Квартирный вопрос испортил их

Аватар пользователя Мамонт

Слово - серебро, молчание - золото. Вот давал себе зарок молчать... нет, опять меня, дурака, на амвон потянуло.  Причина - регулярные комментарии на АШ типа "...а в СССР квартиры бесплатно давали". И последующие баталии на жилищную тему. С моим 1954-м годом рождения читать эти перепалки без слез невозможно. Ибо я при этом присутствовал. В отличие от кое-кого помладше. И не забыл, в отличие от кое-кого постарше.

Помните булгаковского Воланда? "...Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."

Конечно нельзя весь квартирный вопрос свести к одному знаменателю. В центрах и особенно в закрытых городах некоторым действительно удавалось удачно получить жилье. Про его бесплатность я говорить не хочу, ибо люди экономически сведущие понимают, что бесплатного не бывает, а несведущим объяснять это бессмысленно. Поэтому бесплатность вынесем за скобки, рассмотрим сам процесс. Каковой в подавляющем - увы - большинстве случаев происходил гораздо менее приятно, чем некоторые думают. А может забыли, ибо памяти человеческой свойственно забывать плохое. Ну так вот я напомню. На примере моих родителей.

Поженились они в пед.училище. Распределились в 1949-м в райцентр, 8 тысяч населения. Из плюсов - электричка, час до столицы региона. Из минусов - на двоих один фанерный чемоданчик имущества и ноль денег. Бюджет - две учительские зарплаты. Снимали лет семь сначала угол, потом комнату. С рождением второго ребенка (меня) им как ценным специалистам РОНО выделил четверть дома. Именно дал, а не продал. Это чтобы адепты "бесплатности" успокоились и читали дальше.

Конечно семье в 4 человека там было мягко говоря тесновато. Родители стояли в очереди на улучшение жилищных условий. И стояли бы до морковкиного заговенья. Поэтому они не просто стояли. Они вертелись. А именно вот что это значило в данном конкретном случае и в данное конкретное время.

Во-первых работали как лошади. Реально. Тянули "часы" - все, на какие сил хватало (типовая загадка того времени: почему врач работает на полторы ставки? - потому что на одну ставку ему есть нечего, а на две - есть некогда). Тащили воз общественной работы, например отец дома после работы рисовал "наглядную агитацию". При помощи эпидиаскопа копируя светочей марксизма-ленинизма с открыток на большие листы ватмана и кумачовые полотнища. Получалось худо, но если бы местное начальство пожаловалось на него, скажем, Сталину, он бы, наверное, ответил: "Других художников у мэня для вас в вашей деревне нэт".

Во-вторых долго и упорно искали связи в поисках "блата". И обломались. "Элитка" местная уже тогда была была закуклена сама в себе, каким-то приезжим учителям влезть в их компашки было не по чину. Так что ни в верхушку торговых работников, ни в прочие власти напроситься в друзья им не светило. Да, торговых работников я отношу именно к ветвям тогдашней власти. Собственно было три местных "элитки": партийно-хозяйственная, торговая и силовая. Они всем  в поселке рулили, договариваясь между собой.

И так бы и тянули родители лямку, но поскольку учили они на совесть, от души, то с каждым годом в поселке на самых разных местах появлялось все больше их выпускников. В конечном итоге количество перешло в качество. Их работу заметили. Но очень своеобразно.

У партхозэлитки это вылилось в вопрос "почему такие хорошие работники, тем более воспитатели местной молодежи - и не в партии?" С ними составили беседу. Суть: вступайте в партию, тогда дадим отдельный дом с участком и по службе продвинем. Маме в частности было обещано место директора школы.

Пикантность ситуации в том, что у обоих в 30-е годы были репрессированы отцы. Причем понять это умом невозможно. Какую политику можно было пришить деду (отцу отца), простому волжскому рыбаку? Я конечно свечку не держал, но по семейным преданиям состав преступления состоял в неудачном выезде бригады на очередной лов. Ничего не поймали, сели вечером отдохнуть несолоно хлебавши. И один брякнул "вот времена пошли - ни выпить, ни закусить". Кто-то из своих деревенских видимо "стукнул". Наутро всю бригаду замели. Представьте себе состояние детей, у которых забрали отцов. Шок на всю жизнь. И тут им предлагают вступить в ту самую партию, которая лишила их отцов...

Папа от партии таки отбрехался - по состоянию здоровья. Но жить-то где-то нужно!!! Пришлось маме скрепя сердце вступать в ряды. Чего стоили одни только ее выступления на партсобраниях. Говорить то, что она думала, означало вылететь из КПСС в два счета. Говорить то, что она не думала, она не умела. Так она брала разные газеты, вырезала из них строчки, стыковала их по смыслу (что при тогдашней прессе не составляло особого труда), склеивала в длинную портянку и перед собранием учила ее. Наизусть. Ночь напролет. В общем за усердие быстро получила директорство и продвижение в списках на улучшение жилусловий. И тут понеслась по кочкам... эта самая...

В списках-то родителей продвинули в самый что ни на есть перед. Показали 3-комнатный кирпичный дом на окраине, который был подведен под крышу; внутренняя отделка даже была готова. И тут сработал закон "сделай кому-то добро - и оно к тебе вернется". Один из их выпускников, имевший отношение к тем самым спискам и возне вокруг них, шепнул родителям: дело плохо. К одной из местных "шишек" приехал родственничек. Соответственно он и забирал этот дом. А следующего можно было прождать и пять лет, и десять, и хрен знает сколько.

Родители втихаря (но в пожарном порядке) пошушукались с силовиками. Где уже тоже их выпускники сидели. Видимо те и надоумили сделать финт ушами. Пока формально родители еще были в списках под №1 - сделали морду ящиком, бегом погрузили вещи, детей под мышки - и мигом въехали в почти готовый к сдаче дом. Ситуация была на грани скандала конечно. Но выкидывать семью с малыми детьми из дома, тем более который им уже официально был обещан, "шишка" не решилась. Слишком большой был бы шум, могло дойти до республиканских инстанций - каковые были, как вы помните, в часе езды на электричке. И тогда уж как повезет. "Шишке" шум с ненулевой вероятностью мог выйти таким боком, что и из шишек можно было слететь. На полшишки или даже более того.

Вот так родители получили жилье. Бесплатно. В СССР. И таких историй ваши собственные папы-мамы-бабушки-дедушки могут рассказать великое множество. Хотя официально тема эта в СССР была полное табу. Про махинации с распределением жилья крайне редко, мутно и неохотно писали в газетах. "Телек" вообще молчал как рыба об лед. Единственный на моей памяти прорыв темы - рязановский фильм "Гараж", и то суперострожный. Предельно лакированный. Собственно он даже и не о жилье, а о гаражах. Но намек все поняли. Более того, на кухнях многие тему эту бурно обсуждали, и даже отважно ставили кухонные точки над кухонными "и", но не более того. Официоз был непробиваем, глух и нем.

Я это к чему пишу. Когда все вокруг говорят сегодня о коррупции, почему-то никто не задается вопросом корней этой самой коррупции. А они вот в этой самой системе социалистического распределения благ. В торговле, которая все более-менее дефицитное не распродавала, а распределяла. По "блату". И даже сама успешно создавала дефицит, для чего достаточно было просто грамотно управлять складскими потоками. Коррупция расцветала в парткомах-профкомах, где начинали повально загнивать работники от уровня секретаря райкома и выше. В тех же ГАИ-милициях-судах-прокуратуре. И т.д. Так коррупция становилась неотъемлемой частью нашего бытия. И самое страшное - неизбежно, автоматически срасталась с преступным миром. Ибо по сути она с ним одного поля ягода. И что бы мы с ней сегодня ни делали - серьезного результата не будет. По определению. Ни при путинской системе сдержек-противовесов, ни при сталинском ГУЛАГе, ни при китайских расстрелах, ни при навально-либеральной дерьмократии, ни при собчачне, ни при зюгано-грудинном РосКолхозе. Слишком долго и упорно системная советская коррупция внедрялась в массовое сознание. И стала уже к концу 70-х одним из центровых феноменов этого самого сознания. Глубинных феноменов. Вокруг которых крутится все остальное. Вы можете себе представить быстрое изменение ментальности населения в масштабах 140-миллионной страны? Или можете привести примеры таких глобальных изменений, желательно не связанные с массовым кровопусканием? А? Вот то-то и оно.

Так что сегодня вопрос даже не в том, что делать с Путиным - выбирать его еще раз, или пытаться заменить на какую-то мартышку (вы уж меня, дурака, извините, господа кандидаты, но смотрю я на вас - и другой термин на язык... ну не приходит, хоть вы меня убейте). Вопрос в том, что делать с нами. Со всеми. Начиная с меня и того, кто эти строчки сейчас читает, и  до самого что ни на есть верху. Ибо одним мы миром мазаны, просто при существующей системе одним достается почти все, а другим почти ничего. При том что по заслугам и по справедливости возможно стоило бы распределить мирские блага в обратном порядке. Или по крайней мере хотя бы чуть более равномерно. Но увы мне, увы; ибо сие невозможно. Почитайте классический диалог Будаха и Руматы в "Трудно быть богом", там это блестяще описано.

Не знаю, может я и неправ, но мне кажется, что Путин это по крайней мере хотя бы понимает. И если совсем честно, то я ему не завидую. Вот просто от слова "совсем". Даже если он действительно мультимиллиардер, в чем я кстати сильно сомневаюсь. В гробу бы я видел такую работу, как у него, особенно если он понимает абсолютную бесперспективность 90% того, что он просто вынужден озвучивать народу. Я бы на его месте с ума сошел. Или как Румата пошел бы всех косить подряд, что опять-таки не решение абсолютно. Какой смысл косить, если скошенное немедленно от корней заново зарастать начинает.

Конечно можно учинить очередную революцию. Хорошо что хохлы нам наглядно показали этот путь еще раз, а то за сто лет народец российский подзабыл, чем она кончается. Как говорила покойная мама: "Дурное дело - нехитрое". И остается нам что? - работать на перспективу. С подрастающим поколением. А с этим у нас как-то, прямо сказать, тоже не очень пока вытанцовывается. В общем как в анекдоте, когда пессимист мрачно рассуждает: все так плохо, что хуже быть уже не может. На что оптимист бодренько возражает: может, может!

Да, и в рамках троичной логики (триалектики) добавим к ним в комплект реалиста, который не рассуждает, а изучает автомат Калашникова...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Сумасшедшая действительность

Коротко и просто.

Комментарии

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Какую политику можно было пришить деду (отцу отца), простому волжскому рыбак

  • 58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
    «Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции; любые действия, которые наносят ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории; шпионаж на сторону врага, бегство или перелёт за границу».
  • 58-1аИзмена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.
  • 58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества
  • 58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершённой измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.

Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдалённые районы Сибири на 5 лет.

  • 58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст.58-12. [20 июля 1934 г.]
  • 58-2. Вооружённое восстание, любое действие с намерением насильственно отторгнуть от Советского Союза любую часть его территории или вторжение с целью захватить власть: расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства[нет в источнике] союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трёх лет, с конфискацией всего или части имущества.
  • 58-3. Контакты с иностранным государством в «контрреволюционных целях» или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путём интервенции или блокады караются по статье 58-2.
  • 58-4. Оказание помощи «международной буржуазии», которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2
  • 58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР: наказание аналогично статье 58-2
  • 58-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной, или экономических сведений, которые не являются государственной тайной, но которые не подлежат оглашению по прямому запрещению законом или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий. Наказание аналогично статье 58-2.
  • 58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2
  • 58-8. Террористические акты, направленные против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций: наказание аналогично статье 58-2
  • 58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества в контрреволюционных целях: наказание аналогично статье 58-2
  • 58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
    Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
  • 58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе контрреволюционных преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.
  • 58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении: от 6 месяцев лишения свободы.
  • 58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или контрреволюционных правительств в период гражданской войны: наказание аналогично статье 58-2
  • 58-14. (добавлено 6 июня 1927 г.) Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечёт за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.

Подчеркнул то, что было вполне по силам и "простому волжскому рыбаку". Не забываем ещё что 58-ую часто "добавляли" к чему-то просто уголовному, вроде изнасилований. Это так, навскидку. А вообще, вес ваш текст - голимый наброс.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 11 месяцев)

Но-но, полегче на поворотах с обвинениями в набросах. Слишком дохера вас тут - знатоков новейшей истории - расплодилось.

Аватар пользователя Николай Зубков

Ну, зачем сразу то - "новейшей"? Не надо так вот сразу. Давай вначале пройдем-те в нумера к истории постарше. К той, где хрустит французская булка и упоительны вечера - там где у 80% крестьян дома были крыты соломой, туда где в среднем на одного члена семьи рабочего приходилось меньше двух кубических саженей - и никаких квартир! Просто бараки и комнаты на 2-3-5-10 (!) семей... А потом будем рассуждать о том, как в СССР "господствовала коррупция" и не хватало жилья.

Так, что диагноз - наброс голимый.

P.S. Мои родители в 1965 получили отдельную двухкомнатную квартиру(хрущевку) через 6 месяцев после окончания ВУЗ-а. Без всякого блата и коррупции. Нужные, видать, специалисты были, да-с

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Закрыл бы ты хавалку, знаток.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

А пусть Мамонт сходит и дело полистает. Потом, если хватит смелости, опубликует здесь выдержки.

Ибо дело тока родственникам дают. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

И тут внезапно обнаружится, что... yes

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 8 месяцев)

ВО-ВО !  Мария из МИДа говорит , что Гитлер был в два раза лучше Сталина , а за что её деда при нём на два года на строительство канала послали не признаётся .

И все они так .

Одним словом - только Путина в президенты , он историю читает , уроки из неё извлекает .   

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Мария из МИДа говорит , что Гитлер был в два раза лучше Сталина ,

Вам мама с папой не говорили, что лгать не хорошо? Пруф дайте.

Аватар пользователя Машинистэкструдера

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Симптоматичный поток. Солженицин рулит! Они на нем выросли.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Я конечно свечку не держал, но по семейным преданиям состав преступления состоял в неудачном выезде бригады на очередной лов. Ничего не поймали, сели вечером отдохнуть несолоно хлебавши. И один брякнул "вот времена пошли - ни выпить, ни закусить". Кто-то из своих деревенских видимо "стукнул". Наутро всю бригаду замели. Представьте себе состояние детей, у которых забрали отцов.

Интересно, каких только подлых поступков не выделывало НКВД!

Кто-то стукнул и всех замели. И даже того, кто стукнул) 

Ничего не меняется в методичках. Только за анекдот или колосок!

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Да вообще, типичные ужасы советской тюрьмы народов. Я вот своими глазами видел зверство путинской тирании - жила семья алкашей, так там после очередной пьянки глава семейства по-дружески ножом исполосовал какого-то собутыльника, и, представляете, его загребли в тюрячку и реально посадили. Вы себе можете представить состояние его несчастных троих детей у которых забрали отца?? Несчастные дети...Суровый путинский режим((

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

Ничего не меняется в методичках. Только за анекдот или колосок!

В головах сталинистов ничего не меняется. Как вложили в пионерскую голову программу так не разу и не меняли.

Вот тебе для примера:

Арманов Иван Андреевич

Родился в 1907 г., г. Рига; латыш; беспартийный; слесарь завода № 7. Проживал: г. Ленинград, пр. Села Смоленского, д. 29, кв. 13..
Арестован 5 декабря 1937 г.
Приговорен: Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР 29 декабря 1937 г., обв.: по ст. ст. 58-6-9-11 УК РСФСР.
Приговор: ВМН Расстрелян 5 января 1938 г. Место захоронения - г. Ленинград.

Вопрос; что мог нашпионить слесарь чтобы его расстреляли? Давай, прокомментируй.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

Невозможно понять по этим данным. Надо дело читать. Меня больше всего доставило количество доносов, которые писали друг на друга и на тех кто чем то не нравится,  простые слесари, рабочие и крестьяне, научные работники и многочисленные прочие.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Шутка из тех времён:

Пока учёный А, решив написать жалобу на учёного Б, встретив того в коридорах, пытались по скромному разойтись, были встреаодены прошмыгнувшим учёным В, который успел с утра пораньше написать про первых двух.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Да все что угодно мог нашпионить.

Дело надо смотреть. А вообще буду дома (сейчас на работе), я вам специально из книженции выдержки из дел напечатаю.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

А заводик-то №7 какой непростой:

7
Арсенал 
С 1934 г. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОЮЗНЫЙ МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД № 7 МИНИСТЕРСТВА ВООРУЖЕНИЯ СССР

 

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

Кто ответил - спасибо.

Ребята не парьтесь, вопрос задан сталинистам.

Для всех: Этот человек реабилитирован в 1957. Но перед этим его жена гордо носила 20 лет звание "жена врага народа" с поражением в правах. И двое детей тоже носили "дети врага народа", и даже мальчик который родился как раз в январе 1938 тоже был "сын врага народа".

Да это "Арсенал". Добавлю, взяли почти весь отдел. И такое было.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

А что вы вкладываете в ярлык "сталинисты"?

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Ответ я дал в своем первом комментарии к данной статье, где выделил жирным все те пункты, которые мог совершить любой "простой человек".

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

которые мог совершить любой "простой человек".

В данном, и во многих других случаях, слово совершить надо ставить в кавычки, а простой человек без кавычек.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

взяли почти весь отдел

А в каком «отделе» работал «слесарь»? Понимаете, когда вы (мн.ч.) начинаете толкать свои завиральные фантазии, вы, в раже, перестаёте обращать внимание на детали, они бросаются в глаза и требуют разъяснений, а разъяснения, обычно, в стиле - «ой, ну фсё!».

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

На предварительном следствии я говорил, что я не шпион, я не террорист, но мне не верили и применили ко мне сильнейшие избиения. Я в течение двадцати пяти лет своей партийной жизни честно боролся с врагами и уничтожал врагов. У меня есть и такие преступления, за которые меня можно и расстрелять, и я о них скажу после, но тех преступлений, которые мне вменены обвинительным заключением по моему делу, я не совершал и в них не повинен… Я не отрицаю, что пьянствовал, но я работал как вол… Если бы я хотел произвести террористический акт над кем-либо из членов правительства, я для этой цели никого бы не вербовал, а, используя технику, совершил бы в любой момент это гнусное дело…

 

Ежов… организовал ряд убийств неугодных ему лиц, в том числе своей жены , которая могла разоблачить его предательскую деятельность.
Ежов… провоцировал обострение отношений СССР с дружественными странами и пытался ускорить военные столкновения СССР с Японией.
В результате операций, проведённых сотрудниками НКВД в соответствии с приказами Ежова, только в 1937—1938 гг. было подвергнуто репрессиям свыше 1,5 млн граждан, из них около половины расстреляно.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(8 лет 6 месяцев)

ст. 58-6-9-11 УК РСФСР

58-6. Шпионаж,

58-9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного и общественного имущества

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений

Замаскировавшийся раскулаченный кулак-националист состоял в антисоветской организации, собирал секретную информацию, втихаря портил заводское и общественное имущество. Эти гады, нерасстрелянные Сталиным, в годы ВОВ пошли в эссесовцы, убивали своих граждан и народов России, Беларуссии, Украины.

По поводу реабилитации обольщаться не надо - она была незаконной, противоречащей Конституции и законам СССР. Проводилась прокуратурой во внесудебном порядке, чохом, по 100 человек в день на одного члена комиссии. Преследовала чисто политические цели - обгадить Сталина и успехи СССР под его руководством.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

Замаскировавшийся раскулаченный кулак-националист состоял в антисоветской организации, собирал секретную информацию, втихаря портил заводское и общественное имущество.

Откуда ты всю эту ересь взял?

Аватар пользователя Elya
Elya(10 лет 3 месяца)

В результате операций, проведённых сотрудниками НКВД в соответствии с приказами Ежова, только в 1937—1938 гг. было подвергнуто репрессиям свыше 1,5 млн граждан, из них около половины расстреляно.

эээ.. всего с 25 по 53-й год расстреляно политических около 600 тыс, откуда 750 тыс за один год?

 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

А вот моё тебе: Катастрофа Г-2 под Алма-Атой

Обрати внимание на время когда это произошло и что в Последствиях написано. К'говавая г'эбня дала осечку? Деда моего после этого на руководящую должность на Кировский завод перевели, что торпеды до сих пор делает. Ещё одна осечка г'эбни?

Ознакомься с делом своего родственника, узнаешь как и что он мог. Может и либерализм головного мозга пройдёт. Пока ни один такой как не вернулся со сканами и криком "вот видите за анекдот/колосок/потерю оптимизма расстреляли!

 

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 11 месяцев)

Не осечка, думаю. Такое, например, вполне могло быть - и было! - если "подозреваемый соглашался сотрудничать с органами и еженедельно (ежедекадно, ежемесячно, ежеквартально) строчил подробные "простыни" о том, где-когда-с кем-то чем он беседовал и какие разговоры слышал краем уха.

Ну, и конечно, ужасы и преступления "кровавой гэбни"чутОк преувеличены. Не в последнюю очередь " благодаря" стараниям одного бородатого лауреата Нобелевской премии, который для почернения тогдашней действительности сделал едва ли не больше, чем все остальные разоблачатели(((

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

У тебя коммунизм головного мозга? Не доходит? Для коммуниста повторю ещё раз, более развёрнуто.

Арманов Иван Андреевич реабилитирован в 1957. Реабилитирован не либералами, а коммунистами.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

И что что он реабилитирован? Реабилитировали зачастую чохом. Как иногда и репресировали.

Вот тебе выдержки, которые выше обещал:

Для расширения разведывательной работы по Ленинграду Фуксом и Котгассером в марте с.г. был завербован монтер ЛСПО Борциковский П. (поляк, гр-н СССР, арестован, в разведработе целиком сознался). Борциковскому было предложено собирать сведения о дислокации воинских частей в ЛВО и достать в целях подготовки к насаждению диверсионной сети планы Балтийского завода и заводов «Большевик» и «Красный путиловец».

...

в распоряжении НКВД помимо признаний имелись вещественные доказательства шпионской деятельности. В частности, согласно изданному под редакцией ныне покойного бывшего главного идеолога КПСС А. Н. Яковлева сборнику документов «Лубянка. Январь 1922 — декабрь 1936»: «В процессе расследования дела у арестованного Борциковского была обнаружена карта Ленинграда с нанесёнными на неё 55 отметками о расположении воинских частей и крупнейших предприятий оборонной промышленности. На схеме Балтийского судостроительного завода были отмечены все основные цеха и подсобные помещения».

Какой же вывод делают из этого нелицеприятного факта составители сборника? С интонацией пройдохи-адвоката, сетующего, что его разиня-клиент оставил отпечатки пальцев на взломанном сейфе, они с горечью пишут: «Поскольку сведения о «дислокации частей, заведений и учреждений Рабоче-Крестьянской Красной Армии» в соответствии с перечнем, утверждённым постановлением СНК СССР от 27 апреля 1926 г., являлись специально охраняемой государственной тайной, органы ОГПУ смогли предъявить лицам, уличённым в сборе такой информации, обвинение в шпионской деятельности».

Вот так вот монтер нашпионил.

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

Вот так вот монтер нашпионил.

Ну и какой вывод? Раз шпионил монтёр, давайте расстреляем и слесаря, он тоже в спецовке ходит! Или для профилактики. Или расстрелять сто слесарей, вдруг шпиона зацепим?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Вывод прост как устройство ЛМ-12: надо смотреть дело!

А не плакать по убиенному будь то слесарю, будь еще кому.

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

А не плакать по убиенному будь то слесарю, будь еще кому.

Настоящие коммунисты по слесарям не плачут? А для кого они всё это дерьмо закрутили? Не отвечай, сам знаю для кого. Чубайс яркий пример перерождения из коммуниста в либерала.

устройство ЛМ-12

Что такое ЛМ-12? Вот сразу почувствовал, что я не коммунист. Коммунисты наверно каждый знает что такое ЛМ-12, а я нет.

Вывод прост

Вывод сделала история. Развитие общества вынесло на свалку коммунистов, сталинистов, троцкистов и прочая, и в этом есть своя логика.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Настоящие коммунисты по слесарям не плачут?

Поплакать всегда есть повод, если дело посмотреть.

Что такое ЛМ-12?

Лом Металлический, 12мм диаметр. Знакомец у меня есть, в СССР мореходку заканчивал, говорит были такие на подлодках.

Вывод сделала история.

Не кидайся фразами, которых не понимаешь.

Хахаха. История вынесла на поверхность одну шваль, например керимовых. Иногда история шутит.

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

Поплакать всегда есть повод, если дело посмотреть.

Слушай, может я чего не догоняю? Вот какое посмотреть дело? Кто его писал? Ангелы? Его писали те самые следователи которые под расстрельную статью подвели. Что они там напишут? Хороший человек, семьянин, ценный специалист, член профсоюза? А суд наложит резолюцию; - "Хорошего человека расстрелять".

Эти люди напишут тебе что угодно, а ты подпишешь! И будешь ты по делу монтёром-шпионом. Я через 70 лет прочту это дело. Какой мне сделать вывод?

Не кидайся фразами, которых не понимаешь.

За меня не переживай, я свои фразы понимаю. Это ты не понимаешь мои фразы, для тебя они в другой системе.

 

 

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Ну значит и те, кого судили за насилие, грабеж, воровство, убийства тоже были невинны. Те же следователи писали дела. Тут главное не останавливаться. Быть логичным до конца. Так ведь?

 

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

Тут главное не останавливаться. Быть логичным до конца. Так ведь?

Полностью поддержу!

Неужели насильников и убийц в 1957 тоже оправдали?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Материалы дела вам в помощь. В том числе реабилитационной комиссии.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Ну смотрите, интересная у вас логика. Вы утверждаете, что человек был невиновен. Никаких доказательств этому вы не приводите, т.е. это просто ваше мнение и не более того. Человек вам резонно заметил, что мы с вами определить его виновность/невиновность не можем за неимением фактологического материала. Единственными фактами, которые имеют место быть - это следственное дело данного гражданина. Других источников просто нет. Да, возможно что в деле будет искажена какая-либо информация, но в любом случае ознакомиться хоть с какими-либо фактами гораздо лучше, чем обходится вообще без таковых. 

Если же мы отметаем дело как фактический материал, то что остается? Два голословных мнения двух сторон - одна считает гражданина виновным, другая - невиновным, а истину - мы вообще никогда уже не узнаем.

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

Вы утверждаете, что человек был невиновен.

Это не я утверждаю, а реабилитация 1957 года.

На сомом деле моя идея изначально была иной. Вот оппоненты спорят сколько людей было невинно репрессировано. Кто-то кричит - 20 миллионов, ему отвечают; - врёшь, только 10. А кто то говорит - невиновных не бывает. Особенно по 58 статье.

«Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика». Я вам показываю что за этими цифрами скрыты реальные люди и их судьбы. Я вам дал судьбу одного человека. Я не спорю по обстоятельствам дела, тут главное осуждён и потом оправдан. Значит пострадал невинно!

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Это не я утверждаю, а реабилитация 1957 года.

Но по вашей же логике правды в реабилитации 57-го года не больше, чем в следственном деле 38-го. И в том, и в другом случае люди, занимавшиеся этим были политически ангажированы на определенные решения. Поэтому вопрос опять сводится к мнениям. Вы имеете мнение о невиновности, и берете как факт реабилитацию, а другой человек имеет мнение о виновности, и говорит о том, что дело тоже нужно рассматривать как факт. 

Я не спорю по обстоятельствам дела, тут главное осуждён и потом оправдан. Значит пострадал невинно!

Вообще ни разу не означает. Была одна политика - сажали, пришла другая - отпускают. К виновновсти/невиновности человека это не имеет отношения. Забавно, что вы не вспомнили тех немногих людей, которые за время существования СССР получили и отбыли реальные сроки за просмотр порнографии. Вот уж кто пострадал ничего плохого не сделав. Причем, довольно забавно, некоторые люди из этих осужденных продолжали отбывать свои сроки уже в современной России, после развала СССР и когда статья, по которой они были осуждены, вообще была отменена из УК. Статьи нет - а осужденные есть и сидят. 

В общем, к чему это я. К тому, что виновность человека может быть определена лишь при пристальном рассмотрении всех материалов дела, при условии, что само следствие было проведено качественно и без ангажированности. Если же что обвинение, что снятие обвинения имели исключительно политические мотивы то скорее всего правды мы не узнаем. Такова уж жизнь(

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

Аминь!

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(8 лет 6 месяцев)

Я не спорю по обстоятельствам дела, тут главное осуждён и потом оправдан. Значит пострадал невинно!

По поводу реабилитации обольщаться не надо - она была незаконной, противоречащей Конституции и законам СССР. Проводилась прокуратурой во внесудебном порядке, чохом, по 100 человек в день на одного члена комиссии. Преследовала чисто политические цели - обгадить Сталина и успехи СССР под его руководством.

И не оправдан, а реабилитирован - разные вещи. Более того, юридически чёткое понятие реабилитации отсутствует в законодательстве.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

А реабилитация только в 1957 была кошерной?

Ты возомнил себя супер троллем небось. Надо же, коммунисты реабилитировали, небось крыть нечем.

Вот что сообщал начальник УНКВД по Хабаровскому краю комиссар госбезопасности 3-го ранга И. Ф. Никишов в НКВД СССР 22 августа 1939 года:

«В июле сего года в районе 63-го погранотряда при нелегальном переходе границы были задержаны японские агенты: Трофимов Василий Андреевич, 1912 года рождения, уроженец Еврейской автономной области, бежал в Маньчжурию в 1933 г.; Рогач Иван Ефимович, 1914 года рождения, уроженец Харбина; Хижин Леонид Алексеевич, 1916 года рождения, уроженец Благовещенска, родители которого в 1919 г. эмигрировали в Харбин, где Хижин воспитывался. Все трое сознались, что в апреле сего года были завербованы представителями японской военной миссии в Харбине в состав диверсионно-террористической группы, переброшены на нашу территорию с основными заданиями: совершить теракт против командарма Штерна, организовывать крушения воинских поездов и т. д. У одного террориста при задержании изъято оружие — револьвер-наган с боевыми патронами, 2 винтовки со 120 боепатронами. Руководителю группы Трофимову были даны три явки на нашей территории. Допрос продолжается в направлении вскрытия всех известных им японских агентов, переброшенных в СССР»[354].

13 февраля 1940 года военным трибуналом 2-й Отдельной Краснознамённой армии Трофимов, Рогач и Хижин были приговорены к расстрелу. 12 июля 1940 года Военная коллегия Верховного суда СССР заменила Рогачу и Хижину высшую меру наказания 10 годами лишения свободы. Хижин вскоре умер в местах заключения, а Рогач дожил до хрущёвской «реабилитации». Определением Военной коллегии Верховного суда СССР от 4 июня 1959 года дело по обвинению Трофимова, Рогача и Хижина было пересмотрено, их действия переквалифицированы на ст.84 УК РСФСР (незаконный въезд в СССР) и срок наказания всем троим определён в 3 года лишения свободы.

Вот как комментирует это в своей книге Евгений Горбунов:

«Не было японских шпионов, террористов и диверсантов. Были трое молодых ребят, которые перешли границу, чтобы посмотреть на свою Родину. Вот и посмотрели»

И в самом деле! Как только сталинским опричникам могло придти в голову объявить японскими агентами трёх молодых людей, нелегально перешедших с оружием в руках границу со стороны оккупированной японцами Маньчжурии в самый разгар боёв на Халхин-Голе? Ведь ясно же, что ребята просто вышли погулять, ну и заблудились. С кем не бывает! А винтовки с наганом взяли не иначе, как от волков отстреливаться.

Я еще могу и из реабилитации 2001 года подкинуть, например.

Тебе еще раз повторить прописную истину? Сделать хоть какой то вывод можно лишь увидев материалы дела! Усваивай эту прописную истину, усвоишь -- начинай опять высказывать безусловно умные и не очень мысли.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Что сходу придумалось: стучал на соседей по коммунальной квартире или коллег по работе по дурости ли, из зависти или корысти - не критично. Во времена Л. Берии невинно оговоренных реабилитировали, а стукача расстреляли. Дел таких было не мало.

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 12 месяцев)

Что сходу придумалось

Дура малограмотная. Хоть понимай что читаешь.

Аватар пользователя slim
slim(6 лет 10 месяцев)

Ага, я перестал дальше читать после этой блевотины, какие-то жыдовские байки из склепа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Про его бесплатность я говорить не хочу, ибо люди экономически сведущие понимают, что бесплатного не бывает, а несведущим объяснять это бессмысленно.

Вот с этого места поподробнее. И про год рождения "втирать" не надо, я сам в 1959 г. родился. 

Аватар пользователя athos
athos(10 лет 6 месяцев)

Присоединяюсь к вопросу. Какую плату вносили советские люди и куда? Отдавали ли они 30% зарплаты за квартиру в течение 10-15 лет, как сейчас?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

А если поставить вопрос немного по-другому. За чей счёт строили квартиры выше поименованным советским людям (и кстати, внаём)? С учётом того, что государство само деньги не зарабатывает.

Страницы