Cui prodest (лат. кому выгодно)?

Аватар пользователя Daemon

Что-то нехорошие мысли в голове роятся последнее время...Раз уж у нас тут дискуссионный клуб(в том числе), хочу поделиться/обсудить - авось у кого есть дельные соображения.

Смотрю я на чехарду РКН с телеграммом... и вижу, что под "огонь" попадают:

  • банки
  • магазины
  • предприятия
  • ... <дополнить по собственному вкусу>

Можно бесконечно спорить на тему "сами виноваты, надо было с N-кратным резервированием работать" - кто виноват и как надо делать - большой вопрос, увеличивать ли кратно расходы на резервирование, снижая маржу бизнеса, возможно даже в минус. Однако давайте вернемся к фактам. А факты у нас простые: вся эта возня - это убытки у российского бизнеса всех мастей. Причем немалые. И готов спорить на бутылку хорошего коньяка, что никто их никому не возместит. Счет идет уже не на жалкие миллионы и конца этому не видать. Имеем неплохой такой удар по экономике, которые все еще в процессе и продолжает нарастать. В связи с этим, с ходу приходят в голову следующие основные версии происходящего:

  1. (даю шанс 10%) в РКН+ФСБ сидят люди с полной профессиональной непригодностью, которые по глупости бьют так по экономике. Маловероятно. Иначе уже бы увидели отставки в этих ведомствах(хотя, может и увидим).
  2. (даю шанс 30%) диверсия, проводимая агентами влияния. При таком раскладе, могу только рукоплескать со слезами на глазах - блестяще проведенная операция, обладающая великолепным прикрытием в виде исполнения решения суда с заслуживающим внимания служебным рвением. При таком раскладе, ожидаю либо посадок руководства РКН+ФСБ, либо отсутствия действий(и продолжения подрывной работы агентов влияния.
  3. (даю шанс 55%) народ и бизнес спецом выбешивают, подводя к какому-либо шагу. Например, чтобы протолкнуть какой-либо абсолютно бредовый закон в связи со сложившейся ситуацией (хотя, вроде и так не стесняются). Если угадал - мы скоро узнаем, что это.
  4. (оставшиеся 5%) не угадал. Есть другие причины.

Собственно, интересны соображения коллективного разума... может еще какие версии? Или аргументация против существующих версий(ибо очень хочу ошибаться).

 

UPDATE: просили примеры, кто пострадал. Из того что дали первые несколько ссылок в гугле:

- сеть универмагов "Дикси"

- сервера Microsoft(помним, что почти весь бизнес сидит на windows + microsoft office)

- сайты online обучения (Skyeng, Teachbase)

- сервис электронных заметок Evernote (помним, бизнес тоже пользуется)

- игровой сервис wargaming (тоже бизнес, не так ли?)

- лаборатория касперского (это вообще прекрасно)

- мессенджеры viber, slack (кстати по работе сам использую slack - лично мне это небольшой, но удар)

- сервис такси Gett

- банки (ВТБ, Райффайзенбанк)

- сервис продажи билетов "Купибилет"

- сервис курьерской доставки  СДЭК

.... я думаю можно много перечислять

 

UPDATE2:

версии из комментариев(прямые цитаты):

-  Можно, конечно, предположить "учения" по отключению инета, типа "телефонных звонков о минировании".

UPDATE3: специально для тех, кто пытается бредить с перечислите поименно пострадавших "перечислите кто сколько потерял": мне лично никто не отчитывался. И не обязаны. Если вам незнакомо понятие "оценка", что ж, поделюсь. Оценим, что крупный бизнес не попался - у них обычно все резервируется. Возьмем оценку, что проблемы с блокировкой затронули 1% малого и среднего бизнеса. Доля малого и среднего бизнеса в ввп страны 20%. Т.е. неработающий 1% от малого и среднего бизнеса на протяжении дня обойдется в 0.01 * 0.2 * 1/365 ввп. Ввп у нас за 2017 год чуть больше 92 трлн руб. Перемножаем, и вуаля, потери чуть больше 0.5 млрд в день.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предвосхищая вопросы: лично меня все это затрагивает не сильно. Своего бизнеса нет, телеграммом никогда не пользовался. За державу обидно.

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

1. Я всегда был против облачной хрени, понимая, что ее достаточно легко отключить.

2. Тем не менее, работающие вещи делались и в облаках, под соответствующие технологии, и сейчас именно на них идет атака со стороны РКН.

3. Можно, конечно, предположить "учения" по отключению инета, типа "телефонных звонков о минировании".

4. В явном виде, пользуясь решением суда по Телеграмму, РКН давно превысил свои полномочия именно с юридической точки зрения. Никаких решений суда по отключению всего, что движется, у него нет.

ЗЫ Диверсии и халатность на сегодняшний день не различимы. Никаких посадок не будет - 99%.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)
  1. иначе  очень дорого - компетенции, ресурсы, размещение, обеспечение....
  2. не факт, но согласен - как дополнительная цель
  3. Все бы  хорошо но последствия ОЧЕНЬ дорогие, а положительные последствия еще дороже + по опыту  шанс что руководство прислушается к  инженерам исчезающее мал
  4. а вот тут очень интересно будет ли кто-то из серьезных контор подавать в суд мелочевка проиграет гарантированно
Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 3 месяца)

Учения по отключению рунета от интернета надо проводить. Хорошая идея. А то трафик внутри России порой идёт через Амстердам. А это явно не случайно, а нарочно кто-то сделал.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

история с разворотом трафика Через Амстердам - там все просто - деньги - один Магистрал залупился и дал Дорогую цену другому(РТК и ТТК) так и возникла  дурная схема с хождением между  двумя стойками в одном  ЦОДе(MSK-IX) через Амстердам.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

ЗЫ Почему достаточно мало пишут о проблемах при достаточно широком использовании облачных технологий - наносится дополнительный репутационный ущерб уже и так пострадавшей компании. Так что в этом случае - иски под вопросом. Если только их не будут предъявлять достаточно крупные компании, ставшие банкротами по факту уничтожения облачных сервисов.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(9 лет 12 месяцев)

Предвосхищая вопросы: лично меня все это затрагивает не сильно.

Самое забавное, что эта буря в стакане воды - почти никого не затрагивает сильно. И не выбешивает, разумеется. Как и большинство инфоповодов современности на самом деле никого не парят.

В столицах шум, гремят витии,

Кипит словесная война,

А там, во глубине России,-

Там вековая тишина.

Лишь ветер не дает покою

Вершинам придорожных ив,

И выгибаются дугою,

Целуясь с матерью землею,

Колосья бесконечных нив.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

под "огонь" попадают:

  • банки
  • магазины
  • предприятия
  • ... <дополнить по собственному вкусу>

А конкретики немного можно?  что это за банки-предприятия такие, которые косит так  ненавистная цифровая экономика 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

- лаборатория касперского (это вообще прекрасно)  

Касперский всё?  

 

- банки (ВТБ, Райффайзенбанк)

и эти тоже ласты склеили?  однако 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Касперский всё?  

Ну да. Особенно Касперский сегодня страдает особенно сильно. laugh

Скоро, видимо, и Трампа с Путиным  и Си запишут в список.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 5 месяцев)

Зашел в мобильный ВТБ, сделал оплату за талоны на интернет, вся история покупки ежатины доступна. Наверное я неправильно зашёл. 

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 8 месяцев)

Актуальны сразу три причины - криворукость, диверсия против конкретных (кроме официально объявленного Телеграма) человечков и провокация "чем хуже тем лучше" (пятую колонну никто не отменял).

Аватар пользователя msin
msin(8 лет 6 месяцев)

Зачитайте вот тут:

https://moisha-liberman.livejournal.com/73187.html?nojs=1

 

Аватар пользователя Карбонмастер

Для #вынерефлексируйтераспространяйте# такой точки зрения не существует.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 2 месяца)

Пострадавцам нефиг сидеть на зарубежных облачных сервисах при оказании услуг внутри России. Не сидели бы и не пострадали бы. По-моему вполне адекватный вразумляющий пинок.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

кхм - вы готовы платить дороже  за те же услуги? AWS дешев в первую очередь тем что не надо нанимать суперкомпетентных людей для настройки довольно сложной инфраструктуры

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 2 месяца)

В разумных пределах если оплата остается в обороте внутри нашей экономики - однозначно.

Также учитывая текущую обстановку - это еще и вопрос безопасности, а так же  точек давления.

Аватар пользователя BAE
BAE(11 лет 2 месяца)

Проблема в том, что Вы платите за услугу те же деньги. Некоторые недобросовестные исполнители делают попроще, увеличивая при этом свою прибыль.

Аватар пользователя metall27
metall27(8 лет 1 месяц)

Вот тоже хотел об этом написать, незамысловатый намёк размещаться где надо. Ну и выработать условный рефлекс у крупных облачных операторов - бояться ркн как огня и избавляться от неудобных активов если таковые имеются.

Надеюсь, вся эта буря в стакане подстегнет спрос на российские ДЦ.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

МХП (мой хитрый план): для выполнения закона Яровой нет бабок на датацентры) Мы видим, что откошмариваемые должны вкладываться в российские датацентры) которые будут использоваться для выполнения закона Яровой)))

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

мое мнение провокация - слишком много шума - обычно РКН очень быстро отступал когда понимали что нагадили ну уж очень сильно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя bogomilism
bogomilism(6 лет 3 месяца)

Да фигня это всё. Вы в 2014 году в Крыму не были. Когда без всякого предупреждения взяли и отключили все мобильные карточки укрМТС. Вот это было веселье!  Одновременно у всех!  Контакты некоторых людей я не могу найти до сих пор. 

Кто с клиентскими базами работал, или у девушки телефон взял, но не успел узнать, где она живет - это вообще было неописуемо.surprise

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 1 месяц)

Проблема в другом. Чтобы сохранить лицо, телеграм таки нужно заблокировать. Пока он лезет из каждого утюга. Весь мир в труху! Мне это нравится! А вот если не смогут, тогда ждем отставок. Это ж не игрушки. А стоны тех, кто без телеграмы кющить не может не трогают ни разу. Как-то жили без него. Не является он символом прогресса, как пытаются многие представить.

Аватар пользователя Nitrolexx
Nitrolexx(9 лет 1 месяц)

А стоны тех, кто без телеграмы кющить не может не трогают ни разу. Как-то жили без него. 

Да не стонет никто, телеграмм работает. И у тех кто кушать без него не может, он по прежнему будет работать. Просто уже смешно становится от всей этой спецолимпиады по блокировке телеграмма. Дай РКН хрустальный ТБМ, он и ТБМ разобьет и сам порежется.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 1 месяц)

Могу допустить, ваш уровень компетенций выше, чем у участников забега. Только вы в забеге не участвуете. Хотя, впрочем, и необязательно. На финиш придут все. Без исключений.

Аватар пользователя Nitrolexx
Nitrolexx(9 лет 1 месяц)

Нет у меня никаких компетенций. У меня есть телеграмм на телефоне, который работает.  пол дня в среду он работал под прокси, потом он стал нормально работать без каких либо ограничений. Просто смешно как люди рвут себе глотки, блокируют все и вся, а телега по прежнему работает. Все заинтересованные лица успокоились и дальше живут своей жизнью, пользуясь телеграмом по мере надобности, а люди которые его в глаза не видели, доказывают кому-то в интернете что этот кто-то не прав. ВЫ КАК ХОХЛЫ.  

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 1 месяц)

Обидеть хотел? Капсом орал. Следите за самочувствием. Подвижная психика или признак слабости, или повод для беспокойства. Вам помогут.

Аватар пользователя Карбонмастер

Там вовсе не в телеграмме основная цель. Телега только предлог.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 4 месяца)

Добавьте вариант 5.

5. Просто бизнес стали заставлять наизусть выучить фразу "Dura lex sed lex".

А то как-то за годы беспорядка подзабыли ее гениальные бизнесмены. 

Аватар пользователя algol
algol(7 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 1 месяц)

> Dura lex sed lex

То, как РКН отрубает всё и вся - это НЕ закон. Это как раз беззаконие.
Но, возможно, есть еще один вариант объяснения.

Операция прикрытия. Под прикрытием косолапости РКН блокируют некую намного более существенную кибер-угрозу, о существовании которой широкому кругу населения и знать не обязательно.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

...тем не менее в России иногда криворукость - просто криворукость. И с этим положено мириться)))

ЗЫ А в будущих инженерных решениях - закладывать очумелоручкость компетентных органов как один из рисков.

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 1 месяц)

Я, конечно, понимаю, что мы в этой реальности живём, но.... как-то иногда забывается постулат Энштейна о бесконечности лишь двух вещей...

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 4 месяца)

Это тоже возможно. Но утверждение о незаконности действий РКН - не истинно. Если изучить решение Суда и Закон, то там явно и очевидно прописана обязанность РКН технически предотвратить работу запрещенного сервиса. Для отсутствия проблем у сторонних сервисов (амазон, гугл и т.д.) они просто обязаны прекратить предоставлять услуги запрещенному телеграму. Это их обязанность по Закону Российской Федерации, а не желание или нежелание. Пока они не исполнят решение российского Суда, они яаляются соучастниками нарушения Закона и РКН выполняет свою обязанность по блокировке. Ровно то же, как США любую операцию в долларе считает в своей юрисдикции и может запретить любому банку в мире работать с определенными компаниями. При невыполнении - наказание, для начала блокировка. 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 1 месяц)

> Но утверждение о незаконности действий РКН - не истинно
Пожалуй, да.
Хотя в данном случае очень наглядно имеет место старая пословица: лучшее средство от перхоти - гильотина (с)
Фиг его знает, какой "сопутствующий ущерб" может считаться приемлемым для целей исполнения закона...
 

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 5 месяцев)

РКН выстроил неработающую систему. Она не решает задач, перед ней поставленных - в части блокировки тех или иных ресурсов. Бабло потрачено, время потрачено, но единственный выхлоп - возможность блокировки сайта на друпале, продающего какие-нибудь курительные смеси, против реального противника эта система не работает совсем. Более того, построенная система мало того что не работает, она ещё и уязвима, списки могут быть (и были) использованы для блокировки левыми гражданами организаций по своему выбору

Ситуация типична, когда за дело берутся "эффективные менеджеры", не имеющие образования и экспиренса в управляемой области. 

Можно долго рисовать конспирологические теории - например, так https://moisha-liberman.livejournal.com/73187.html , но результат один - система дохлая, решать задачи не может. Структура не в состоянии справится с поставленной задачей. Руководитель должен быть люстрирован ИМХО 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)
 
         Р-7 двухступенчатая межконтинентальная баллистическая ракета.

 

Аватар пользователя drodel
drodel(8 лет 8 месяцев)

Как раньше ужасались и плакали про хамон с пармезаном, теперь сопли на кулак мотают про амазон с телеграмом. Какая-то подозрительная похожесть методичек. И ноют больше всего с аккаунтов с подписями вроде «криптобес» и тп, что как-то само собой убеждает в правильности происходящего

Дошло время до импортзамещмения в такой стратегической сфере как ДЦ. Шаг за шагом приучение бизнеса к выполнению законов в России дошло и до так называемого IT сектора. Многие с удивлением обнаружили, что они и за компом/телефоном граждане России. Начал закрадываться страх, что придется налоги платить, структура издержек может поменяться... Халява капут. А в таких условиях, ведь, придется по-настоящему работать... как дальше жидь?

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Ну вот чего вы несете то а? Чем больше читаю за околотелеграммные войны тем чаще вижу вот эту вот отмазонскую позицию и обмазывания всех кто против действий РКН пармезаном и еще чем ни будь.

Какие нахрен методички? Посмотрите мои посты ранние. Кто упрекнет меня в не поддержке Президента и курса России? 

Но в данном случае как профессионал IT я вижу полную дурь в исполнении РКН. И то самое беззаконие, которое мы выставляем нашим заокеанским друзьям постоянно возюкая их по столу мордой и попрекая двойными стандартами. Или тут как у пиндосов теперь? "Он конечно сукин сын, но это наш сукин сын?" Это что ли теперь на нашем флаге вышьем?

А как на счет того что мы действуем по Закону и соблюдаем какие то там обязательства? Президент такое говорит регулярно. Кто тут не прав? Президент или РКН?

Наша контора - лажает. Лажает безбожно и абсолютно позорно. Хотите загнать наши сервисы в рунет? Так загоните. Примите закон о лицензировании деятельности сайтостроителей и хостинга, поставьте всех на учет и в лицензию впишити - хоститься (или иметь зеркало) на локальных площадках. Все!!! Это будет ЗАКОННО и ЧЕСТНО. А то что сейчас делается - беззаконие, непрофессионализм и лажа.

Хотите файрвол? Так поставьте его на границе и скажите - "наружу теперь ходит только порт 80 без https." Опять же - все. Все все понимают. 

А оправдывать неспособность исполнителей делать нормально некими скрытыми смыслами - смешно.

 

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 1 месяц)

НУ я в IT довольно долго :) и не вижу дури :)))) И насчет беззакония - где? Все по закону :)

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 3 месяца)

Бараны в загоне слишком много о себе возомнили, думают, что шерсть на них - это их шерсть! Оборзели в конец! Не ценят заботу пастухов! В то время, как только сплотившись плечом к плечу, перед лицом внешней угрозы, мы можем преодолеть, надо только ещё малость затянуть и немножко потерпеть. Клещи ещё не ко всем жилам этой коровы присосались и она ещё дышит. Так, что вперёд, патриоты, в стойло, и заткните хавальники всем, кто пузырит, не по ранее утверждённой теме. Выдали вам, в качестве свистка, ворюгу лехаима - вот и дудите ему в попу, неугомонные студенты. А кто не согласен - тому кадилом по кумполу, потому, как если чекисты чего и не видят, вдруг, то Бог - он везде! А если кто полезет не туда, куда нужно - 138-ю ему и трёшечку, на подумать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 5 месяцев)

А вам пришлось что-то затянуть и что-то терпеть ? 

Простите за вопрос, возможно у вас какие-то суровые потери и страдания а я тут ... 

Просто из моих знакомых абсолютно никто ничего никак не ощутил. Есть версия что всем нас.. ать на Пашу и его кампф. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(7 лет 11 месяцев)

Обыкновенный анти-российский хайп.

Весь псевдо-цивилизованный мир и борцуны усиленно молчат про интернет по паспорту в Южной Корее, про запрещенные в Галичине (бывш. Украина) кучу российских сайтов, книги, фильмы, актеров, певцов, про сайт "Миротворец" и публикацию личных данных людей и тд и тп. Лживости и лицемерию этих мразей - предела нет!

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 5 месяцев)

Нет, но всё же вдруг человек приведет примеры многомиллиардных убытков. 

Мне вот сложно предположить где такое могло бы быть. Ну кроме некоторых интернет-лавочек и казино. 

Почти все экономические софты или на 1С, или на других серьёзных платформенных решениях. Технологические тем более, - никто серьезный не будет держать софт на шарных серверах и зависить от каналов, провайдеров и добросовестности сервисов, не в напряг поставить свой сервер если ты не "киоск".

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

У меня много знакомых из индустрии софта - у более чем трёх какие-то их сервисы отвалились из-за блокировки amazon. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 5 месяцев)

У меня тоже много знакомых в IT.  Человек так несколько сот. Потому и спрашиваю какого профиля и размера предприятия пострадали что ни от кого не слышал. По крайней мере пока не слышал,  может и зацепило кого. 

Кроме казино и инетмагазинщиков кого задело, можете поконкретнее? 

Какого рода и в какой сфере деятельности пострадавшие пользователи приобретавшие этот софт? 

Аватар пользователя D_S
D_S(8 лет 2 месяца)

Работаю в сравнительно небольшой конторе (около 700 чел., около 5 млрд./год оборот), так у нас СВОИ сервера. Облака тоже используются для расширения возможностей, но их отруб не критичен и уж, тем более, не фатален. А банки бедняжки посыпались. Склоняюсь к тому, что таки прав Карманов.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 5 месяцев)

Если банк не имеет своих серверов... Это не банк. 

Вон даже клиент в пару сотен рыл поставил себе серверок штук за 800 и не греет голову вообще, и очень долго не будет греть. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Вот вам версия, подкупающая своей новизной. Телеграм блокируют с целью заблокировать телеграм.

И что вы скажете, если РКН-у все же удастся его заблокировать?

Аватар пользователя BAE
BAE(11 лет 2 месяца)

yes

"Не плоди сущности без нужды." (с)

Страницы