Telegram vs РКН: 1ый пошел

Аватар пользователя Daemon

В недавной статье: https://aftershock.news/?q=node/639168 размышлял об убытках в экономике в связи с блокировкой половины интернета. По прикидкам около 0.5 млрд/день. И, собственно, озвучивал, что маловероятно возмещение этих убытков кому-либо. И вот, сегодня 1ая попытка:

"... Бизнесмен Александр Вихарев подал в Арбитражный суд Москвы иск с требованием взыскать с Роскомнадзора пять миллионов рублей...  Ограничения нарушили пропускную способность самой организации, и большое количество инвесторов, использующих платформу истца, не смогли произвести операции в своих личных кабинетах..."

источник: https://lenta.ru/news/2018/04/27/5mln/

Вангую - пошлют на <пешее эротическое>. Наблюдаем )) А пока, насладимся срачем ура-патриотов в комментариях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Arty
Arty(8 лет 1 месяц)

В Спортлото ещё пусть иск подаст.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 3 месяца)

замени на пешее эротическое

не подставляй ресурс

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 2 месяца)

Заменил. Спасибо. Только алекс уже снес из пульса - с формулировкой "невменяемая подача". Хороший предлог, с учетом того, что не раскрывается, в чем невменяемость.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

Хотя-бы вместо ссылки на сторонний ресурс надо было информацию с него привести в статье... вменяемость бы в разы подняло.

Аватар пользователя kue
kue(10 лет 5 дней)

Чем отличается Лентавру от РБК?  У Лентывру еще нет своего отдельного ресурса по новостям светской жизни типа РБК-Стайл..

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 2 месяца)

Как ни странно РБК более адекватен помоечной ленты с её русофобскими заголовками.

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 2 месяца)

А это имеет отношение к факту судебного иска? Серьезно?

Аватар пользователя kue
kue(10 лет 5 дней)

Намек на то, что лучше дать ссылку на более краткий и скучный документ судебного производства, а не на развесистый куст типа лентавру.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 5 месяцев)

Федеральное государственное унитарное предприятие "Международное информационное агентство "Россия сегодня"  подойдёт как источник?

На Роскомнадзор подали первый иск из-за блокировки Telegram

Аватар пользователя midinoise
midinoise(7 лет 11 месяцев)

Все будет развиваться по закону перехода количества в качество. Первых будут посылать с вероятностью 100%. А если количество исков перевалит за сотню - пошлют министра.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

я надеюсь, 0,5 млрд евро в день? Не каких-то там долларов?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Невмненяемая подача для Пульса, еще и с замаскированными матами.

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 2 месяца)

Уважаемый, а какая подача будет по вашему вменяемой? Цитирование и анализ новости - это, конечно, невменяемо. А "замаскированные маты" можно и поменять.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Кроме матов еще какие-то оценки странные.

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 2 месяца)

Если про оценку ущерба экономике - так в статье на которую ссылка - там полная выкладка. Впрочем, неважно. Не проходим если цензуру - не очень-то и хочется.

P.S. хотелось бы увидеть список критериев "вменяемости" и "странности оценок", если он существует, дабы учесть при написании следующей статьи. Если в списке будет только один пункт - "как зачешется левая пятка модератора" - я в принципе тоже готов учесть, только озвучьте пож-та. Будьте так добры.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Если ты считаешь нормальным переход по ссылке чтобы узнать хотя бы название компании и сумму иска - ты ошибаешься, эту информацию вполне можно было вставить в саму публикацию тут!

Скрытый комментарий parrit (c обсуждением)
Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 2 месяца)

Андроид - зло!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Однозначно! ;)

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 2 месяца)

Хм. Тут есть здравое зерно. Не то, чтобы это было "ненормально", но, вероятно, удобнее для читающих было бы вставить название компании и сумму иска. Спасибо, учту на будущее.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

Я, кстати, от некоторых рукожопых сайтолепов суть проблемы услышал так:

- Мы, мудаки последние, сделали сайт со шрифтами, которые лежат в какой-то перди у гугла. А не в соседнем файле. И сайт не грузится, пока не прогрузятся эти гуглошрифты.

 

А, нет. Мудаками они себя не считают, а ищут виноватых вокруг. Чисто хихлы.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

это конечно пестня, а когда им намякиваешь, что сами налажали, так у них один ответ на всё "ну кто мог подумать что заблокируют?". риск-анализ реализации проэкта - ннет, не слышали.

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 2 месяца)

Вот этот момент не понятен:

Как утверждает истец, из-за попыток заблокировать Telegram оказались недоступны серверы компании на иностранном домене.

«Ограничения нарушили пропускную способность самой организации, и большое количество инвесторов, использующих платформу истца, не смогли произвести операции в своих личных кабинетах»

А персональные данные граждан РФ разве можно хранить на иностранных серверах?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

личный кабинет может хранить данные в РФ, а приложение из-за бугра таскать их из росийского ЦОД. я вот не помню, нужно только хранить данные на территории РФ или данные вообще не должны покидать территорию РФ. если первое, то кривой дизайн приложения и уроды проэктировщки с говнокодерами, но нарушения закона как бы нет. а вот если второй случай...

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 2 месяца)

Хм, если второй вариант, то бизьнисьмен сам себя заложил, получается, милота.

 

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 2 месяца)

логично. но тут не вполне понятно, что подразумевается. Очень похоже, что имеет место нарушение закона о хранении персональных данных. Есть, правда, шанс, что данные пользователей хранятся на территории РФ, но при этом какие-то операции через личный кабинет обеспечиваются в заблокированных облаках - тем более, что если бы данные пользователей хранились не в РФ - клиенты бы даже не смогли зайти в личный кабинет по логике вещей.

К сожалению, подробности неизвестны.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

а мы уже наслаждаемся бессильным воем телеграммоботов и прочих броцунофф за швабоду слова от дела, и наше шоу куда как интереснее.

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 2 месяца)

Кстати, а чего это либерастов-телеграммастов так привлекает АШ?

Чуть что бегут плакать в жилетку..

У вас, что, телеграмм заблокирован?

Пышайтесь там, бггг.

Великие переможники.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 4 месяца)

Там уже от пылающих задниц стена огня как от напалма, поэтому сюда бегут, тут попрохладнее :)))

Я на парочку каналов даже подписался, порадоваться истерике.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 месяц)

Есть еще другой аспект. Как я понимаю, гугель и подобные, когда я у них покупаю ресурс, дают гарантию доступности сервиса, допустим в 99,9% времени. Как они это обеспечивают - их проблема. И вот сейчас они этого обеспечить не могут.

Вот тут уже могут быть реальные иски. И не к Роскомнадзору, а к тому же гуглю.

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 2 месяца)

подозреваю, что любой вменяемый суд постановит, что к гуглю прилетели "обстоятельства непреодолимой (для гугля) силы", поэтому с точки взаимоотношения гугля и клиентов в России - это форс-мажор

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 7 месяцев)

C чего это непреодолимой? Легко мог пойти по пути требований РКН и не пускать дурова на свой ресурс. Но не захотел, плевал. Так что вполне реально, что будет платить.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

сообщил РИА Новости представитель бизнесмена.

Алло?  - это Риа Новости? (я представитель какого-то хрена ,который чё-то там инвестирует через иностранные домены)  - Мы подали в Суд на Комнадзор. 

- хорошо. Пускаем в номер. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 4 месяца)

Реакция на АШ конечно ожидаемая. Все больше ресурс превращается в копию ГА.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

пришёл в гости, насрал на стол, получил люлей и спустили с лестницы. лёжа в грязи, поправляя пенсне: мнда-с, реакция конечно ожидаемая, быдло-с.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

Пацан идет к успеху.

Из рекламы проекта: «Революционная онлайн-платформа InveStore.club решила все трудности одним махом, совершив на рынке инвестиций технологический прорыв в коммерческую недвижимость. Площадка дает инвесторам возможность вкладывать небольшие активы и управлять своими инвестициями в прибыльные объекты недвижимости через удобный онлайн-сервис. Но революция не только в удобстве, а в самой платформе и тех преимуществах, которые получает ее пользователь».
Заманчиво, правда???
Идем на сайт революционной компании - https://investore.club/about.html.
Первое, что мы видим?
«Новые возможности, для амбициозных целей Инвестируйте в доходные объекты с
Доходность свыше 18% годовых
Выплата дивидендов каждый месяц
Возможность инвестировать онлайн
Юридическая чистота и безопасность»
Хорошая реклама)))
Но
Статья 28. Реклама финансовых услуг и финансовой деятельности Федерального закона от 13.03.2006 № 38-ФЗ «О рекламе» должна содержать – «наименование или имя лица, оказывающего эти услуги или осуществляющего данную деятельность»:
Реклама банковских, страховых и иных финансовых услуг и финансовой деятельности не должна:
«содержать гарантии или обещания в будущем эффективности деятельности (доходности вложений), в том числе основанные на реальных показателях в прошлом, если такая эффективность деятельности (доходность вложений) не может быть определена на момент заключения соответствующего договора;
Если реклама услуг, связанных с предоставлением кредита или займа, пользованием им и погашением кредита или займа, содержит хотя бы одно условие, влияющее на его стоимость, такая реклама должна содержать все остальные условия, определяющие полную стоимость кредита (займа), определяемую в соответствии с Федеральным законом "О потребительском кредите (займе)", для заемщика и влияющие на нее.»
Значит получается, что гарантии «Доходность свыше 18% годовых», являются прямым нарушением Закона «О рекламе».
Попытаемся найти «наименование или имя лица, оказывающего эти услуги» - InveStore, юридическое название — общество с ограниченной ответственностью «Инвестори». На сайте налоговой есть все, что нам интересно))) А это ООО "ИНВЕСТОРИ" зарегистрирована 07.09.2016, ОГРН 1167847355280, Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №15 по Санкт-Петербургу, с уставным капиталом 10 000 руб.( маловато для революционной компании) с генеральным директором Вихаревым Александром Васильевичем.
Судя по информации на сайте в разделе «Список объектов» ЗА ОДИН ГОД компания обзавелась 11 объектами недвижимости – каждый месяц по объекту))) на сумму 487 662 000 рублей. )))Богатые. Эту информацию можно проверить, только, если взглянуть на баланс компании, но я на 100% уверена, что вам его никто не даст!!! Как дополнение - на сайте ИМНС три компании ООО "ИНВЕСТОРИ", ООО "ИНВЕСТОРИ 1" и ООО "ИНВЕСТОРИ 2"))
Самое любопытное в разделе: «Наиболее популярные вопросы
от новых инвесторов»:
https://investore.club/faq.html
там чудесные определения, что такое «Краудфандинг в недвижимость (крауд-инвестиции, коллективные инвестиции) - способ приобретения масштабных высокодоходных объектов недвижимости институционального качества для получения стабильного арендного дохода путем объединения средств нескольких инвесторов. Краудфандинговые инвестиции хорошо зарекомендовали себя по всему миру.»
Что такое Токен в Investore?
«Токены в экосистеме Investore выпускаются на базе Ethereum — платформе для создания децентрализованных онлайн-сервисов и работающих на базе умных контрактов. Реализована как единая децентрализованная виртуальная машина. И представляют собой цифровой криптографический актив, привязанный к реальному объекту недвижимости. По сути, они являются свидетельством права держателя на доход, создаваемый объектом недвижимости при сдаче его в аренду. В соответствии с российским законодательством токены, выпущенные Площадкой Investore, являются легитимационным знаком, то есть это знак, подтверждающий право Пользователя требовать исполнения по договору займа, заключенному с Компанией.»
Сразу возникает вопрос, в каком Федеральном законе «Токены» являются свидетельством права держателя на доход, создаваемый объектом недвижимости при сдаче его в аренду?? Ответ прост – НИ В КАКОМ!
И САМОЕ ВАЖНОЕ ДЛЯ ВАС, после всех революционных изысканий.
«В соответствии с российским законодательством токены, выпущенные площадкой InveStore, являются легитимационным знаком, то есть это знак, подтверждающий право пользователя требовать исполнения по договору займа, заключенному с компанией.»
ПЕРЕВОДЯ НА ВСЕМ ПОНЯТНЫЙ ЯЗЫК, ВАМ МОРОЧИЛИ ГОЛОВУ, ЧТОБЫ ЗАКЛЮЧИТЬ С ВАМИ ДОГОВОР ЗАЙМА ПОД 18% ГОДОВЫХ!!!
Какой сложный путь???)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

Суду бы явно этого чувачка-бизьнесмена  не лишним было прошерстить, откуда у него денежки на инвестиции взялись.  Там похоже целый клубок из этих заемщиков-инвесторов сплелся. 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

Дык токены выпускает.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Очень информативный комментарий про эту контору у вас получился, камрад.И его можно вставить в текст.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

 

Статья 41. Замена ненадлежащего ответчика

1. Суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству или с согласия истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. После замены ненадлежащего ответчика надлежащим подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.

2. В случае, если истец не согласен на замену ненадлежащего ответчика другим лицом, суд рассматривает дело по предъявленному иску.

 

Вы еще можете удивиться если надлежащим ответчиком окажется Телеграмм и Амазон с гуглом.

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 9 месяцев)

Вот обама -сука!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя dif_ex
dif_ex(8 лет 11 месяцев)

А может кто объяснить откуда такие цифры ущерба?

То есть желая, например, купить что-нибудь или получить услуги и попадая на неработающий сайт или ещё чего-нибудь деньги в моем кошельке или счёте исчезают? Вот не могу пойти к работающим конкурентам? Или потрать на другое? Но нет деньги исчезают преобразовывать в сумму ущерба в столько то лярдов в день?

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 2 месяца)

Вам знакомо понятие "упущенная выгода"? Можно вот тут почитать: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BF%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

"Уважаемый Суд. Прошу  данный государственный орган возместить мне  упущенную выгоду , т.к он по решению суда упустил мне выгоду"

Аватар пользователя dif_ex
dif_ex(8 лет 11 месяцев)

Увлекательное чтение)

Это же стольких айтишников можно засудить, да и дурика тоже, ведь так?

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 5 месяцев)

Ну а что тут сложного. Есть две конторы МодныеФигни и СтильныеФигни, у МодныеФигни неделю не работал офис, а у СтильныеФигни работал. За последние три недели МодныеФигни продали модной фигни на $3М, значит за неделю простоя прямой убыток $1M + проценты по кредитам + просроченные платежи поставщикам + потери репутации + потери постоянных клиентов  + ...

Дальше просто, если офис не работал потому что его затопила контора Дятлы-Дот-Ком, то МодныеФигни идут в суд предъявляют все вышеизложенные расчёты и указывают, что  поскольку модную фигню можно запросто купить в СтильнойФигне, то потери совершенно реальные, т.к. клиенты купили модную фигню у конкурентов, причём на этом ещё и отжали долю малую рынка, которая раньше была за СтильнойФигнёй.

Если сомневаетесь -- попробуйте начать торговать какой-нить фигнёй, возьмите кредитов на развитие, наберите клиентов, а потом просто не поработайте недельку и на звонки не отвечайте. Сразу наступит просветление, когда не чужие деньги теряешь, а свои личные. И суммы ущерба сразу не такими страшными покажутся.

Некоторые избранные правдорубы правда тут в комментах истово теснятся душой за моральный облик пострадавших, что дескать не богоугодным делом они заняты, а значит и убытки им возмещать не надо. Не нравиться им значит, что креаклы употребляют крафтовый смузи и практикуют коворкинг. Дак я замечу, что если они не закидываются смузией антиобщественным способом и не вовлекают в свой коворкинг несовершеннолетних, то деятельность их совершенно легальна и если она приносит прибыль, то и убытки этой деятельности можно нанести тоже совершенно реальные. Не надо себе ставить выше других, а то другие начнут ставить себя выше вас.

Вопрос то не в телеграмме, экспрессивные коитусы РКН с ветряными мельницами большинству людей до лампы. Вопрос про деньги. РКН, как обезьяна с гранатой, гонясь за Неуловимым Джо мешает бизнесу, что приводит к реальным потерям как минимум рабочего времени, которое, стоит вполне осязаемых денег.

Чем РКН не угодили  google.com,  developer.android.com, mvnrepository.com? Кто-то не смог собрать проект из-за этого, у кого-то было важное demo, кто-то не смог пофиксить баг и добавить фичу, а это прошу заметить всё оплачивается заказчиками и заказчику до вагины мои проблемы с РКН -- нет результатов нет денег, сорвали сроки -- заказчик облажался перед своими клиентами или партнёрами, а это опять же конкретные деньги. Безнес не хочет иметь дело с неадекватной обезьяной с гранатой, бизнесу надо что бы было стабильно и понятно.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

У кого то высокая толерантность к риску – определение степени готовности организации к возможным угрозам. Часть организаций готовы рисковать, в то время, когда другие организации всячески эти риски обходят стороной. Кто-то рискует по-крупному, чтобы заработать еще больше, а кто-то сторонится проблем, связанных с потерей финансов. А если завтра война как собирать проект будете?)

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 месяца)

Если война, то и проекты военные будут, а это уже другая история.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 5 месяцев)

Дак а в чём риск то я не пойму? Телеграммой, я например, никогда не пользовался, потому что сразу было ясно, что добром это не кончится.

А к примеру заблокированный maven репозиторий это не риск -- это форс-мажор, вызванный приходом обезьяны с гранатой.  Это главный общемировой репозиторий java библиотек. Вы похоже думаете, что есть какие-то проекты, сделанные по принципу "всё своё ношу с собой". Ну где-то у умелых кухонных радиолюбителей наверное и есть, но в индустрии таких проектов нет. Это раз. Заказчики иностранные -- это два. Отечественный заказчик обычно страдает бедностью, у него низкая культура производства и нередко бывают замашки гламурной стервы. Если у вас есть приличное владение англ. языком, то нет ни одной причины работать с местными заказчиками -- их мало, у них смешные бюджеты, они вечно чо то "мутят", стремятся обмануть, не заплатить, постоянно чо то экономят, один словом гемору много, а денег мало. Вы же наверное тоже любите, когда денег много и не любите когда мало?

Что касается собственно рисков -- то я вам могу донести, что бизнес выводы по писхопату с файрволом уже сделал и выводы простые -- пока обойти всё через VPN и прокси, на будущее дел с психопатами не иметь. Мои например заказчики категорически потребовали проверить нет ли у нас библиотек или инструментов, что кончается на .ru и если есть, то по возможности  выпилить и не будущее забыть обо всём, что относится к .ru. Если эти дикие выходки обезьяны с гранатой будут повторятся, то например с мой, пока остаюсь на территории РФ, дел тоже не захотят иметь. Потому что нужно будет что-то сделать, а у нас РКН скайп заблокировал и чо заказчику делать? Да нанять кого-нить другого, у которого нет проблем с блокировкой.

Я же говорил уже -- бизнес не хочет, категорически не хочет, иметь дело с неадекватными психами и если он из-за них начитает терять деньги и/или страдать репутацией то решение принимается очень быстро. И один раз исполнив подобную выходку неадекватного дебила, вам её будут припоминать очень много лет, и все эти годы денежные потоки будут обтекать вас стороной.

Я понимаю, что боярам проблемы оброчных холопов эквипенисуальны. Меня удивляет что и само податное население теснится душой за боярские интересы, гневно клеймя и предавая анафеме всех, кто не доволен, что по рунету бегает обезьяна с огнеметом и шмаляет из него направо и налево.