Кто у нас авангард?

Аватар пользователя 1957anti

Мы не сделали скандала,
Нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало,
Вот и нету вожаков.

Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни,
Не испортят нам обедни
Злые происки врагов.

Владимир Высоцкий, «Письмо в редакцию телевизионной передачи Очевидное- невероятное»

 

Я сегодня предлагаю поговорить про авангард рабочего класса, кто он такой и с чем его едят.

Начнем от печки, обновим знание, что рабочий класс или по высоконаучному, пролетариат, это класс трудящихся, которые живут продажей своего труда. Причём это класс как дворника, так и учёного, инженера и банковского клерка, промышленного рабочего и врача, программиста и наладчика аппаратуры, в общем, всех, кто живет продажей свой труд злобному мироеду-капиталисту, а не только замасленных ребят в телогрейках с рашпилями из слесарного цеха, как пытаются нам представить некоторые профессора из Колыбели Революции.

Вы спросите, а почему я так издалека, почему просто коротко не врубить, кто у нас тут в авангарде? А все дело в том, что при внимательном рассмотрении мы увидим, что в современном мире мы в кого ни плюнь, попадем в пролетария, сиречь наемного работника. Со времен Маркса, когда ряд профессий были узурпированы привилегированными слоями общества, прошло уже больше 100 лет, и инженер, и ученый уже не баре при заводе, а такие же наемники. Даже полиция и армия - пролетарии, это уже не сословная каста, это работники по контракту, в буквальном смысле с улицы. Впрочем, не являются буржуа и офисные работники, презрительно именуемые пролетариями тру-хомяки, они тоже бумажками шуршат за зарплату, а не за долю прибыли. и даже, о ужас, эти самые менеджеры, кровопийцы и держиморды любого предприятия - пролетарии, ибо зачастую тоже работают за... зарплату, а не за дивиденды.

В общем, даже лукавая наука по кличке Статистика заявляет, что в среднем в популяции тех, что без шерсти и перьев, наделенных разумом (наделены ли?), - всего 5% экономически активных особей, сиречь капиталистов, тех самых, которые типа предприниматели и все такое. Таким образом, не вдаваясь с детальные подсчеты, видим, что львиная доля человечества нонче - пролетарий. Похоже, пора новый вид констатировать, Хомо Пролетариус.

Таки образом, класс этот получается очень пестрым, объединяющим людей, зачастую ненавидящих друг друга, таких, как начальство и подчиненные, простые граждане и работники правоохраны. Ну сами признайтесь, сильно ли вы любите ваше начальство или наших дорогих полицейских, не киношных естественно. Конечно, такое размежевание внутри класса выгодно буржуазии и она всячески его поддерживает, взращивает, холит и лелеет. Не верите? Посмотрите на выступления проф. Попова, он так изящно выбрасывает из рабочего класса всех, кроме промышленных рабочих, что аж завидно становится: умели же учить в КПСС! Или посмотрите публикации в соцсетях, которые пестрят различными заявочками от "пролетариата больше нет" до "инженер (конторский клерк, офисный хомяк, ученый, экономист, менеджер, добавить по вкусу, нужное подчеркнуть)" - это не пролетарий, а буржуа! В этих же соцсетях ведутся поиски зверя невиданного, называемого "средний класс". Никто не видел, но все утверждают, что он есть, эдакий политический суслик. Очевидно, что такие усилия массы пропагандистов и пиарщиков, работающих как за деньги, так и по зову сердца, даром не пропадают и рабочий класс в данный момент находится в опасном хаосе и междуусобной войне всех против всех.

Можем ли мы, коммунисты-сталинисты-ленинцы, с этим мириться? Конечно нет! Нам надо организовать этот самый рабочий класс на борьбу за его права с его естественным врагом, буржуазией, а если точнее, с крупной буржуазией, т.к. мелкая зачастую пролетариату может быть даже союзником, яркий пример - крестьянство в начале ХХ-го века. Но для того чтобы объединить все это пестрое, разношерстное, смотрящее друг на друга волками море трудящихся, нужен как раз авангард! Сила, способная увлечь за собой эту, без сомнения, народную массу. Так давайте же посмотрим что это такое.

Первым выводом будет неутешительный. В нашем ХХI веке у пролетариата... нет авангарда! Совсем. Почему? Обратимся к работам классика, который нынче лежит в Мавзолее на красной площади, Владимира Ильича Ульянова (Ленина).

"Воспитывая рабочую партию, марксизм воспитывает авангард пролетариата, способный взять власть и вести весь народ к социализму, направлять и организовывать новый строй, быть учителем, руководителем, вождем всех трудящихся и эксплуатируемых в деле устройства своей общественной жизни без буржуазии и против буржуазии", - писал Ленин в работе "Государство и революция". Из этой цитаты видно, что марксистская или, если точнее, коммунистическая партия и есть авангард пролетариата.

Но вот на просторах, как минимум, Российской Федерации в данный момент мы такой партии не наблюдаем. Совсем. Приходится констатировать, что в данный момент рабочий класс лишен авангарда, то есть руководящей и направляющей силы.

Как так, - удивитесь вы - море же партий с названием "коммунистическая", даже в Госдуме РФ целая КПРФ?

А вот так вот. Данные партии... коммунистическими не являются, про них в той же работе Ленина прямо следующим предложением четко говориться: "Наоборот, господствующий ныне оппортунизм воспитывает из рабочей партии отрывающихся от массы представителей лучше оплачиваемых рабочих, "устраивающихся" сносно при капитализме, продающих за чечевичную похлебку свое право первородства, т.е. отказывающихся от роли революционных вождей народа против буржуазии". Это исчерпывающая характеристика для партий официальных и полуофициальных имеющих в названии слово "коммунистическая". Это КПРФ, РКРП, Коммунисты России и подобные им осколки бывшей КПСС.

Надо сказать, что одурачить удается не всех. Люди читают первоисточники, начинают разбираться и с удивлением видят перед собой сомкнутые ряды оппортунистов с яркой вывеской "коммунист". Многие на этом разочаровываются, другие становятся антикоммунистами, но есть и те, кто идет дальше и создает свои организации.

Именно поэтому появляются сейчас разрозненные действительно марксистские кружки, такие как Омский марксистский кружок, как наше "Движение им. Антипартийной группы 1957 года." Именно поэтому, по крайней мере, у нашего движения ближайшая цель - создание коммунистической партии, не по названию, а по делу. И да, я не оговорился, это пока кружки, не более. Им только предстоит стать партиями или слиться в одну большую партию, или, как это ни печально, прекратить свое существование вообще.

Так каким же должен быть этот авангард? Я считаю, что это должна быть коммунистическая партия, по типу ВКП(б), избавленная от детских болезней социал-демократии в коммунистическом движении. То есть жёсткая партийная дисциплина на основе демократического централизма, критика снизу, вмененная в обязанность каждому члену партии, если надо, то критика через голову критикуемого, жесткий партконтроль с регулярной чисткой рядов от проходимцев, которые неизбежно будут попадать в ряды.

Из кого должна состоять этот авангард? Естественно, в массе своей из представителей рабочего класса. Причём лично я считаю, что из ОБРАЗОВАННЫХ представителей этого класса. Кстати, ВКП(б) именно из таких и состояла. Это потом КПСС ввело квоту на ИТР и ученых и набило партию самыми необразованными представителями рабочего класса. В сегодняшнем дне потенциальные представители авангарда - это ИТР, ученые и, как ни странно, те, кого называют "креаклами". Да-да, именно так! Это наиболее образованные и авторитетные группы рабочего класса. Они способны к самообразованию, самообучению, и организационные способности у них в массе выше, чем у фабричного современного рабочего, который из элиты рабочих стал простым середняком, а то и вообще скатился в парии.

Нет, я совсем не исключаю, что и среди простых рабочих заводов и фабрик найдутся и толковые ребята, и великолепные лидеры-организаторы, но осмелюсь сделать одно предсказание: фабричный рабочий - вымирающий вид пролетария. Точно так же, как прогресс уничтожил крестьянство, так же он уничтожит и рабочих простых малоквалифицированных профессий. Уже сейчас рабочий зачастую должен быть на уровне техника начала ХХ столетия, а дальше потребуется еще более высокая квалификация.

Могут ли входить в авангард рабочего класса представители буржуазии или аристократии? Я не вижу тут проблемы. Энгельс был классическим буржуа. Первое советское правительство было наполовину из дворян. Среди членов ВКП(б) достаточно часто мелькали фамилии голубых кровей. Если человек разделяет коммунистические взгляды, подчиняется уставу, и выполняет решения партии, то почему нет? Маленкову это совсем не мешало быть коммунистом, и Дзержинскому, и Бонч-Бруевичам. Да и китайские коммунисты тоже не видят в этом проблемы, достаток и миллион на банковском счету не являются препятствием на пути в КПК.

Что служит препятствием к созданию коммунистической партии? Ну, в первую очередь, конечно бытие, то есть действительность. Она определяет сознание масс, и сейчас массы таки за капитализм. Во-вторых, замусоренность марксизма откровенными глупостями, которые умудрились наворотить представители идеологического отдела ЦК КПСС. В-третьих, это неадекватный образ коммуниста, а зачастую и представление "коммунистических" движений откровенными сумасшедшими. В-четвертых, это конечно дезориентация людей разными оппортунистами и экстремистами под вывеской коммунистов. В общем, проблем для создания такой партии хватает.

И так резюмируем:

1) Большая часть населения - рабочий класс

2) Рабочий класс лишен авангарда.

3) Авангард рабочего класса, то есть настоящую компартию, еще предстоит создать.

4) Создавать партию надо будет из людей действительно грамотных и умных, ИТР, ученых и "креаклов".

5) В данный момент уже возникают зародыши такой партии, пожелаем им удачи.

6) Для создания партии придется очень потрудиться на ниве очистки коммунистического учения и пропаганды.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Именно поэтому, по крайней мере, у нашего движения ближайшая цель - создание коммунистической партии, не по названию, а по делу.

ЛЮБАЯ партия вписана в управление по самому древнему принципу: "Разделяй и властвуй".

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(8 лет 1 день)

Дык чтобы это понять надо КОБ и ДОТУ изучить!:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

Умиляет подлость благодетелей трудящихся - никогда не скажут как собираются делить результаты труда.

Второй век головы морочат и убивают за свою власть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

4) Создавать партию надо будет из людей действительно грамотных и умных, ИТР, ученых и "креаклов".

ОК, допустим я такой какой вам нужен. Я прихожу к вам, и прошу мне объяснить, что эта партия мне даст лично, если придет к власти. Каким образом изменится к лучшему моя жизнь?

Автор, попробуете в такую виртуальную дискуссию вступить?

Но перед тем как мы начнем, я выдвигаю парочку важных условий. Первое - это чтобы в результате ваших действий не было гражданской войны, и второе, чтобы улучшение моей жизни не предварялось 10-20 годами ухудшения оной.

 

 

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Что вы ждёте в ответ? Рецепт волшебства, при котором завтра вы проснётесь, а за окном коммунизм, летают межпланетные корабли, и люди живут по 200 лет? 

Переход к новому строю нигде и никогда не происходит плавно, старое всегда сопротивляется. Просто мы, в отличие от некоторых других, понимаем а) неизбежность б) пользу прихода коммунизма. Это вытекает из объективных исторических законов. "Лично" это может случиться и при вашей жизни (пример 1914 - 1930-ее - всего 20 лет), и только для ваших детей. Вопрос, насколько вы готовы посмотреть правде в глаза и признать, что переход всё-равно случится.

Партия будет необходима для осуществления такого перехода на практике. Потому что на локальных отрезках времени возможно не только движение вверх. Но и, например, сползание в фашистскую диктатуру - смотрите на Европу 30-х (и отнюдь не только Германию)

 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Т.е. если перевести ваш ответ на нормальный язык, то он будет таким: "Ничего вы не получите, идите нахер отсюда".

А потом современные коммунисты еще удивляются что их никто всерьез не воспринимает.

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Смотря кто воспринимает. Глебушки из "Срезал" никому не интересны, не обольщайтесь

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

А таких Глебушек сейчас 95% населения. Что с этим планируете делать? :)

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Работать :) Поклонников капитализма будет всё меньше

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Большая часть населения - рабочий класс

Предлагаете уравнять совершенно различных людей с точки зрения физической продуктивности и полезности?

Наводящий вопрос. 

Чем отличаются инженер на производстве, врач, биржевой спекулянт и торговец наркотой?

Для простоты, предположим, что все они работают по найму.

 

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Как их можно уравнять? В чём? В основных правах люди должны быть равны. А ещё в возможности самореализации. Понятно, у всех разные способности и таланты.

Спекулянт работает на крупный финансовый капитал (или сам является его представителем), при коммунизме этот класс будет стёрт. Не обязательно физически, но система эксплуатации труда будет уничтожена. Торговец наркотой - антисоциальный элемент, это вообще не имеет отношения к строю. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вы сказали - большая часть населения это рабочий класс.

Вот я и уточняю - почему в этой формулировке вы приравняли продуктивное и паразитарное население.  

 

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Ну, смотря кого считать "паразитарным". Вот одиозный профессор Попов считает программистов "прихлебателями буржуазии" (дословно), которые "лишь распределяют произведённое настоящими рабочими". Естественные союзники друг другу - все люди, продающие наёмный труд и производящие любую потребительную стоимость. В том числе и услуги. Но вот финансовые спекуляции - чистая игра с капиталом ради его увеличения за счёт притока новых денег, без создания какой бы то ни было потребительной стоимости

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Судить по профессии - глупо.  Плясать нужно от цепочек, в которые человек строен и за счет которых кормится.

К примеру, программист может обслуживать АЭС - тогда он часть продуктивного общества.

А может обслуживать биржевых спекулей или интернет-казино - тогда он часть паразитарного общества. 

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Сейчас сложно отделить цепочки одну от другой. Программист может сегодня иметь заказ от банка, а завтра от АЗС. Мы исходим, что в целом по отрасли это обычный наёмный труд, со всеми вытекающими. Мало того, и мелкая буржуазия - временный союзник пролетариата.
Нет цели сделать резюме по каждому конкретному человеку, мол, в какую цепочку он встроен и к кому его отнести. Речь о больших массах, их объективном интересе 

Аватар пользователя Максим Дурак

Какой лютый бред. Креаклитет как авангард рабочего движения, это за гранью добра и зла.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Первым выводом будет неутешительный. В нашем ХХI веке у пролетариата... нет авангарда! Совсем. Почему?

А вы не заметили, что в XXI веке у пролетариата нет идеи? Как должен выглядеть дивный новый мир, к которому вы собираетесь вести пролетариат? Может быть прежде чем создавать партию, кого-то чему-то учить, агитировать и куда-то вести вы опишите цель этого пути?

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Идея простая - наступление коммунизма, бесклассового общества освобождённого труда. Хорошая цель, на самом деле

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Идея простая - наступление коммунизма, бесклассового общества освобождённого труда. Хорошая цель, на самом деле

А есть ли у вас какое-нибудь развернутое описание коммунизма? Ну там литературные произведения, фильмы. Как он может выглядеть в реальных исторических условиях? Какое основное противоречие будет сущестовать при коммунизме? Кто и с кем при коммунизме будет бороться (единство и борьбу противоположностей вы же не собираетесь отменять)?

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Этого точно не знает никто. Все ответы фантастов, типа Ефремова и Стругацких, лишь фантазии. Мало того, отражающие в значительной степени современность авторов, а не реалии будущего.

Вы бы спросили в XIV-XV веке: что такое капитализм, какое будет основное противоречие, попросили бы развёрнутое описание. Думаете, современники описали бы вам космос, интернет и эмансипацию женщин?

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Вы бы спросили в XIV-XV веке: что такое капитализм, какое будет основное противоречие, попросили бы развёрнутое описание. Думаете, современники описали бы вам космос, интернет и эмансипацию женщин?

А вот большевики имели волне четкое представление о том, что они собираются делать. См., например, "апрельские тезисы".

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Кстати, впервые услышав "Апрельские тезисы", большевики как-раз ахнули ) Только Ильич смог их продавить. И оказался прав.

Но вы сейчас говорите о конкретной тактике в конкретный исторический период - весна 1917. Сейчас в России революционной ситуации нет, поэтому и тезисов не будет. Пока что рассуждаем в общих понятиях, как оно должно быть

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Пока что рассуждаем в общих понятиях, как оно должно быть

И где можно почитать тезисно о том, как оно должно быть?

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Тезисно - это как? Полное описание общества? Этого нет, естественно, была бы очередная утопия.

Наша деятельность сейчас в-основном тут: https://1957-anti.livejournal.com , но очень скоро (буквально пару недель) запускаем свой сайт, там информация будет гораздо проще для поиска и прочтения. У нас уже собрано достаточно много статей на тему коммунизма. Движение открытое, каждый может присоединиться и добавить что-то своё. Единственное условие - разделять основные взгляды

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Идея простая - наступление коммунизма, бесклассового общества освобождённого труда. Хорошая цель, на самом деле

...

Тезисно - это как? Полное описание общества? Этого нет, естественно, была бы очередная утопия.

Тезисно - это "на  одну страничку фрмата A4". Это некая презентация вашего проекта для новичков, чтобы они могли понять, о чем идет речь, куда вы всех зовете, как далеко и долго придется идти. Конечно, хотелось бы увидеть какие-то обоснования, что коммунизм - это не утопия.

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Ну, это больше к Марксу, Энгельсу и Ленину. У нас тоже кое-что будет. но без знания классиков, боюсь, просто не будет понимания. Допустим, сейчас в сети полно публицистов, которые начинают так: "Маркс устарел, коммунизм устарел, давайте я расскажу, как правильно..." Без знания исходного материала легко стать жертвой шарлатанов. Можно выдвигать свои предложения, но только отталкиваясь от того, что знаешь, а не от того, чего не знаешь.

Возвращаясь к тексту статьи: сейчас большинство населения имеют высшее образование. Читают. Думаю, весь коммунизм загонять в страничку А4 просто не нужно

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Ваш ответ говорит о том, что вы сами не понимаете, куда идете, и не способны интерпретировать классиков применительно к текущей ситуации. Печально.

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Наш ответ говорит о том, что мы адекватно оцениваем ситуацию и не страдаем маниловщиной. Более конкретная позиция Движения по конкретным вопросам бытия - в наших многочисленных материалах. Ссылки уже были даны

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Людям не нужны многочисленные материалы. Людям нужен Read This First, где было бы сказано, с чего можно начать изучение этого вопроса. Ну и F.A.Q. тоже бы не помешал.

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Это будет сделано, вопрос справедливый. Но читать и разбираться самому всё-равно придётся. Самоё твёрдое знание - которое получил сам. К сожалению (или счастью), это везде так. Пока сам не разобрался, твёрдо не уверен

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(8 лет 1 день)

Мысль ясна. Возглавить 95% пролетариата. Замах рублёвый:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Вот откуда в нынешней сытой и сильной России понавылазило столько марксистов-ленинцев, странных борцунов за "права пролетариата"?

Где вы были в голодные и бандитские девяностые? В мутные и непонятные нулевые? Почему тогда никого из вас, даже на горизонте, не было видно?

И почему сейчас вы не на заводах, не в шахтах, не за рулём грузовика или рычагами трактора? Что вы в интернете народу сказки рассказываете?

Смешно, право слово...

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Если говорить не про профессиональных политиках-"коммунистах", которые так зарабатывают, а о обычных людях, то многие видят тупик в текущем развитии капитализма.

И так исторически сложилось в России, что начинают думать о коммунизме/социализме как о единственной альтернативе. Но вот показать почему эта альтернатива реалистична пока не может никто, к сожалению.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А что теперь после рабочего дня пролетариям уже запрещено даже в интернете, что то в свою защиту написать?

И раз " столько повылазило" значит не такая сильная и сытая как вам из окошка видится.

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Все участники нашего Движения либо наёмные работники, либо всю жизнь отработали в наёмном труде. Это достаточно подходящая биография?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

При чём здесь наёмные работники? Вы ещё продавцов в пролетарии запишите. 

Ваша беда, горе-марксистов, что вы в пролетарии готовы записать всех, кто не желает и не может организовать свой собственный труд. А тех, кто может, вы уже определили во враги. Ну и нахрена нашим людям такое деление?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

А куда Ринат78 дели? Или у вас бригадный подряд?

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

и даже, о ужас, эти самые менеджеры, кровопийцы и держиморды любого предприятия - пролетарии, ибо зачастую тоже работают за... зарплату, а не за дивиденды.

Мне кажется, у Вас с самого начала идет подмена понятий. Пролетарий - отнюдь не тот, кто продает свой труд.

Ульянов почему-то разделял пролетариев, крестьян, батраков, паденщиков и т. д. Верните печку на место и начните сначала

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Пожалуйста сошлитесь на цитату из Ленина.

 

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Создавать партию надо будет из людей действительно грамотных и умных, ИТР, ученых и "креаклов".

И получите, в лучшем случае, мелкобуржуазную партию вроде СР

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Почему? У людей наёмного труда классовый интерес. Крестьянства, то есть огромного количества самозанятых, которые в-основном ни от кого не зависят и кормят себя сами, сейчас нет

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Потому что ученые, управляющие, тем более прочие "умные и талантливые", в подавляющем большинстве имеют буржуазное, а не пролетарское сознание. Создать коммунистическую или даже более-менее социал-демократическую партию из подобного материала сложнее, чем пулю из говна

В этом легко убедиться почитав хотя бы этот ресурс - масса далеко не олигархов, а как раз представителей этой самой субстанции части общества проповедуют самые что ни на есть социал-дарвинистские и реакционные идеи.

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Да, популярны социал-дарвинистские идеи. Но это всё именно что на уровне идей. Настоящий, живой интерес лежит совершенно в другой области. Просто коммунистическая идея была настолько изгажена в последние 30-40 лет, что люди выбирают из сортов говна, а не смотрят на действительно стоящие теории.

Задача и нашего Движения в том, чтобы вернуть хотя бы элементарное представление о марксистском знании

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Задача и нашего Движения

Это какого? Заинтересовали

Да, популярны социал-дарвинистские идеи. Но это всё именно что на уровне идей. Настоящий, живой интерес лежит совершенно в другой области.

Да ладно. Это в какой-такой области, не относящейся к тому чтобы побольше урвать и побольше насрать лежит живой интерес?

 

 

Аватар пользователя 1957anti
1957anti(6 лет 9 месяцев)

Пока тут: https://1957-anti.livejournal.com/

Интерес классовый - он подлинный. Социал-дарвинизм в целом ведёт к процветанию буржуа, кап.системы. Может, кто-то лично для себя надеется урвать кусок и самому перейти в буржуа, но в целом эта система работает против эксплуатируемых работников. Поэтому рвать жилы, например, за всяких националистов, праваков и проч. им должно быть западло

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Тогда уж надо создавать партию трудящихся по найму, без экивоков.

Аватар пользователя Мамонт
Мамонт(10 лет 8 месяцев)

Нет Маркса, кроме Маркса, и 1957анти - Пророк Его.

Я прошу Вас, г-н Пророк и иже с ними: на календарь посмотрите. Сколько лет с "Дас Капитала" прошло?.. Ну хорошо: допустим за 150 лет ничего не изменилось и Маркс прав. Откройте "Манифест" и сопоставьте его прогнозы с реальной историей. Совпадает?

Нет, если Вы с Марксом одной крови, то я Вас понимаю. Но если Вы человек русской культуры - независимо от национальности - то как Вы собираетесь следовать тому самому Марксу, который к России и русским имел вполне определенное отношение?

Пророктор... тьфу - Прогрессор... опять тьфу - Профессор! Снимите очки-велосипед. И почитайте-ка Бакунина, который лично (и немножко лучше Вас) знал Вашего Карлу. Книжка называется "Интернационал, Маркс и евреи". Есть в Сети.

На будущее: если Вы всерьез хотите чем-то заниматься и не обделаться при этом - держите на книжной полке литературу, освещающую Вашу сферу со всех сторон. Не только ортодоксальные гроссбухи, но и критику оных. Ибо как учил великий Мао - "Пусть расцветают все цветы".

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Попов не так уж неправ.

Вам в поиске союзников, необходимо разделять наёмных работников: одних (пролетариат), тех без которых производство встанет, от иных (назовём их, допустим, креаклитом), при отсутствие которых ничего не изменится. Креаклит - плоть от плоти капитализма, само его существование порождено развитием капитализма. Занимается креаклит всяческой непроизводительной деятельностью, типа продвижением продукции предприятия на рынках. Делать же что-то полезное креаклит не умеет, да и не хочет. При ликвидации капитализма и конкуренции креаклит полностью теряет свою нишу. Именно поэтому креаклит, несмотря на то что состоит из наёмных работников, никогда добровольно не встанет на сторону пролетариата. Единственная возможность для людей из креаклита осознать гибельность капитализма, как экономической системы - это сваливание её в глубокий кризис. Только тогда, потерявшие работу креаклы, прошедшие через деклассирование могут встать на сторону пролетариата. До этого креаклит будет с яростью, и вряд ли сознательно, защищать капитализм. Впрочем, Вам самому предстоит в этом убедиться. Просто не питайте иллюзий, что каждый наёмный работник автоматически становится пролетарием.

Государственные же служащие тоже не пролетарии - им по большому счёту всё равно чья диктатура буржуазии или пролетариата, но до наступления кризиса они будут выполнять свой долг и отрабатывать деньги того кто им платит.