Идиот или враг из Новых Известий. Разбор манипуляции о "стране неверующих"

Аватар пользователя Владимир Маслов

Уважаемый брат Кондрат разместил публикацию с сайта "Новые Известия" (НИ) и озаглавил её "Страна атеистов?". Знак вопроса вполне оправдан. Но. Оригинальный заголовок звучит так: "Страна атеистов: в рождественских богослужениях приняли участие менее 2-х процентов россиян" - на основании данных МВД о числе принявших участие в рождественских богослужениях автор НИ делает вывод, что Россия - страна атеистов и остаётся страной неверующих.

"Около 2,5 млн человек (или менее двух процентов от населения страны - ред.) приняли участие в рождественских богослужениях на территории России, нарушений порядка не зафиксировано, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на официального представителя МВД Ирину Волк".

Очень жаль, что такое известное издание не указало имени автора текста, а то можно было бы так и написать: "Имярек - идиот или враг, а может и то и другое одновременно". 

"Теперь посчитаем. 2,5 млн человек от населения России в 147 млн (на середину 2017 года) - это менее 2 (двух!) процентов. Иными словами, лишь один человек из 50-ти пришёл в храм на Рождество Христово".

Начнём с того, что Имярек путает воцерковлённых или регулярно посещающих храмы с верующими. Верующий в бога не обязательно часто ходит в церковь. А известно ли автору, что даже среди старообрядцев существуют беспоповцы? Они не признают ни священнослужителей, ни храмов.

О расчётах Имярека. Действительно, 2,5 млн от 147 млн это меньше 2%, точнее - 1,7%. Но почему он считает от всего населения, включая младенцев и глубоких стариков и не исключает последователей иных религий? Число россиян возрастом 16-60 лет около 90 млн, навскидку вычтем 15 млн мусульман и представителей не православных конфессий, получим в два раза больше - 3,3%. Также для большей объективности следует исходить не из общего числа принявших участие в рождественских богослужениях, а из наполняемости храмов и других мест. Например, число пришедших на концерт популярной во всём мире группы никак не может свидетельствовать об истинном числе поклонников.

"Согласно проведённому ВЦИОМ в 2006 году опросу, лишь 9 % респондентов, назвавших себя православными, отметили, что соблюдают все религиозные обряды и участвуют в церковной жизни. Согласно опросу, проведённому фондом «Общественное мнение» в январе-феврале 2010 года, лишь 4 % православных россиян регулярно посещают храм и причащаются. Сейчас на дворе - 2018 год. А цифры тех, кто участвует в церковных обрядах за восемь лет ... даже снизились - с 4 до 2 процентов!"

Эта цитата показывает, как Имярек манипулирует и пытается доказать, что число воцерковлённых россиян за 12 лет сократилось в более чем четыре раза. Проблема идиота-манипулятора в том, что нельзя проводить прямое сравнение разных соцопросов с цифрами МВД и ставить эти данные в один ряд. Один соцопрос нужно сравнивать с другим опросом той же организации. Данные МВД нужно сравнивать не со сплетнями скамеечных бабулек, а с оценкой МВД - к примеру, в 2015 г. рождественскую службу посетили те же 2,5 млн человек.

Ещё хотелось бы отметить отвратительное оформление публикации. Ссылаясь на социологические организации, Имярек даёт ссылку не на соответствующее исследование, а на русофобский сайтец "Википедия", с общей информанцией о данных организациях. Лично мне интересно было бы посмотреть на методологию фонда "Общественное мнение", уж больно сомнительно выглядят его цифры.

Владимир Маслов

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 8 месяцев)

Аминь. 

Попытка утереть лицо России циферками жалка. Гром не грянет - мужик не перекрестится. Спасибо Путину. Но ценности у народа именно православные. У мусульман тоже) 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 2 недели)

У мусульман православные ценности?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Он называет веру в истинность античных мифов ценностью. Такова природа ценностей человеческих. «В гостях у сказки» рулит.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 месяц)

Атеистам пора создавать свою организацию, требовать жирные куски из городской недвиги и всячнеских налоговых преференций.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Владимир Маслов

Угу. Но больше всего меня интересуют уголовные дела за оскорбление чувств верующих - ведь атеисты верят, что бога не существует.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 2 недели)

Но атеизм не вера.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Владимир Маслов

Да. А многие верующие в спорах утверждают обратное. К тому же, ничего не мешает оформить атеизм в виде "Церкви Атеистов", но этот номер в России не пройдёт и правильно. Но всё же, обидно и страшно, когда за фразу "Бога нет" в России заводят уголовное дело, а закрывают с формулировкой "в связи с истечением сроков давности ".

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 11 месяцев)

" А многие верующие в спорах утверждают обратное. "

А что вы хотите? Больные люди говорят на языке болезни. Для них и арифметика - та же вера только в циифры.

Да, и вы правы, попов утверждающих - Бог есть, необходимо судить, как группу мошенников. Ибо предъявить доказательства своего утверждения они не в состоянии.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 11 месяцев)

Ибо предъявить доказательства своего утверждения они не в состоянии

так как же как и утверждающие, что Бога нет.

Ведь, согласитесь, что то, что Бога нет никому ещё не удалось доказать

Аватар пользователя СергиоПетров

Этот человек считает что  слово успешность  придумано в СССР.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

А это и не надо доказывать, пока не доказано обратное.

Поясняю. Некто утверждает, что где то во Вселенной есть планета, где зарыт юбилейный рубль с профилем Ленина. Доказать, что это не так невозможно, даже если перекопать и просеять триллионы планет.
А доказать, что это истина просто - достаточно "всего лишь" слетать и откопать. Ну или представить неоспоримые документы об этом.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 11 месяцев)

Действительно, с доказательством как-то не складывается

Тогда остаётся лишь верить, что на некой планете во Вселенной зарыт юбилейный рубль с профилем Ленина.

Или, при этом, остаётся верит в то, что на этой самой планете никакого юбилейного рубля нету.

Хотя оба эти варианта не исключают возможность того, что на этой же самой планете зарыли рубль с профилем Сталина. И, скорее всего, найдутся те, кто в это будет верить. Ну а если сразу не найдутся, то можно будет зарегистрировать в Минюсте некую организацию и раскрутить её хорошенько в инете по всему миру.

После того, как число сторонников достигнет некой величины, кто-то обязательно зарегистрирует организацию, сторонники которой будут утверждать, что на той удивительной планете зарыт доллар с профилем Рузвельта.

А в жарких южных странах найдутся люди, которые скажут, что нифига, там на самом деле динар. Просто динар. И без никакого профиля. Ибо велики Пророк запретил изображать Бога и человека, чтобы, не дай Бог, люди не стали поклоняться изображению Всемогущего, вместо самого Бога.

И будут великие "профильные" походы с Запада на Восток, и начнутся мировые "профильные" войны из-за того, чей же профиль на самом деле изображён на той монете, зарытой далеко-далеко во Вселенной на неизвестной планете, где никто никогда не бывал и никто оттуда не возвращался.

И объявят все другу друга террористами, введут санкции друг против друга и будет литься кровь повсюду на Земле. Пока не придёт Буратино и не даст всем зв*зды! И не заберёт обратно свои золотые монеты на Поле чудес в стране дураков...

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

Или, при этом, остаётся верит в то, что на этой самой планете никакого юбилейного рубля нету.

Это у верующих остается только такой вариант, потому как им надо верить либо в то, либо в другое.

А у нормальных людей есть и другие. Ну, например, забить на это - есть, нету, какая разница?

Или прикинуть - а может ли такое быть вообще? Ну там иноплане взяли на память, кто-то на заводе уронил при сборке космического корабля, а тот возьми и улети после запуска в открытый космос и т.д. Может такое быть? Не исключено, но очень малоВЕРОятно.
А потому НЕ ВЕРЯТ, что такое случилось.

Т.е. не "верят, что монеты нет", а "не верят, что она есть". Разные вещи.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 11 месяцев)

" Ведь, согласитесь, что то, что Бога нет никому ещё не удалось доказать "

Не соглашусь.

Любой грамотный и человек, и атеист легко вам докажет существование бога, как художественный вымысел человека в виде картин, статуй и т.д. А вот верующим, кроме фантазий в отдельно взятой голове, предъявить нечего.

И только верующие требуют предъявить доказательства НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО. Что впрочем, нормальное явление для шизофреников и невежд. Первых надо лечить, вторых надо учить. А шайку мошенников в рясах, пользующихся этими бедолагами для своего обогащения и паразитирования - надо садить.

Всё.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 11 месяцев)

ну всё, так всё))

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 4 месяца)

И не найдётся. Потому что гипотеза бога специально сформулирована непроверяемой. Как чайник рассела.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

Ага, все люди курящие. Одно курят табак, другие отстутствие табака.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

Но всё же, обидно и страшно, когда за фразу "Бога нет" в России заводят уголовное дело, а закрывают с формулировкой "в связи с истечением сроков давности ".

Страшно за то, что вообще такое дело заводят.
 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 месяц)

В этом месте сразу надо упоминать общепринятые и юридически утвержденные критерии, что есть вера.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

И доказательства, что человек верует, а не придуривается.

Аватар пользователя СергиоПетров

Есть атеисты - люди которым вообще пофиг на такие материи.

Есть люди называющие себя атеистами  при этом очень агрессивно реагирующие на любое проявление религиозности.Хотя казалось бы  вам то не все равно если Бога нет ?

При этом их риторика характерна для фанатично религиозных сектантов готовых жечь и убивать верующих и разрушать их святыни как только придет Сталин за это не будут сажать.

Так что кто такие эти "атеисты" если не сторонники  ново созданной(а потому полной агрессии) религии  атеизм?Если же атеизм не религия, то кто они  называющие себя "атеистами" ?

По характеру высказываний и четкой агрессивно враждебной направленности на Православие в целом и РПЦ в частности можно смело сказать ,что это  богоборчество = сатанизм и беснование .

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Замечательно сказано!

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

Не надо равнять по себе.
"не верить, что бог есть" - это не равно "верить, что бога нет".

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Глупости говорите. Да атеистам безразлично то во что верят верующие. Тем более что религий масса и они отлично сами между собой собачатся с миллионами трупов. 
Насчет разрушения храмом и богоборчества - пока человек ЛИЧНО верит во что-то НИКТО ему слова не скажет. НО!!!! Он же, блин, ЛИЧНО верить не хочет. У него-же зуд, он же хочет донести эту веру до других и ОБРАТИТЬ их в свою! Вот это и вызывает ОТВЕТНЫЕ действия.

Еще раз - хочешь верить - верь, но не трогай других. Законодательно запретить приводить детей в ЛЮБУЮ религию. Выростят - сами выберут или не выберут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя СергиоПетров

"пока человек ЛИЧНО верит во что-то НИКТО ему слова не скажет."

Скажут и очень активно.

 

Я пока не встретил тут ни одного человека который  " он же хочет донести эту веру до других и ОБРАТИТЬ их в свою! Вот это и вызывает ОТВЕТНЫЕ действия" делал бы это по отношению к христианству.

Не видел я в своей жизни ни одного проповедника Православия ни в школе, ни в техникуме, ни в армии,  на работе тоже не попадаются- зато вынужден периодически выслушивать психологов(которым самим помощь нужна) и продавцов банковских услуг.

В каждой теме связанной с религией есть толпы активистов которым мешает просто наличие в стране Православия.

Сам этот факт у них вызывает дикие корчи и пену у рта, они неспособны сосуществовать рядом с Православием  и готовы разрушать все связанное  если за это ничего не будет.

Некоторые  хотят рассказывать детям что религия это древнее заблуждение глупых родителей,что родителей надо разубеждать а будут упорствовать так и медикаментозно лечить в плоть до сжигания вместе с библиями на кострах.

"У него-же зуд"

"Еще раз - хочешь верить в атеизм - верь, но не трогай других."  Человек разочаровавшийся в Православии почему то   спешит поделится этим  со всеми окружающими.

Наверно хочет обратить других в свое неверие для подкрепления своей позиции дескать правильно сделал раз другие тоже отпали.

 

Страна, в которой нет веры, всегда( при прочих равных) проиграет той где вера есть.Страна в которой многобожие или духо почитание проиграет стране монотеистической.

 

"Выростят - сами выберут или не выберут."

Вы знаете человек порой такая  бывает  сущность..

Довожу до вашего сведения что раньше так и было приходили в церковь в сознательном возрасте,но появилось очень много всяких хитрецов оттягивающих крещение до смертного одра дабы помереть чистеньким без грехов, а до того жить ни в чем себе не отказывая.

Тот же ЛН Толстой послал на смертном одре за священником(посмертия испугался) да жена не позволила,вот так и помер отлученный богоборец в страхе и ужасе перечеркнув всю свою борьбу с церковью.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Ну что-ж, давайте кратенько разберем.

"пока человек ЛИЧНО верит во что-то НИКТО ему слова не скажет."

Скажут и очень активно.

Во первых, о том ,что вы верующий никто не узнает если вы им не сообщите. Второе - если про вас узнают (повторюсь - не вы будете про это говорить, а кто-то узнает) и скажет вам какие-то вещи про это - он или без мозгов или без культуры.

Не видел я в своей жизни ни одного проповедника Православия ни в школе, ни в техникуме, ни в армии,  на работе тоже не попадаются- зато вынужден периодически выслушивать психологов(которым самим помощь нужна) и продавцов банковских услуг.

Я их то-же не видел, но, не видел когда жил в светском СССР. В текущей России - они не просто везде, они - в новостях, армии, космосе, науке, школе, культуре, любых празниках. Причем часто в негативном ключе.
 

В каждой теме связанной с религией есть толпы активистов которым мешает просто наличие в стране Православия.

Сам этот факт у них вызывает дикие корчи и пену у рта, они неспособны сосуществовать рядом с Православием  и готовы разрушать все связанное  если за это ничего не будет.

Опять глупость - как кому-то может что-то мешать если он про это ничего не знает? А вот если на месте общественного парка в центре города, бравые молдчики из военнизированной православной организации "Сорок сороков" избивают людей, помогают захватить этот парк и на этом месте построить молельный дом - конечно это вызовет протесты. Или когда по центральному телевидению выступает релегиозный деятель и рассказывает про скромность, умеренность и прочие правильные вещи, при этом приехав туда эскортом на мерседесе, с часами стоимостью в годовую ЗП человека - это вызывает протесты. 

Некоторые  хотят рассказывать детям что религия это древнее заблуждение глупых родителей,что родителей надо разубеждать а будут упорствовать так и медикаментозно лечить в плоть до сжигания вместе с библиями на кострах.

Во первых - привлечение детей к ЛЮБОЙ религии на мой взгляд проходит по статье - ограничение свободы совести, ограничение информации и т.п. совсем не положительные вещи. Во вторых - это как раз священники стараются забраться в школы, детские сады что бы как можно больше получить новых верующих у которых еще нет критического взгляда на жизнь и нет способности противостоять замутнению рассудка.

Повторюсь - вырастет, после совершеннолетия в 18 лет сам захочет и будет верить во что ему хочется (исключая естественно запрещенные в РФ секты).

Довожу до вашего сведения что раньше так и было приходили в церковь в сознательном возрасте,но появилось очень много всяких хитрецов оттягивающих крещение до смертного одра дабы помереть чистеньким без грехов, а до того жить ни в чем себе не отказывая.

А причем тут люди? Это проблема конкретной религии и более того - конкретной религиозной организации. Не нравиться вам это - не крестите таких. Кстати, а вопрос покаяния, индульгенции за деньги - вас это не беспокоит? Т.е. всю жизнь плохо себя вел, потом покаялся - и все отлично в раю (помню в Библии двух убийц и воров которых распяли с Христом - они оба в рай попали потому что расскаялись)

Вы, кстати, этим последним абзацем отлично показали что вам важно ВНЕДРЕНИЕ церкви поранье - т.е. ни о каком равенстве атеистов или даже разных верующих у вас нет, у вас есть обычное проталкивание своего в ущерб другим

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Времени нет отвечу позже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

"про это - он или без мозгов или без культуры"

Эко вы всех через одного атеистов приласкали.

------------------

"Я их то-же не видел, но, не видел когда жил в светском СССР. В текущей России - они не просто везде, они - в новостях, армии, космосе, науке, школе, культуре, любых празниках. Причем часто в негативном ключе".

А вы попробуйте их не выискивать и вообще рекомендую ТВ не смотреть.

Попробуйте заменить попов  от которых надо защищаться на звезд шоу бизнеса( которые вот уж точно  везде) тоже будем все(театры ,кинотеатры ,концертные площадки и тд) сносить и на кострах сжигать ?

-------------------------

"ограничение свободы совести, ограничение информации"

Лол .

1)Что есть совесть у не верующего ?

2)Как вера ограничивает доступ к информации ?

 

----------------------

"А причем тут люди?"

Действительно причем ? То есть тяга  к халяве  и желание обмануть установленные правила это вина религии, а не самого человека ?

------------------

"т.е. ни о каком равенстве атеистов или даже разных верующих у вас нет"

Вы  вообще хоть что нибудь знаете о Православии?

Крещение  это  ключ к двери в Православие. Открыть и войти туда дело ваше и только ваше.Никакие насильственные действия  не смогут вас заставить это сделать.

Вас можно заставить выполнять ритуалы как это делают не очень  умные родители или может заставлять государство введением обязательного изучения в школе(мы же помним про марксизм ленинизм ?).

Но нельзя заставить вас принять это сердцем как бы вас не убеждали в обратном.

Почему в школах обязательно-принудительно отправляют на экскурсии в Православные храмы ?Потому что ты можешь быть кем угодно : католиком, атеистом ,последователем Мухамеда и тд но это огромный пласт культуры России с которым нужно познакомится хотя бы в общих чертах ибо тебе тут еще жить и сосуществовать.

Оставляя эту область человека до 18 лет без внимания мы рискуем в итоге получить в нынешний век информационной доступности  полный фэнтезийный набор рас на переписях населения.

Более того возраст бушующих гормонов совсем не тот  период когда возможно какое осмысленное деяние (некоторые способны, но большая часть думает в это время вовсе не мозгами).

Тут или раньше начинать или позже.Но позже можно уже не успеть другие ждать не будут и постараются вложить в головы и души детей  всякую лгбтшную мерзость или еще чего похуже.

Именно так и происходит в Европе- Бог практически изгнан из сердец детей на его место приходит по истине страшное.

Ратовать в таком деле за свободы личности может только полный идиот наивный простак или откровенный враг.

Более того настоящая свобода начинается там где человек выбирает себе собственные цепи-ограничения.Там где человек творит все что хочет начинается настоящее рабство.

Атеизм(настоящий а не религиозный) это пустота -отсутствие Веры,но природа не терпит пустоты и рано или поздно(скорее всего рано) там появится нечто.

Человек не  робот, он всегда будет поступать нелогично,  обрушивая любые  прогнозы и логичные построения, ну по крайней мере если это человек русской(а значит Православной) ментальности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

"про это - он или без мозгов или без культуры"

Эко вы всех через одного атеистов приласкали.

Это как раз вы показали что для вас атеист синоним ругательный (дальше вы это не раз будете демонстрировать и, кстати, этим сильно грешите :) в рамках своей религии). Если человек дебил (не в медицинском диагнозе) не важно - верующий он или нет.

"Я их то-же не видел, но, не видел когда жил в светском СССР. В текущей России - они не просто везде, они - в новостях, армии, космосе, науке, школе, культуре, любых празниках. Причем часто в негативном ключе".

А вы попробуйте их не выискивать и вообще рекомендую ТВ не смотреть.

Попробуйте заменить попов  от которых надо защищаться на звезд шоу бизнеса( которые вот уж точно  везде) тоже будем все(театры ,кинотеатры ,концертные площадки и тд) сносить и на кострах сжигать ?

По ТВ я смотрю Дискавери и т.п. научные передачи да еще немного новостей. И увы, РПЦ, к сожалению, настолько активна что не заметить ее невозможно. Для звезд культуры (надеюсь хоть как-то их можно так назвать) есть худсовет да и они не берут на себя смелость заявлять что ТОЛЬКО ОНИ носители совести и правды. Опять-же в СССР вполне их в рамках держали.

"ограничение свободы совести, ограничение информации"

Лол .

1)Что есть совесть у не верующего ?

2)Как вера ограничивает доступ к информации ?

Вот! Вот оно - квинтэсенция :) Так сказать - ядро того, что вы пытаетесь сделать базой в РФ. Оказывается у неверующего НЕТ СОВЕСТИ! Ну да, откуда же ее взяться. То ли дело - украл, покаялся, опять украл - купил индульгенцию по отпущению грехов. Ну или крузак подарил священнику - и живи спокойно.

Вера (любая) задает базис на котором проверятеся остальная информация. Ограничение это наверно не правильное слово - правильно сказать - фильтрование информации. Вот у вас он один, у меня - другой, у мусульманина - третий. Почему надо выбрать именно ваш вариант - не понятно. 

"т.е. ни о каком равенстве атеистов или даже разных верующих у вас нет"

Вы  вообще хоть что нибудь знаете о Православии?

Не поверите, но знаю много. По молодости даже христианский журнал год выписывал, Библию прочитал полностью (чего наверно не про всех крещеных сказать можно :) ). Поэтому пропустим дальнейшие ваши рассуждения.

Почему в школах обязательно-принудительно отправляют на экскурсии в Православные храмы ?Потому что ты можешь быть кем угодно : католиком, атеистом ,последователем Мухамеда и тд но это огромный пласт культуры России с которым нужно познакомится хотя бы в общих чертах ибо тебе тут еще жить и сосуществовать.

А вы лукавите (назовем это так). Одно дело изучение пласта религии как КУЛЬТУРЫ и ИСТОРИИ, а другое - то, что делают и хотят сделать представители РПЦ в школе. А хотят они ввести ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ преподавание закона божего как было до революции. Замечу, что я их понимаю (захват новых территорий и влияния нормальная практика корпораций) но не приемлю это.

 Оставляя эту область человека до 18 лет без внимания мы рискуем в итоге получить в нынешний век информационной доступности  полный фэнтезийный набор рас на переписях населения.

Отвлекаясь от презрения к другим "рассам" - а фактически что вас не устраивает? Вы считаете что только 2х тысячелетние догмы сформированные в другое время, для другого народа - это должно оставаться неизменным и до скончанья веков русские (слово россияне мне не нравиться, хотя формально в России живут не только русские но еще и даже не хриситане :) ) должны по ним жить?

Более того возраст бушующих гормонов совсем не тот  период когда возможно какое осмысленное деяние (некоторые способны, но большая часть думает в это время вовсе не мозгами).

Тут или раньше начинать или позже.Но позже можно уже не успеть другие ждать не будут и постараются вложить в головы и души детей  всякую лгбтшную мерзость или еще чего похуже.

Тут соглашусь, однако не вижу почему именно РПЦ должно формировать и вкладывать? Чем, например, кодекс строителя коммунизма хуже? :) 

Именно так и происходит в Европе- Бог практически изгнан из сердец детей на его место приходит по истине страшное. 

А потому что в Европе убрали религию и не имеют другого базиса в капиталистическом обществе. Например в СССР этот базис был и я как-то не помню СТРАШНОГО что там творилось.

Ратовать в таком деле за свободы личности может только полный идиот наивный простак или откровенный враг.

Более того настоящая свобода начинается там где человек выбирает себе собственные цепи-ограничения.Там где человек творит все что хочет начинается настоящее рабство.

И? Почему для того что бы не совершать плохих поступков необходимо верить в Христа, Аллаха, Будду, Зевса, Одина? Опять же приведу СССР - насколько я помню при отсутсвии массы верующих разгула преступлений я там не наблюдал. Родители меня (да и жену и еще кучу народа) отлично воспитали без религии в том, что такое хорошо и что такое плохо.

Атеизм(настоящий а не религиозный) это пустота -отсутствие Веры,но природа не терпит пустоты и рано или поздно(скорее всего рано) там появится нечто.

Вот тут уже я засомневался, а вы знаете что такое атеизм? А-теизм т.е. "А" -отсутсвие веры в богов ("теос"). Это мировозрение которое просто говорит что для обьяснения механизмов функционирования Вселенной и общества нет необходимости вводить высшие силы. Т.е. это не подразумевает что их нет! Просто пока без них обходятся. Если завтра будет каким-то способом показано что такие силы есть - все начнут их учитывать.

Простите, но Вселенная слишком большая что бы принимать, что она работает по правилам сформулированным кочевниками 3-4 тыс лет назад на одном маленьком шарике материи в одной маленькой галактике в маленьком закоулке огромного космоса. А уж глядя что таких правил там напридумывали массу (только крупных СЕЙЧАС существует - христанство, ислам, буддизм, синтоизм, индуизм. А были до этого множество) начинаешь сомневаться - может вы сначала между собой договоритесь как оно и что, а тогда и остальным уже начнете рассказывать?

Человек не  робот, он всегда будет поступать нелогично,  обрушивая любые  прогнозы и логичные построения, ну по крайней мере если это человек русской(а значит Православной) ментальности.

Россия для русских? :) А что делать с этими людьми, у которых не русские фамилии? Откажем им в праве жить в России?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%9...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя СергиоПетров

"есть худсовет да и они не берут на себя смелость заявлять что ТОЛЬКО ОНИ носители совести и правды."  

Да ладно ? Вот что то незаметно их смирение и отсутствие элитаризма и презрения к народу, который темное тупое  быдло, у них полно.

" Опять-же в СССР вполне их в рамках держали."

Так держали  что  каждый второй фильм скрытая пропаганда запада.

----------------------------------

"Вот! Вот оно - квинтэсенция :) Так сказать - ядро того, что вы пытаетесь сделать базой в РФ. Оказывается у неверующего НЕТ СОВЕСТИ! "

1)Любезный не надо передергивать.Ибо это был вопрос на который вы не ответили.

2) Вы набросили  в своем утверждении что вера ограничивает доступ к информации и применение политкоректного  фильтрование ничего не меняет ибо это тоже самое что и ограничение.

3)"Родители меня (да и жену и еще кучу народа) отлично воспитали без религии в том, что такое хорошо и что такое плохо."

Откуда они узнали что такое хорошо и что такое плохо ?

-----------------------------------

Вот тут уже я засомневался, а вы знаете что такое атеизм? А-теизм т.е. "А" -отсутсвие веры в богов ("теос").

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога; безбожие»; от ἀ «без» + θεός «бог») в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует

Нельзя научными методами показать, что «бога нет», поскольку именно в этом случае нет способа логически доказать отрицательное суждение. Невозможно проверить «несуществование» чего-то, находящегося за пределами, доступными исследованию. Другими словами, наука может доказать отсутствие жизни на Марсе, но можно только предположить, но не доказать отсутствие жизни во всей остальной Вселенной.

Эмпирическая наука основывается не на вере или священных преданиях и текстах, а на строгих методиках построения теоретических и практических моделей природных явлений и на выдвижении гипотез, объясняющих уже известные взаимосвязи явлений и предсказывающих ещё не наблюдавшиеся эффекты, с обязательной последующей верификацией выдвинутых гипотез практикой: наблюдениями и экспериментами, которые могут быть повторены и проверены. Совпадение выводов гипотез с наблюдаемыми фактами означает получение новых объективных знаний о природе. Среди учёных было и есть достаточно много верующих: среди американских учёных в 1916 году было 42 % верующих, а в 1996 году 39 % верующих, атеистов 45 %, агностиков 14 % (журнал Nature т. 386, с. 435, 1997)

 

ЕСЛИ научными методами доказать отсутствие Бога нельзя то "отвержение веры в существование богов" является не более чем  ВЕРОЙ  в то, что Бога не существует .

-----------------------

"Не поверите, но знаю много"

Незаметно.Ну или как говорится  отрабатываем свои 30 сребреников ?

---------------------

"Например в СССР этот базис был и я как-то не помню СТРАШНОГО что там творилось"

Это только ваши сложности если вы были слишком молоды или неспособны к анализу.И  таки да  сего базиса хватило ненадолго.

 

"Простите, но Вселенная слишком большая что бы принимать, что она работает по правилам сформулированным учеными 3-4 тыс лет назад "

Человеческое знание  это маленькая свечка  в ночной степи.

 

"А что делать с этими людьми, у которых не русские фамилии?"

Товарищь не читатель товарищь писатель ?

Но ладно поясню говоря о " это человек русской(а значит Православной) ментальности" я говорил не о национальности а о мировосприятии западном(закон превыше всего) и нашем.

Но вам же надо показать оппонента нациком ?

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Знаете до определенного момента даже было интересно разговаривать, но, судя по всему смысла общаться нет, т.к. вам как раз  мешает ваш религиозный базис. 
Упражняться в демагогии, доказательстве того что не говорили или обьяснении очевидного - это просто тратить время. 

Но ладно поясню говоря о " это человек русской(а значит Православной) ментальности" я говорил не о национальности а о мировосприятии западном(закон превыше всего) и нашем.

П.С. граждане иезуиты не зря стали именем нарицательным.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя СергиоПетров

То есть приписать свои вымыслы оппоненту это нормально, а когда тебе это на вид ставят так это иезуитство?Ну иди поплачь в уголке или мамке пожалуйся.

Чтобы было понятна моя позиция по этому вопросу для всех : русский это прежде всего Русский Дух и только потом  цвет кожи,днк,национальность и прочее.

--------------------------------------------------------

Подведем итоги:

Начали вы за здравие, но как обычно бывает закончили за упокой.

1)Правильно указав что атеистам покласть на религию вы к сожалению так и не поняли(или сделали вид) что есть атеисты а есть верующие в атеизм. Первые религию и носителей религии просто игнорируют как разговоры в транспорте другие же не могут не пройти мимо и зачистую все вмешательство в их жизнь церкви заключается в их нападках на церковь и верующих.

Так что перефразирую вас же "Еще раз - хочешь не верить - не верь, но не трогай других. "

2)Вы по глупости или злонамеренно предлагаете не воспитывать детей в  культурном поле страны ,чем оставить их без защиты перед всяческой мерзостью которая им повстречается  в взрослом мире.

3)Вы считаете что место каждого верующего под шконкой : он должен молчать о своих религиозных убеждениях и вообще никоим образом выдавать себя окружающим= то есть желаете  поставить  верующих 

в положение более угнетенное нежели лгбт меньшинства.

4)Вам везде мерещится вторжение церкви -это называется мания преследования  или взгляд на мир со стороны мухи.

Люди у вас святые, а грехи потому что попы виноватые и религии негодные.

5)Далее вы пошли вообще не стесняясь набрасывать полный бред о ограничении свободы совести  и информации.

Приписывая мне  свои  измышления вместо ответа на вопрос и походя обвиняя меня в презрении к другим расам и  нацизме .

И когда я вам предъявил за передергивание(сиречь иезуитство) вы стали в обиженную позу очень занятого и обвинили в иезуитстве меня попутно набросив, что я тупой верун и со мной бесполезно говорить( но так на вопрос и не ответили).

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Меня одно радует - ребенок мой еще в светском обществе жить будет, надеюсь и внуки поживут.
В обществе где насильно не заставляют верить в мифы древних иудеев, в обществе где есть возможность считать себя русским и не быть православным. Где человека за свои убеждения мухой не называют и на кострах не сжигают  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя СергиоПетров

"заставляют верить"

Верить нельзя заставить.

 

"в мифы древних иудеев"

А древних греков,египтян,вавилонян и тд можно?А нет ли тут антисемитизма ?

Или можно верить в мифы не очень древнего еврея Маркса ?

 

"Где человека за свои убеждения мухой не называют и на кострах не сжигают"  

Как жаль что именно так предлагают поступать с верующими атеисты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 11 месяцев)

" это  богоборчество = сатанизм и беснование . "

Не приписывайте свой идиотизм нормальным людям.

Советская власть и атеисты не боролись С НЕСУЩЕСТВУЮЩИМ. Эта дурь целиком и полностью взята на вооружение церковью. Это она ФИЗИЧЕСКИ боролась с демонами, бесами, упырями и прочими вампирами, которых САМА ЖЕ И СОЗДАВАЛА в своих храмах.

А атеисты и Советская власть боролась с мошенниками-попами, наживающимися на дикости средневекового мракобесия, всеобщим образованием, медициной и лишением государственных денег. И паразиты почти исчезли из жизни общества. А возродились вместе с криминальной эпохой, что само по себе яркий пример симбиоза воров различного типа. Рыбак рыбака видит из далека, однако.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

Вера, и еще какая! При том, что воинственная. По сравнению с ней муслимовские террористы - дети малые. "Можно верить и в отсутствие веры, можно делать и отсутствие дела"(с).

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 11 месяцев)

Атеисты, в-основном, выше этого убогого склочничества. Но, можете принудить, загоняя атеистов и дальше в положение маргиналов. С волками жить - по-волчьи выть ;)

Аватар пользователя СергиоПетров

Что скрывается за аббревиатурой ПГМ ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 11 месяцев)

Православие Головного Мозга.

Аватар пользователя СергиоПетров

И что за тип людей ее придумал ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

Атеисты, в-основном, выше этого убогого склочничества.

Сходите на общественные слушания по поводу выделения участков под Храмы. Ваша убежденность испарится, как утренний туман.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

А при чем здесь вера?

Если участок ПРОДАЮТ на конкурсной основе, то без разницы кто его купит.
А вот если его раздают на халяву, то возникает вопрос - а с какой такой стати? Почему под киоск для продажи церковных свечек землю выделяют бесплатно, а для продажи новогодних - платно?

Аватар пользователя СергиоПетров

Вот именно что  они верят в отсутствие Бога.

Не знают а именно Верят.

Ни один рациональный атеист не будет кидаться с пеной у рта на мимо проходящих религиозно настроенных людей,только если сам религиозно к ним настроен отрицательно= не атеист.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 11 месяцев)

" Ни один рациональный атеист не будет кидаться с пеной у рта "

И зачем своё бешенство вы приписываете другим? Где вы видели кликушествующего атеиста, кроме своего поражённого болезнью мозга?

Атеист СМЕЁТСЯ над невежеством дикарей и снисходителен к больным. И уж точно не атеисты создают законы, защищающие право не пользоваться своим мозгом.

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

не верят, как наивные внушаемые и постоянное оскорбляющиеся верующие, а знают. А это как говорили раньше в хорошей нефашистской Одессе - две большие разницы...

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

А атеисты знают, что Бога нет, или верят, что Бога нет?

И на чём основываются эти знания и вера?   :-)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

Господь всемогущий? Всемогущий!
Попроси у Господа "велосипед"! Где? 
Значит, Господь не хочет дать велосипед.
Или же его просто нет.

так что вопрос в том, что ищет каждый из нас. во что верит. если думать о душе, то Бог вполне себе есть. а если о материальных благах - то, очевидно, нет.

формально же вера/неверие сводится к мольбе нищего/алчного к властному/богатому "дай миллион, ну дай миллион". 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 11 месяцев)

" И на чём основываются эти знания и вера? "

На фактах.

Нет НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования бога за все тысячелетия человечества.

Так что верой у атеистов и не пахнет. Одно, голимое знание.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Многие сотни миллионов верующих, за последнее тысячелетие, с вами не согласны...

Страницы