В аккурат 31 декабря исполнилось два года, как я прописался на АШ. К тому времени стаж общения в сетях у меня уже был, сначала на нефтегазовых форумах, потом долго в Макспарке, потом – Worldcrisis, khasin.ru и cont.ws. Есть с чем сравнивать. Вот и решил я поделиться своими впечатлениями о ресурсе, может чем пригодятся другим пользователям.
- Население и география
Главная тема Афтершока – политические и экономические новости. Новостные сообщения моментально подхватываются десятками читателей, комментируются, критикуются; тут же возникают конспиративные версии. Нормальная атмосфера любого форума, где живо обсуждается политика. Остановлюсь на отличиях.
Публика на АШ въедливая, зубастая. Цифры по памяти лучше не приводить: проверят и, если ошибся, немедленно вцепятся в печенку. Сначала это слегка раздражало, потом я привык: коли некогда уточнить информацию, то и нечего комментировать. Большая экономия времени и нервов.
Необычайно много авторских аналитических статей из разных сфер: экономика, энергетика, финансы, вооружения, этика, история, даже антропология. И по каждой теме всегда находятся вполне компетентные специалисты (по моей основной нефтегазовой теме их добрый десяток). Это стратегия форума: дежурные новости доступны на всех сайтах, потому быстро приедаются, а свежая мысль всегда найдет читателей.
На редкость много зарубежных участников, и это очень полезно. В России нам не просто оценить информацию из-за бугра, часто она проходит через пятые руки – родная мама не узнает. А тут есть возможность узнать мнение очевидца, причем, в меру доброжелательного, он и приукрашивать не станет, и хулить зря – тоже.
Благородные дамы на АШ появляются редко. Женщины обычно далеки от политических пикировок; исключения есть, и они украшают форум.
Западной пропаганды на форуме практически нет. Попытки отдельных участников рекламировать достижения заокеанской «суперсилы» настолько слабы, что регулярно дают обратный результат. Вообще, замечаю, что за последние 5 лет векторы западной пропаганды поменялись. Раньше нам тупо и многократно совали под нос откровенное вранье, потом с легкой руки Макфола перешли на замаскированную тухлятину. Но во все времена для пропаганды нужно благожелательное руководство форума. А коли его здесь нет, то и не стоит зря горло драть.
Зато присутствует пропаганда пророссийская. Она в материалах топовых блогеров: Колясникова, Макаренко, Осташко, реже появляются и другие. Ничего против нее не имею, государство должно объяснять свою позицию людям. О негативе умалчивает? А на это есть оппозиция, нечего у нее хлеб отбивать. Важно в пропаганде не превышать дозу. В преддверии выборов штатные агитаторы меру слегка потеряли, лезут в каждый материал, и это уже мозолит глаза. Тем самым они главному кандидату вредят. Не по глупости, от избытка усердия. Но, думаю, после выборов все успокоится.
2. Некоторые детали
Афтершок не культивирует рейтинги пользователей. Сначала я удивился: все крупные форумы вешают эти морковки для людей, борьба подчас разгорается нешуточная. До абсурда доходило: в Макспарке додумались рейтинг продавать, по рублю за балл. В результате миллион баллов набрал новичок под большевистскими лозунгами; на поверку он оказался украинским троллем…
Очень мне нравится, что сайт активно выявляет клонов. Без этого на форумах процветают мистификации, иногда шуточные, невинные, чаще – гадкие или корыстные. Был случай, когда самолюбивая бабулька-многостаночница соорудила 70 клонов (!!!), с которыми самозабвенно повышала себе рейтинг.
Удобная система оповещения читателей. Кроме обычной подписки, имеются четыре рубрики: пульс, лидеры обсуждений, просмотров и рейтинга. Если автор сам поддерживает дискуссию, материал 1-2 дня остается на виду, а этого вполне достаточно, чтобы с ним ознакомились все желающие.
Первый раз встречаю систему премирования авторов. Впечатление от нее двоякое. С одной стороны, конкретно стимулирует творческую деятельность. С другой – нарастает гонка за числом публикаций. В среднем на сайте выходит уже 94 материала в день. Некоторые и текстом назвать нельзя, голый выпендреж, а поди-ты, более 100 комментариев, свыше 5 тыс. просмотров. Впрочем, автор этого выпендрежа был своевременно из форума выпилен.
Управление АШ напоминает конституционную монархию. В качестве конституции действуют правила. На мой взгляд, это лучший вариант. Если администраторы и модераторы четко контролируют исполнение правил, то никакой «демократии» больше не нужно. Ибо дискуссии с участием сотен человек не в состоянии выработать решение, это иллюзии времен перестройки дошкольного возраста. Периодически появляется необходимость вносить в правила небольшие изменения; вот тут мнение публики имеет значение, но решение все равно за владельцем.
3. Перспективы
Форумы – как люди: рождаются, взрослеют, стареют и умирают… Чтобы раскрутить форум, нужно много труда. Вот на этот 10 лет назад лично зазывали специалистов нефтегазовых компаний, агенты дежурили у их офисов, на пике число пользователей достигало 3,5 тыс. человек. А сейчас он уже лет пять находится при смерти, 400 посещений и лишь несколько комментариев в день.
Макспарку каким-то чудом удалось заполучить к себе в блоги Жириновского, Делягина, Старикова и десятки других известных личностей. Разумеется, сами они не писали, блоги вели порученцы. Сейчас количество зарегистрированных пользователей (в основном, мертвых душ) приближается к 5 миллионам, но посещаемость всего 3800 в день, и она неумолимо уменьшается.
По моим наблюдениям, популярность всех социальных сетей постепенно падает, прежний восторг от них уступает место некоторому скепсису. Тому есть несколько причин. Первая в том, что количество информации зашкаливает, ее уже невозможно переварить. Вторая – быстро ухудшается качество этой информации, вранье, фейки, краснобайство заполоняют страницы. Сейчас еще шквал предвыборной агитации добавился.
Вывод один: стоять на месте нельзя, нужно развиваться. Посмотрим, какие для этого есть возможности. Первая лежит на поверхности – это опросы. Они есть на многих форумах, но среди них АШ имеет большое преимущество. Здесь 30 тысяч активных пользователей, многие из них не постесняются проголосовать в опросе. А если опрос на актуальную тему соберет хотя бы 2-3 тысячи голосов, то он будет интересен и политикам, и социологам и другим специалистам. Сейчас для размещения опроса на АШ требуется санкция модераторов, может быть, поэтому, я их ни разу не встречал.
Вторая возможность – это интеллектуальные поединки (дуэли). Штука очень полезная, но сложная. Полезна она тем, что повышает культуру дискуссий, учит грамотной полемике. Это как раз то, чего сильно не хватает в наших сетях, где основной формой обсуждения является перепалка. Другой плюс – именно в поединках, при строгих правилах можно выявить, чья позиция ближе к истине. А сложность дуэлей в том, что очень непросто найти арбитров.
Мой небольшой опыт таких поединков показывает, что определять победителя общим голосованием можно, но только арбитр способен свое решение мотивировать. А это важно, иначе поединок превращается в соревнование симпатий и антипатий. Были разработаны простые правила, которые, разумеется, не догма, их можно корректировать. Но широкого распространения дуэли не получили из-за недостатка как арбитров, так и самих участников.
Замечаю: многим авторам хочется писать, они пробуют перо, но еще не умеют доступно сформулировать свои мысли. Хотя научиться этому не так сложно. И приходит в голову такая идея: завести раздел «рецензии и критика», в котором добросовестно разбирать ошибки, подсказывать лучшие литературные приемы. Дело рискованное, потому что авторы часто обидчивы. Но найдутся и те, что критику воспримут с благодарностью.
Можно поискать и другие формы для роста. ИМХО, здесь пользуются успехом краткие иллюстрированные описания российских городов и мест отдыха. Следовательно, умельцам этого жанра можно создать раздел, скажем, под названием «Широка страна моя родная», и пусть он растет на благо форуму. Вот здесь интеллигентная женщина, бывший директор музея с удовольствием рассказывает о живописи и скульптуре. Хочется мне зазвать ее на АШ, но не знаю, насколько будет интересно публике.
Поэтому начинать движение надо с изучения интересов. Формулировать опросы и по ним выявлять предпочтения общества. Но в любом случае я желаю АШ новых успехов. Как говорится, расти большой и не будь лапшой!... 
Только по голове не бейте....
Комментарии
нумерация хромает...
upd: уже не хромает, оперативно ))
Спасибо. Не первый раз такое встречаю. причем и на других форумах тоже. Поэтому я сразу читаю свой выложенный материал....
пишите больше и чаще, мне как технарю с нефтехимовским образованием вас очень интересно читать
Благодарю, я постараюсь.... Но увы, рост количества происходит за счет качества.... А не хочется.
"въедливо" проверили столичные зарплаты, хотя больше в стиле аш.
Я согласен с Вашей постановкой вопроса. Любой проект подобного типа можно развивать долго и упорно, но можно одномоментно угробить, например, неправильно сформулированным опросом.
Ясно, что нужно развивать подобные проекты, просто потому, что нужны реальные дискуссионные площадки. И не потому, что там можно найти интересные идеи, мнения и решения, а просто потому, что они нужны. Мир пришел в движение, энергия масс должна быть канализирована в русло позитивного развития, а не разрушения и анархии.
Настораживают две вещи: ясно, что сайт привлекателен только за счет объективной модерации. То есть, заболеет модератор, например, (дай бог здоровья ему), и что? И нет видимой стратегии поиска способов выхода накопленной совокупной энергии знаний и идей. Ну, к примеру, ежеквартального печатного выпуска аналитических статей. Не обязательно в печать, но номерной выпуск в электронном формате. Читатели и напишут, и отредактируют и проголосуют. Идея-то сайта важная - "Каким будет завтра". Это всех волнует.
Согласен. Здесь очень многое держится на владельце сайта. А потому я вижу 2 опасности: 1) он может заболеть, продать площадку, ему может, наконец, надоесть.... И 2) Как ни хороша его стратегия сейчас, она должна совершенствоваться, а для этого лидеру надо иметь не только твердость, но и гибкость.
Что качается Вашего второго пункта (по сути, превращения сайта в журнал или иную форму периодического СМИ), то я не жду от этого ничего хорошего. Ибо зарегулированность и творчество (ИМХО) - вещи полярные. Сам я писать под заказ категорически не могу и мне жаль авторов типа Макаренко, который выдает по 2 краткие статьи в день....
Возможно я неточно выразился. Я имел в виду, что нынешние дискуссии хорошо бы обратить в конкретный продукт, не так важна форма, но это должен быть продукт типа "Синяя книга 2019", который можно положить в переговорах на стол: "Ну вот есть экспертное мнение по поводу развития парка электроавтобусов, тут 3 статьи по этому вопросу, а что у Вас?"
Это другое дело. Хотя не ясно, кому и зачем надо этим заниматься. И любые конкретные продукты быстро устаревают. И теряются в море информационного шума...
Тоже про опросы хотел написать - очень хорошая штука будет
Я в одной из дискуссий заметил, что администрация опасается неправильно сформулированных опросов. Опасность такая действительно есть. Но, думаю, что поначалу тут сработает премодерация, просто надо не стесняться их включать в статьи.
Именно так. Опрос должен завершать статью. Тогда он будет логично вытекать из мыслей автора.
администрация опасается неправильно сформулированных опросов.
Не "неправильных", а манипулятивных. Любой опрос элементарно формируется для этой цели. Скажу больше, мало кому под силу сформировать грамотный, учитывающий все варианты опрос. Как итог увидим в комментариях срач и обвинения в манипуляции, вот к гадалке не ходи.
Согласен. Но я, например, формирую опросы. чтобы узнать мнение общества. Это тоже цель, но не манипулятивная....
Еще один момент, повторю - с учетом градации Пульс / Блоги и т.д., очевидно, чел с мутным опросом, опубликованным лишь в Блогах, который прочитают лишь его подписчики, и те, кто читает все в Блогах (меньшинство) потом будет ходит и говорить - а вот, согласно опросу на АШ, 5как будто это мнение АШ, а не этой малой части прочитавших. Зачем нам это?
Приведите мне пример опроса, который реально нужен и информативен. Если он реально такой, просто создадим и все. Что мешает создавать опросы через меня, зачем это ВСЕМ?
Если честно, мне это безразлично. Я считаю любой электронный vox populi без идентификации реальной личности каждого отметившегося манипуляцией. Делать через тебя идея неплохая, раз уж народ жаждет - вариант наименьшего зла.
потом будет ходит и говорить - а вот, согласно опросу на АШ
Именно об этом я и говорил, когда много раз предлагал выпиливать откровенных прозападных пропагандистов вместе со статьями и комментариями, а не просто отключать аккаунт. Неважно, что "это только в блогах". Никто не мешает давать ссылки на "только блоги" на других ресурсах. Это касается и предоставления площадки откровенно деструктивным и лживым личностям типа Сулакшина. Пусть даже "для примера". Мне кажется, что вред от этого намного превышает эфемерную пользу.
Я уверен, что ближе к выборам мы увидим много ссылок на "авторитетный аналитический ресурс". Вот только вести они будут не на "мнение" ресурса.
Что-то не видно его в последние дни, Сулакшина-то. Надоело, небось, в роли клоуна выступать?
Есть концепция - Блоги максимально свободны от модерации, там ценз устанавливается УК. Менять концепцию мы не будем.
Это правильно. Больше аудитория - больше ответственность.
А вот давайте я попробую... Опрос:
Какие темы вы бы хотели расширить на сайте АШ:
1. Политические прогнозы и аналитика
2. Экономические анализы и статистические данные,
3. Сообщения о технических новинках,
4. Юмор на разные темы
5. Представление произведений искусства,
6. Репортажи о городах и местах отдыха,
7. Рассказы о природе,
8. Интервью с участниками форума
9. Другое (укажите в комментариях)
Я не стал включать новости, потому что это основная тема сайта.
В Блоги пишите что угодно, создавайте разделы тематические. Редакторы других разделов выберут, что им подходит, а читатели выберут, что им интересно.
Иными словами, это голосование и так де-факто делается - редакторами и читателям.
Вы же понимаете - для опроса важна массовость. А в блоге у меня - сотня подписчиков....
Я не про опрос говорю, а про заметки, предлагаемые в опросе. Пишите, народ рассудит.
Одну и ту же тему, можно раскрыть очень по-разному, одну заметку будут читать, другую нет, поэтому опрос просто не имеет практического смысла.
Тут я соглашусь, часто опрос дает одно, а потом картина возникает другая....
Вот, как вариант.
Если вам необходимы опросы, то создавать их на отдельном ресурсе. А в своем блоге - размещать ссылки, описание опроса и просьбу в нем поучаствовать.
Это будет ваш личный материал, не имеющий отношения к АШ, и в то же время - вполне доступный сообществу.
Вариант неплохой. Тем более, что у меня есть свой блог. Но кажется, на нем не функции опроса....
В ЖЖ есть опросы, и в гугле есть формы под опросы
Да, наверное, можно закачать....
Не, не закачивать. А создать свой опрос и дать на него ссылку в публикации. Вот, на любой вкус.
Спасибо!
Надо проконсультироваться у интернет-программистов. На АШ, кстати, их встречается довольно много.
АП. Уже сами подключились ))
1. Технически это все реализовано на АШ и опрос по согласованию со мной можно создать уже сейчас. Для этого нужно показать вот нужный опрос, результаты которого информативны и будут использованы таким-то образом.
Недавно Брекотин такой опрос создавал, к примеру.
2. Запись со ссылками на внешние опросы, несогласованные со мной, рискует просто уйти в Блоги.
Хм.. Я так понял, АШ не хочет ассоциироваться с некорректными или аффилированными опросами с целью избежать манипуляций самим именем ресурса. Но АШ не запрещает своим пользователям участвовать в опросах на других ресурсах, да и сообщать о проведениях опросов в сети - в принципе тоже.
Если опрос проводится на стороннем хосте, никак с АШ не связанным, то и манипуляций авторитетом аудитории опасаться не нужно. Мало кто где что навыспрашивал - что, за всех отвечать теперь? Если же автор на АШ хочет к своему материалу добавить опрос для исследования мнения читателей по поднятой в его статье проблеме, то в чем смысл препятствовать в этом? АШ ничем не рискует, вроде?
Другой вопрос, если сама тема - просто направление на опрос, без развернутого комментария автора на АШ. Тут с ограничением вполне можно согласиться.
Впрочем, вопрос согласования, думаю, при необходимости будет достаточно оперативно решатся.
> Впрочем, вопрос согласования, думаю, при необходимости будет достаточно оперативно решатся.
Да. Александр в другой теме привел пример полезного опроса (автор в конце развернутой статьи хочет задать людям вопросы и получить связь о согласии с выводами, чтобы проверить их понятность), против таких я не возражаю, и достаточно сделать мне запрос на запуск голосовалки, пока готовится статья.
Прогнозы - дело неблагодарное. Вообще, имхо, если кто-то берется за прогноз, неплохо бы по факту ответить за его качество. "Ответить" конечно в переносном смысле, разобрать в чем прокол, и сделать выводы. А то некоторые прогнозы чуть не каждый день дают, а на поверку, это оказываются не прогнозы, а мрии.
Просто надо уметь делать прогнозы.
Вот тот же Кримсон делает свои годовые вангования очень грамотно: обтекаемо, без конкретики, не затрагивая ключевые темы. Это позволяет ему каждый год задорно кричать: "А я что говорил!". Это профессионализм - не раскладывать на своей дороге грабли.
А у нас на АШ? Из любителей этого детского занятия большинство с упоением прогнозируют именно конкретные события или сроки. Недостойные ученики шамана! Крич наиболее грамотен в этом отношении + национальный менталитет позволяет ему не замечать несовпадение прогноза с реальностью или характеризовать это как "промежуточный этап". Конечно, выбивается АнТюр с его непокобелимой уверенностью, когда даже полностью противоположный результат прогноза объясняется как "на самом деле это означает совершенно другое и полностью укладывается в сказанное мной". :)
Неблагодарное.... но народ их любит. Уж если астрологические прогнозы читают....
И не только читают: одна моя знакомая предпринимательница принимает на работу, только если гороскоп кандидата ее устраивает и гармонирует с гороскопом фирмы. Гороскопы составляет сама. Как ни странно, но у нее дела идут весьма неплохо. :)
Что-то в этом есть.... Может быть, дополнительная уверенность в себе и кадрах....
Штука будет хорошей, только в рамках АШ и его внутренней "кухни". Если будут опросы глобальные, то их надо дублировать на Эхе-Москвы. Истина будет где-то посередине :)
Согласен. Общество здесь вполне определенной ориентации.
Дуэли и так в комментах идут непрерывно
Это не дуэли. Это, пардон, срач (не люблю этого слова), который я называю перепалкой. В дуэли есть арбитр, он следит за регламентом, не допускает оскорбительных выражений. И, самое главное, он присуждает победу.
Ага, приглашайте арбитром, например данилу с каменным цветком и будет нужный результат.
Тогда уж лучше, как в американских фильмах адвокаты выбирают суд присяжных)
Нет, функция арбитра кому попало не доверяется... Это должны быть уважаемые люди.
Пример привести можете теоретически, актуальную тему кто с кем спорит и
уважаемых людейарбитра.Предварительно скажу, что это выглядет убого, стараться на одного "уважаемого". Ну а вообщем это чесание гордыни, уровень низкий.
Я просто взял десятку лучших авторов....
Многие из них предвзяты(например, являются ура-турбо-мега-патриотами), другие могут не владеть предметом спора, третьи не готовы терять время в бессмысленных с их точки зрения мероприятии. Опять получается нужен суд присяжных - т.е. демократия, вредность которой вы признали.
Это что за напасть патриотов оскорблять? Если ты лже-патриот, туда тебе и дорога.
Продолжая обсуждаемую тему скажу, что этих личностей тоже не раз мокали, по-моему мнению.
Так что красоваться перед одним из них, плохой тон, когда читают тысячи.
Патриот и ура-турбо-мега патриот - это как небо и земля. Поэтому не надо их путать.
Это уже чьи то либеральные фенечки, таким методичкам здесь не место.
Ура-турбо-мега патриот? Да работает пл методичке. И судя по всему, ноги этой методички растут оттудаже, отеуда и у либерастов.
Страницы