Telegram vs РКН: 1ый пошел

Аватар пользователя Daemon

В недавной статье: https://aftershock.news/?q=node/639168 размышлял об убытках в экономике в связи с блокировкой половины интернета. По прикидкам около 0.5 млрд/день. И, собственно, озвучивал, что маловероятно возмещение этих убытков кому-либо. И вот, сегодня 1ая попытка:

"... Бизнесмен Александр Вихарев подал в Арбитражный суд Москвы иск с требованием взыскать с Роскомнадзора пять миллионов рублей...  Ограничения нарушили пропускную способность самой организации, и большое количество инвесторов, использующих платформу истца, не смогли произвести операции в своих личных кабинетах..."

источник: https://lenta.ru/news/2018/04/27/5mln/

Вангую - пошлют на <пешее эротическое>. Наблюдаем )) А пока, насладимся срачем ура-патриотов в комментариях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Arty
Arty(9 лет 11 месяцев)

В Спортлото ещё пусть иск подаст.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(11 лет 2 недели)

замени на пешее эротическое

не подставляй ресурс

Аватар пользователя Daemon
Daemon(8 лет 12 месяцев)

Заменил. Спасибо. Только алекс уже снес из пульса - с формулировкой "невменяемая подача". Хороший предлог, с учетом того, что не раскрывается, в чем невменяемость.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 5 месяцев)

Хотя-бы вместо ссылки на сторонний ресурс надо было информацию с него привести в статье... вменяемость бы в разы подняло.

Аватар пользователя kue
kue(11 лет 9 месяцев)

Чем отличается Лентавру от РБК?  У Лентывру еще нет своего отдельного ресурса по новостям светской жизни типа РБК-Стайл..

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(11 лет 1 неделя)

Как ни странно РБК более адекватен помоечной ленты с её русофобскими заголовками.

Аватар пользователя Daemon
Daemon(8 лет 12 месяцев)

А это имеет отношение к факту судебного иска? Серьезно?

Аватар пользователя kue
kue(11 лет 9 месяцев)

Намек на то, что лучше дать ссылку на более краткий и скучный документ судебного производства, а не на развесистый куст типа лентавру.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 2 месяца)

Федеральное государственное унитарное предприятие "Международное информационное агентство "Россия сегодня"  подойдёт как источник?

На Роскомнадзор подали первый иск из-за блокировки Telegram

Аватар пользователя midinoise
midinoise(9 лет 9 месяцев)

Все будет развиваться по закону перехода количества в качество. Первых будут посылать с вероятностью 100%. А если количество исков перевалит за сотню - пошлют министра.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

я надеюсь, 0,5 млрд евро в день? Не каких-то там долларов?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Невмненяемая подача для Пульса, еще и с замаскированными матами.

Аватар пользователя Daemon
Daemon(8 лет 12 месяцев)

Уважаемый, а какая подача будет по вашему вменяемой? Цитирование и анализ новости - это, конечно, невменяемо. А "замаскированные маты" можно и поменять.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Кроме матов еще какие-то оценки странные.

Аватар пользователя Daemon
Daemon(8 лет 12 месяцев)

Если про оценку ущерба экономике - так в статье на которую ссылка - там полная выкладка. Впрочем, неважно. Не проходим если цензуру - не очень-то и хочется.

P.S. хотелось бы увидеть список критериев "вменяемости" и "странности оценок", если он существует, дабы учесть при написании следующей статьи. Если в списке будет только один пункт - "как зачешется левая пятка модератора" - я в принципе тоже готов учесть, только озвучьте пож-та. Будьте так добры.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 3 месяца)

Если ты считаешь нормальным переход по ссылке чтобы узнать хотя бы название компании и сумму иска - ты ошибаешься, эту информацию вполне можно было вставить в саму публикацию тут!

Скрытый комментарий parrit (c обсуждением)
Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 6 дней)

Андроид - зло!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 3 месяца)

Однозначно! ;)

Аватар пользователя Daemon
Daemon(8 лет 12 месяцев)

Хм. Тут есть здравое зерно. Не то, чтобы это было "ненормально", но, вероятно, удобнее для читающих было бы вставить название компании и сумму иска. Спасибо, учту на будущее.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

Я, кстати, от некоторых рукожопых сайтолепов суть проблемы услышал так:

- Мы, мудаки последние, сделали сайт со шрифтами, которые лежат в какой-то перди у гугла. А не в соседнем файле. И сайт не грузится, пока не прогрузятся эти гуглошрифты.

 

А, нет. Мудаками они себя не считают, а ищут виноватых вокруг. Чисто хихлы.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 7 месяцев)

это конечно пестня, а когда им намякиваешь, что сами налажали, так у них один ответ на всё "ну кто мог подумать что заблокируют?". риск-анализ реализации проэкта - ннет, не слышали.

Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 6 дней)

Вот этот момент не понятен:

Как утверждает истец, из-за попыток заблокировать Telegram оказались недоступны серверы компании на иностранном домене.

«Ограничения нарушили пропускную способность самой организации, и большое количество инвесторов, использующих платформу истца, не смогли произвести операции в своих личных кабинетах»

А персональные данные граждан РФ разве можно хранить на иностранных серверах?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 7 месяцев)

личный кабинет может хранить данные в РФ, а приложение из-за бугра таскать их из росийского ЦОД. я вот не помню, нужно только хранить данные на территории РФ или данные вообще не должны покидать территорию РФ. если первое, то кривой дизайн приложения и уроды проэктировщки с говнокодерами, но нарушения закона как бы нет. а вот если второй случай...

Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 6 дней)

Хм, если второй вариант, то бизьнисьмен сам себя заложил, получается, милота.

 

Аватар пользователя Daemon
Daemon(8 лет 12 месяцев)

логично. но тут не вполне понятно, что подразумевается. Очень похоже, что имеет место нарушение закона о хранении персональных данных. Есть, правда, шанс, что данные пользователей хранятся на территории РФ, но при этом какие-то операции через личный кабинет обеспечиваются в заблокированных облаках - тем более, что если бы данные пользователей хранились не в РФ - клиенты бы даже не смогли зайти в личный кабинет по логике вещей.

К сожалению, подробности неизвестны.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 7 месяцев)

а мы уже наслаждаемся бессильным воем телеграммоботов и прочих броцунофф за швабоду слова от дела, и наше шоу куда как интереснее.

Аватар пользователя Dissent
Dissent(10 лет 6 дней)

yes

Аватар пользователя parrit
parrit(13 лет 6 дней)

Кстати, а чего это либерастов-телеграммастов так привлекает АШ?

Чуть что бегут плакать в жилетку..

У вас, что, телеграмм заблокирован?

Пышайтесь там, бггг.

Великие переможники.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(11 лет 2 месяца)

Там уже от пылающих задниц стена огня как от напалма, поэтому сюда бегут, тут попрохладнее :)))

Я на парочку каналов даже подписался, порадоваться истерике.

Аватар пользователя XS
XS(11 лет 10 месяцев)

Есть еще другой аспект. Как я понимаю, гугель и подобные, когда я у них покупаю ресурс, дают гарантию доступности сервиса, допустим в 99,9% времени. Как они это обеспечивают - их проблема. И вот сейчас они этого обеспечить не могут.

Вот тут уже могут быть реальные иски. И не к Роскомнадзору, а к тому же гуглю.

Аватар пользователя Daemon
Daemon(8 лет 12 месяцев)

подозреваю, что любой вменяемый суд постановит, что к гуглю прилетели "обстоятельства непреодолимой (для гугля) силы", поэтому с точки взаимоотношения гугля и клиентов в России - это форс-мажор

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(13 лет 5 месяцев)

C чего это непреодолимой? Легко мог пойти по пути требований РКН и не пускать дурова на свой ресурс. Но не захотел, плевал. Так что вполне реально, что будет платить.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

сообщил РИА Новости представитель бизнесмена.

Алло?  - это Риа Новости? (я представитель какого-то хрена ,который чё-то там инвестирует через иностранные домены)  - Мы подали в Суд на Комнадзор. 

- хорошо. Пускаем в номер. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(14 лет 2 месяца)

Реакция на АШ конечно ожидаемая. Все больше ресурс превращается в копию ГА.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 7 месяцев)

пришёл в гости, насрал на стол, получил люлей и спустили с лестницы. лёжа в грязи, поправляя пенсне: мнда-с, реакция конечно ожидаемая, быдло-с.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 8 месяцев)

Пацан идет к успеху.

Из рекламы проекта: «Революционная онлайн-платформа InveStore.club решила все трудности одним махом, совершив на рынке инвестиций технологический прорыв в коммерческую недвижимость. Площадка дает инвесторам возможность вкладывать небольшие активы и управлять своими инвестициями в прибыльные объекты недвижимости через удобный онлайн-сервис. Но революция не только в удобстве, а в самой платформе и тех преимуществах, которые получает ее пользователь».
Заманчиво, правда???
Идем на сайт революционной компании - https://investore.club/about.html.
Первое, что мы видим?
«Новые возможности, для амбициозных целей Инвестируйте в доходные объекты с
Доходность свыше 18% годовых
Выплата дивидендов каждый месяц
Возможность инвестировать онлайн
Юридическая чистота и безопасность»
Хорошая реклама)))
Но
Статья 28. Реклама финансовых услуг и финансовой деятельности Федерального закона от 13.03.2006 № 38-ФЗ «О рекламе» должна содержать – «наименование или имя лица, оказывающего эти услуги или осуществляющего данную деятельность»:
Реклама банковских, страховых и иных финансовых услуг и финансовой деятельности не должна:
«содержать гарантии или обещания в будущем эффективности деятельности (доходности вложений), в том числе основанные на реальных показателях в прошлом, если такая эффективность деятельности (доходность вложений) не может быть определена на момент заключения соответствующего договора;
Если реклама услуг, связанных с предоставлением кредита или займа, пользованием им и погашением кредита или займа, содержит хотя бы одно условие, влияющее на его стоимость, такая реклама должна содержать все остальные условия, определяющие полную стоимость кредита (займа), определяемую в соответствии с Федеральным законом "О потребительском кредите (займе)", для заемщика и влияющие на нее.»
Значит получается, что гарантии «Доходность свыше 18% годовых», являются прямым нарушением Закона «О рекламе».
Попытаемся найти «наименование или имя лица, оказывающего эти услуги» - InveStore, юридическое название — общество с ограниченной ответственностью «Инвестори». На сайте налоговой есть все, что нам интересно))) А это ООО "ИНВЕСТОРИ" зарегистрирована 07.09.2016, ОГРН 1167847355280, Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №15 по Санкт-Петербургу, с уставным капиталом 10 000 руб.( маловато для революционной компании) с генеральным директором Вихаревым Александром Васильевичем.
Судя по информации на сайте в разделе «Список объектов» ЗА ОДИН ГОД компания обзавелась 11 объектами недвижимости – каждый месяц по объекту))) на сумму 487 662 000 рублей. )))Богатые. Эту информацию можно проверить, только, если взглянуть на баланс компании, но я на 100% уверена, что вам его никто не даст!!! Как дополнение - на сайте ИМНС три компании ООО "ИНВЕСТОРИ", ООО "ИНВЕСТОРИ 1" и ООО "ИНВЕСТОРИ 2"))
Самое любопытное в разделе: «Наиболее популярные вопросы
от новых инвесторов»:
https://investore.club/faq.html
там чудесные определения, что такое «Краудфандинг в недвижимость (крауд-инвестиции, коллективные инвестиции) - способ приобретения масштабных высокодоходных объектов недвижимости институционального качества для получения стабильного арендного дохода путем объединения средств нескольких инвесторов. Краудфандинговые инвестиции хорошо зарекомендовали себя по всему миру.»
Что такое Токен в Investore?
«Токены в экосистеме Investore выпускаются на базе Ethereum — платформе для создания децентрализованных онлайн-сервисов и работающих на базе умных контрактов. Реализована как единая децентрализованная виртуальная машина. И представляют собой цифровой криптографический актив, привязанный к реальному объекту недвижимости. По сути, они являются свидетельством права держателя на доход, создаваемый объектом недвижимости при сдаче его в аренду. В соответствии с российским законодательством токены, выпущенные Площадкой Investore, являются легитимационным знаком, то есть это знак, подтверждающий право Пользователя требовать исполнения по договору займа, заключенному с Компанией.»
Сразу возникает вопрос, в каком Федеральном законе «Токены» являются свидетельством права держателя на доход, создаваемый объектом недвижимости при сдаче его в аренду?? Ответ прост – НИ В КАКОМ!
И САМОЕ ВАЖНОЕ ДЛЯ ВАС, после всех революционных изысканий.
«В соответствии с российским законодательством токены, выпущенные площадкой InveStore, являются легитимационным знаком, то есть это знак, подтверждающий право пользователя требовать исполнения по договору займа, заключенному с компанией.»
ПЕРЕВОДЯ НА ВСЕМ ПОНЯТНЫЙ ЯЗЫК, ВАМ МОРОЧИЛИ ГОЛОВУ, ЧТОБЫ ЗАКЛЮЧИТЬ С ВАМИ ДОГОВОР ЗАЙМА ПОД 18% ГОДОВЫХ!!!
Какой сложный путь???)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

Суду бы явно этого чувачка-бизьнесмена  не лишним было прошерстить, откуда у него денежки на инвестиции взялись.  Там похоже целый клубок из этих заемщиков-инвесторов сплелся. 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 8 месяцев)

Дык токены выпускает.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 3 месяца)

Очень информативный комментарий про эту контору у вас получился, камрад.И его можно вставить в текст.

Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 5 месяцев)

 

Статья 41. Замена ненадлежащего ответчика

1. Суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству или с согласия истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. После замены ненадлежащего ответчика надлежащим подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.

2. В случае, если истец не согласен на замену ненадлежащего ответчика другим лицом, суд рассматривает дело по предъявленному иску.

 

Вы еще можете удивиться если надлежащим ответчиком окажется Телеграмм и Амазон с гуглом.

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(8 лет 7 месяцев)

Вот обама -сука!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя dif_ex
dif_ex(10 лет 9 месяцев)

А может кто объяснить откуда такие цифры ущерба?

То есть желая, например, купить что-нибудь или получить услуги и попадая на неработающий сайт или ещё чего-нибудь деньги в моем кошельке или счёте исчезают? Вот не могу пойти к работающим конкурентам? Или потрать на другое? Но нет деньги исчезают преобразовывать в сумму ущерба в столько то лярдов в день?

Аватар пользователя Daemon
Daemon(8 лет 12 месяцев)

Вам знакомо понятие "упущенная выгода"? Можно вот тут почитать: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BF%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

"Уважаемый Суд. Прошу  данный государственный орган возместить мне  упущенную выгоду , т.к он по решению суда упустил мне выгоду"

Аватар пользователя dif_ex
dif_ex(10 лет 9 месяцев)

Увлекательное чтение)

Это же стольких айтишников можно засудить, да и дурика тоже, ведь так?

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 2 месяца)

Ну а что тут сложного. Есть две конторы МодныеФигни и СтильныеФигни, у МодныеФигни неделю не работал офис, а у СтильныеФигни работал. За последние три недели МодныеФигни продали модной фигни на $3М, значит за неделю простоя прямой убыток $1M + проценты по кредитам + просроченные платежи поставщикам + потери репутации + потери постоянных клиентов  + ...

Дальше просто, если офис не работал потому что его затопила контора Дятлы-Дот-Ком, то МодныеФигни идут в суд предъявляют все вышеизложенные расчёты и указывают, что  поскольку модную фигню можно запросто купить в СтильнойФигне, то потери совершенно реальные, т.к. клиенты купили модную фигню у конкурентов, причём на этом ещё и отжали долю малую рынка, которая раньше была за СтильнойФигнёй.

Если сомневаетесь -- попробуйте начать торговать какой-нить фигнёй, возьмите кредитов на развитие, наберите клиентов, а потом просто не поработайте недельку и на звонки не отвечайте. Сразу наступит просветление, когда не чужие деньги теряешь, а свои личные. И суммы ущерба сразу не такими страшными покажутся.

Некоторые избранные правдорубы правда тут в комментах истово теснятся душой за моральный облик пострадавших, что дескать не богоугодным делом они заняты, а значит и убытки им возмещать не надо. Не нравиться им значит, что креаклы употребляют крафтовый смузи и практикуют коворкинг. Дак я замечу, что если они не закидываются смузией антиобщественным способом и не вовлекают в свой коворкинг несовершеннолетних, то деятельность их совершенно легальна и если она приносит прибыль, то и убытки этой деятельности можно нанести тоже совершенно реальные. Не надо себе ставить выше других, а то другие начнут ставить себя выше вас.

Вопрос то не в телеграмме, экспрессивные коитусы РКН с ветряными мельницами большинству людей до лампы. Вопрос про деньги. РКН, как обезьяна с гранатой, гонясь за Неуловимым Джо мешает бизнесу, что приводит к реальным потерям как минимум рабочего времени, которое, стоит вполне осязаемых денег.

Чем РКН не угодили  google.com,  developer.android.com, mvnrepository.com? Кто-то не смог собрать проект из-за этого, у кого-то было важное demo, кто-то не смог пофиксить баг и добавить фичу, а это прошу заметить всё оплачивается заказчиками и заказчику до вагины мои проблемы с РКН -- нет результатов нет денег, сорвали сроки -- заказчик облажался перед своими клиентами или партнёрами, а это опять же конкретные деньги. Безнес не хочет иметь дело с неадекватной обезьяной с гранатой, бизнесу надо что бы было стабильно и понятно.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 8 месяцев)

У кого то высокая толерантность к риску – определение степени готовности организации к возможным угрозам. Часть организаций готовы рисковать, в то время, когда другие организации всячески эти риски обходят стороной. Кто-то рискует по-крупному, чтобы заработать еще больше, а кто-то сторонится проблем, связанных с потерей финансов. А если завтра война как собирать проект будете?)

Аватар пользователя bell9078
bell9078(9 лет 11 месяцев)

Если война, то и проекты военные будут, а это уже другая история.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 2 месяца)

Дак а в чём риск то я не пойму? Телеграммой, я например, никогда не пользовался, потому что сразу было ясно, что добром это не кончится.

А к примеру заблокированный maven репозиторий это не риск -- это форс-мажор, вызванный приходом обезьяны с гранатой.  Это главный общемировой репозиторий java библиотек. Вы похоже думаете, что есть какие-то проекты, сделанные по принципу "всё своё ношу с собой". Ну где-то у умелых кухонных радиолюбителей наверное и есть, но в индустрии таких проектов нет. Это раз. Заказчики иностранные -- это два. Отечественный заказчик обычно страдает бедностью, у него низкая культура производства и нередко бывают замашки гламурной стервы. Если у вас есть приличное владение англ. языком, то нет ни одной причины работать с местными заказчиками -- их мало, у них смешные бюджеты, они вечно чо то "мутят", стремятся обмануть, не заплатить, постоянно чо то экономят, один словом гемору много, а денег мало. Вы же наверное тоже любите, когда денег много и не любите когда мало?

Что касается собственно рисков -- то я вам могу донести, что бизнес выводы по писхопату с файрволом уже сделал и выводы простые -- пока обойти всё через VPN и прокси, на будущее дел с психопатами не иметь. Мои например заказчики категорически потребовали проверить нет ли у нас библиотек или инструментов, что кончается на .ru и если есть, то по возможности  выпилить и не будущее забыть обо всём, что относится к .ru. Если эти дикие выходки обезьяны с гранатой будут повторятся, то например с мой, пока остаюсь на территории РФ, дел тоже не захотят иметь. Потому что нужно будет что-то сделать, а у нас РКН скайп заблокировал и чо заказчику делать? Да нанять кого-нить другого, у которого нет проблем с блокировкой.

Я же говорил уже -- бизнес не хочет, категорически не хочет, иметь дело с неадекватными психами и если он из-за них начитает терять деньги и/или страдать репутацией то решение принимается очень быстро. И один раз исполнив подобную выходку неадекватного дебила, вам её будут припоминать очень много лет, и все эти годы денежные потоки будут обтекать вас стороной.

Я понимаю, что боярам проблемы оброчных холопов эквипенисуальны. Меня удивляет что и само податное население теснится душой за боярские интересы, гневно клеймя и предавая анафеме всех, кто не доволен, что по рунету бегает обезьяна с огнеметом и шмаляет из него направо и налево.