовая судя по стремительному росту этого сектора экономики. Можно предположить, что и с сельским хозяйством примерно также дело обстоит - эксплуатация земли “на износ”.

То, что не вполне ложится в картину - экспорт электричества и некоего электротехнического оборудования. Судя по тому, что доля электротехнических машин и раньше была примерно той же - это что-то работающее с советских времен и сохранившееся. Рост поставок электричества идет на спаде потребления собственным населением, что смотрится где-то печально.  

Рост преступности и явный уход в тень торговли говорит о том, что государство перестает функционировать. Какую-то часть падения потребления можно объяснить сокращением населения - но падение в 10 и более раз по отдельным группам - это просто уход от налогов, который даже не скрывается особо.

Ну и строительство. Строительство явно лучше, чем в 90-е годы. Можно предположить, “откуда дровишки” - деньги на приобретение жилья. Та самая вырубка лесов, подсолнечник, экспорт электричества ну и - рост потребления энергии госаппаратом как бы тоже нам намекает, что чиновников стало больше и жить они стали жирнее. Опять же - данный регион фактически официальный победитель в противостоянии региональных элит. Насколько понимаю - эта победа позволила финансовые потоки перенаправить. Посмотрел - по объемам строительства на первом месте Киевская область, Львовская - на втором, а сам Киев - на третьем. При том, что Киев практически единственный регион Украины, где есть прирост населения (за счет миграции молодых, понятно), а Львов официально вымирает - как и все остальные регионы Украины. Так что практически это по ряду показателей мы смотрим самый успешный регион страны. Как видим, даже столь значительный успех не останавливает ни вымирания, не уничтожения лесов, ни превращения в аграрный регион, ни даже сокращения школ и больниц. Но зато безвиз и можно ездить собирать клубнику в Польше, то есть все было не зря.

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

господа и товарищи

вменяемые комментарии интересны

невменяемые просто сношу без объяснений

Комментарии

Аватар пользователя vreditel
vreditel(9 лет 1 месяц)

Вот как раз данных по численности населения вы и не привели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Вот как раз данных по численности населения вы и не привели.

порядка 2.5 млн официально

не привел, тк не верю в их достоверность

Аватар пользователя Владимир Свистунов

типа, у соседа корова сдохла - мелочь, а приятно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильный неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Производственник

Нет. Смотри, у соседа корова сдохла, не делай тех вещей, что сосед делал, у тебя корова не сдохнет, а может и приплод даст.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Нет. Смотри, у соседа корова сдохла, не делай тех вещей, что сосед делал, у тебя корова не сдохнет, а может и приплод даст.

ну да

Дураки учатся на своих ошибках

Умные на ошибках дураков

ну и еще дебилы есть - которые не учатся совсем

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

типа, у соседа корова сдохла - мелочь, а приятно?

кому приятно, вам?

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(7 лет 4 месяца)

Владимир Свистуновuz.gif(3 недели 5 дней) (09:51:48 / 14-09-2018)

типа, у соседа корова сдохла - мелочь, а приятно?

типа посмотри и сделай выводы.

но для Вас, видимо, слова "логика" и "выводы"ни к чему не обязывающая заумь.

В общем, кастрюльку поправьте и спите спокойно.

Аватар пользователя Владимир Свистунов

В общем, кастрюльку поправьте и спите спокойно.

рад бы поправить, да тока нечего. кастрюлька то давно тю-тю, протекла и поплыла. прихватив с собой логику и умение делать выводы, зараза.

радует одно - ни к чему не обязывающая заумь уже почти не чешется, ежели, конечно, её не трогать.

попробую ещё разок - ежели про корову не правильно, то может так:

- смотри, паря, у соседей то совсем жопа, радуйся шо у тебя малёха получше.

наверное, опять не правильно, ведь  недаром говорят дурака учить - только портить.

в любом случае премного благодарен за заботу и науку. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильный неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя михаил сатаров

Ну, когда соседи скачут " москаляку на гиляку " и обещают " москаляку на ножи ", стоит присмотреться, как там строится гиляка и точатся те ножи.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Тот "сосед" столько радостно скакал, когда в России "коровы дохли"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 11 месяцев)

Переодеваю дочь 5 лет на тренировке по айкидо, я рядом мальчик лет 6 очень толстый, а она у меня бойкая на язык, что думает, то и говорит. Папа, смотри какой мальчик толстый", я ей отвечаю "ты давай за собой следи". Так и тут негоже у соседей соломинку в глазу искать, когда у самих брёвна.

PS. Бандеровцам только смерть!

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(7 лет 4 месяца)

негоже у соседей соломинку в глазу искать, когда у самих брёвна.

а никто и не ищет.

в соседней стране, пррактически 100% совпадавшей с нашей идет интереснейший социальный эксперимент.

вот и публикуются результаты.

че это Вы так возбудились? 

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

Таки да, надо знать как у других по множеству причин.
И чтобы учиться на чужих ошибках ну и чтобы подтолкнуть падающего и прикупить по дешевке земли, недвиги или бизнеса.
Я должен был это озвучить, зря что ли у меня американскивй флаг?

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

ну и чтобы подтолкнуть падающего и прикупить по дешевке земли, недвиги или бизнеса.

ну собственно из приведенных данных вытекает, что дешево там можно прикупить лес

и может быть - рабочую силу на физический труд за недорого

а вот землю... не факт, что реституции не будет, если не чего хуже

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

Органы для трансплантации еще дешевые...

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Органы для трансплантации еще дешевые...

я думаю, там все уже поделено серьезными людьми

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Похоже, Запад только этим и занимается, подталкиванием, с целью поживиться дровишками и людишками. Кстати, и землю прибирают непрерывно.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Похоже, Запад только этим и занимается, подталкиванием, с целью поживиться дровишками и людишками. Кстати, и землю прибирают непрерывно.

да можно посмотреть по другим объектам и территориям, где евроинтеграцией прошлись

схемы в деталях разные, а последствия примерно те же

Аватар пользователя victoryur
victoryur(11 лет 6 месяцев)

электротехническое оборудование - это сборка кабелей для автомобилей на "Fujikura"

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(7 лет 6 месяцев)

Во Львове было производство ТЭНов, электроконфорок и регуляторов к ним вполне приличного качества(видел на выставке лет пять назад).

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Так и вспомнишь, что было там одно из производств лазеров для Союза...

Аватар пользователя vovannext
vovannext(7 лет 10 месяцев)

Да, передавали на "Полярон" разработки и технологии. Модные НПО всякие были. Из командировок не вылазили. Объяснить ничего невозможно. Но жить там было хорошо, только страшно...

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Понятно, что не сами изобретали и комплектующие со всего Союза были. И не страшно там было, а скорее не комфортно. Люди себе на уме, с завышенной самооценкой, положиться нельзя.

Аватар пользователя vovannext
vovannext(7 лет 10 месяцев)

Верно, но это днём и на заводе или в общаге. А вот ночью в парке, а, того хуже - возле костёла... В начале 80-х уже всё было готово. Бритые, в чёрных кожанках и берцах боевики на коленях перед ксёндзем. Б-р-р... Старались поменьше рот открывать, даже между собой.

Аватар пользователя Гребень
Гребень(9 лет 11 месяцев)

Опередили меня!))) И слово Fujikara я запамятовал... но Leoni вспомнил)))

Совместными усилиями справились))))

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

скажите, пжлст, что вы иллюстрируете своими материалами? гибель экономики укрии? снижение людского потенциала?

это - общий мировой тренд, который имеется безотносительно к сравнительно небольшой территории укрии.

именно по этому я и задал вам вопросы...

в принципе, все происходящее с укрией происходило с РФ с временным лагом чуть ранее. вот и все... с поправкой на ресурсные богатства РФ...

и последний вопрос: какие выводы вы предполагаете?

ведь глобализация не позволит нескольким странам создавать продукт одинакового назначения. во времена СССР и СЭВ промышленность Украины была востребована. Время и развал приводят к единому мировому знаменателю все территории: если раньше что-то делала Украина, то сегодня все это делает Китай. Свято место пусто не бывает... 

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Пиндотролли все одинаковы...

Если у кого идет развал экономики, то это - "общий мировой тренд"...

А если что-то в России еще плохо, то раздается визг: "Путинслил!"тм, "Ктоздесьвласть!"тм.

*****

Попросите новую методичку...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Пиндотролли все одинаковы...

Если у кого идет развал экономики, то это - "общий мировой тренд"...

А если что-то в России еще плохо, то раздается визг: "Путинслил!"тм, "Ктоздесьвласть!"тм.

да, очень характерное для украинцев мнение. У нас плохо - ну так вон и везде (в европе, особенно в восточной) тоже заводы закрывают 

в европе возможно что и везде. А в Китае заводы открывают

 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

это - общий мировой тренд, который имеется безотносительно к сравнительно небольшой территории укрии.

Пардон, а готовы ли вы эти ваши слова ну хоть как-то подтвердить? Ну хотя бы десяток другой цифр? 

Это - не мировой тренд, а тренд отдельных территорий. Другие территории - совершенно другой расклад

Такие высказывания очень характерны для жителей укры - "ну да у нас жопа, так и везде жопа"

Нет, не везде

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

вы меня не совсем верно поняли: из моего тезиса не следует ,что все территории планеты должны и развиваются так, как произошло с буСССР. Из моего тезиса следует ,что лишние сущности при существующем мировом порядке старательно устраняются. какие вам нужны цирфы, чтобы это понимать?

если в мире есть боинг и аэрбас, то места советскому самолету такого же масштаба старательно исключается, хотя поциент начал брыкаться... какими цифрами надо подтвердить тезис: мы - часть мировой системы, который повторяют все нашируководители?

мировая система не заинтересована в желании некоторых российских и украинских товарищей иметь  у себя развитую экономику. вам и этот тезис надо подтвекрдить цифрами? 

если же он верен, то и все пертурбации РФ и укрии просчитываемы, реалистичны и понятны.

и естественным образом НПО в г. Истре будет превращено в Ашан и фитнес центр. Потому что на него не имеется денег... А магазины и фитнес - в тренде разрешенного и востребованного развития...

а то ,что говорят укры - дело десятое. не понимая сути происходящего, все время будешь отставать в анализе...

так что, жопа везде. правда. и что? самостоятельные игроки типа Китая решают проблему постепенно, четко обозначив тренд развития. все остальные игрочишки и объекты мировой политики несут пургу... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

вы меня не совсем верно поняли: из моего тезиса не следует ,что все территории планеты должны и развиваются так, как произошло с буСССР. Из моего тезиса следует ,что лишние сущности при существующем мировом порядке старательно устраняются. какие вам нужны цирфы, чтобы это понимать?

да я думаю, вы и не найдете цифры, чтоб это подтвердить. Потому что в реальности где-то все уничтожается - а где-то развивается

Китай - самый простой и наглядный пример того, что можно собственную страну развивать, а все разговоры о мировом тренде на спад остаются только разговорами на кухнях восточноевропейских вымиратов

Китай - самый наглядный пример, но отнюдь не единственный. Не так мало стран, где позавчера копали землю палкой-копалкой, а сегодня промышленность появилась, дороги, школы и больницы

Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 7 месяцев)

вы наверное не в курсе, что кап. экономика заточена на рост потребления, а рост населения к счастью снижается, особенно платежеспособного. отсюда все основные проблемы глобальной экономики. это не исключает возможности некоторых стран к росту, но это скорее исключение.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

вы наверное не в курсе, что кап. экономика заточена на рост потребления, а рост населения к счастью снижается, особенно платежеспособного. отсюда все основные проблемы глобальной экономики. это не исключает возможности некоторых стран к росту, но это скорее исключение.

население снижается и от этого все проблемы? Вот это открытие

вообще говоря население европы растет и США - тоже

сокращается население Украины - потому что там не капитализм, видимо

Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 7 месяцев)

таки вы не в курсе. темпы

https://www.google.com.ua/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_...

//сокращается население Украины - потому что там не капитализм, видимо//

можно пояснить какая связь роста-снижения населения земли с капитализмом?

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

таки вы не в курсе. темпы

пардон, а вы сами то читали приведенные данные?

там как бы русским по белому написано - "сокращаются темпы роста"

Грубо говоря в прошлом году на 100 млн человек выросло население, а в этом на 50. Темп упал вдвое. Но это рост, тем не менее

Украина же демонстрирует обратные цифры - не снижение темпов роста, а ускорение сокращения

Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 7 месяцев)

процитирую сам себя ) //кап. экономика заточена на рост потребления, а рост населения к счастью снижается,// прирост было бы правильней, но думал и так понятно. если для существующей модели нужен рост в 1% или больше, то 0,5% не устраивает. тем более что и эти 0,5% съедает снижение покупательной способности.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

кап. экономика заточена на рост потребления, а рост населения к счастью снижается,// прирост было бы правильней, но думал и так понятно. если для существующей модели нужен рост в 1% или больше, то 0,5% не устраивает. тем более что и эти 0,5% съедает снижение покупательной способности.

какое отношение данная мысль имеет к статье? Украина вообще и Львовщина в частности сокращаются и наверное можно говорить, что это государственная политика - население всеми силами сокращать и вынуждать уезжать

и это фактически действующая там модель экономики - заточенная именно под сокращение населения

Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 7 месяцев)

Я комментировал ваш комментарий

//Китай - самый простой и наглядный пример того, что можно собственную страну развивать, а все разговоры о мировом тренде на спад остаются только разговорами на кухнях восточноевропейских вымиратов//

а к статье это имеет то отношение, что планета не растет пропорционально численности популяции. соответственно рост численности населения прекратится тоже. поэтому и экономика в целом заметно расти не будет. начинается драка за ресурсы и в этой драке слабые будут выбывать. в частности украина. так что это отчасти государственная политика, но не украины.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

А магазины и фитнес - в тренде разрешенного и востребованного развития...

я ваши последние комментарии поудалял

научитесь общаться - пишите

хамить можно дома жене, в комментах к моим статьям не нужно

Аватар пользователя Гребень
Гребень(9 лет 11 месяцев)

Единственно, что осталось непонятно - электротехническое оборудование

 А там у них просто бум электротехнического производства... местные трудящиеся разматывают катушки с кабелем, сортируют по цветам, нарезают на ровные кусочки, заплетают в косички, вкручивают в клемнички... высокоинтеллектуальный ручной труд! Пучки проводов для электропроводки автомобилей комплектуют. 

Немцы (и вроде ещё японцы) несколько фабрик там открыли. Со стоимостью ручного труда запукраинца никакой Бангладеш не сравнится! 

Вот первая попавшаяся статья про перемогу - https://auto.today/news/4817-lider-proizvodstva-elektroprovodki-dlya-avt...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

В 90-е годы на нашем заводе одна фирма арендовала небольшие площади...

Там она делала всего один вид каких-то выключателей, размером с швейную машинку, основной объем которых составляли медь и латунь... Данные изделия отправлялись в Прибалтику под видом "электротехнических изделий", а на самом деле - просто для лома цветных металлов.

Все эти скачки - для обхода документов Еврокомиссии...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Там она делала всего один вид каких-то выключателей, размером с швейную машинку, основной объем которых составляли медь и латунь... Данные изделия отправлялись в Прибалтику под видом "электротехнических изделий", а на самом деле - просто для лома цветных металлов.

Все эти скачки - для обхода документов Еврокомиссии...

думаю, что и с мебелью так же

просто чтоб лес было проще вывозить

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

А там у них просто бум электротехнического производства... местные трудящиеся разматывают катушки с кабелем, сортируют по цветам, нарезают на ровные кусочки, заплетают в косички, вкручивают в клемнички... высокоинтеллектуальный ручной труд! Пучки проводов для электропроводки автомобилей комплектуют. 

подозреваю, очень очень грязные производства?

Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 7 месяцев)

зря подозреваете, учитывая что производства фактически зарубежные(Япония).

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

зря подозреваете, учитывая что производства фактически зарубежные(Япония).зарубеж 

 

зарубеж = символ чистоты? Если на чистоте можно экономить - так и сделают. Если можено экономить давая взятки местным чиновникам - сделают именно так

примеры даже лень приводить

Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 7 месяцев)

я не видел производств грязнее наших собственных. так что не трудитесь.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

я не видел производств грязнее наших собственных. так что не трудитесь.

о, однако

стесняюсь спросить - а где вы были и что видели вообще?

судя по ответу - нигде и ничего?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 7 месяцев)

Рано или поздно, наверное, РФ придется все это хозяйство восстанавливать. Как всегда отрывая кусок у коренных областей, простых русских мужиков.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Рано или поздно, наверное, РФ придется все это хозяйство восстанавливать. Как всегда отрывая кусок у коренных областей, простых русских мужиков.

а может и не придется

ну вот например есть Гаити - кто там что восстанавливает?

Страницы