Современное западное общество продолжает целенаправленно достигать следующих целей в России - противопоставлять конкретного человека, с его желаниями и личными целями и государство, в том числе и власть.
Сейчас это противостояние выразилось в обвинении российской власти в том, что при подготовке к Олимпиаде программа допинга была государственной. Поэтому даже 'чистые' спортсмены, должны подвергнуться унижениям, но могут выступать лично, без привязки к своему обществу - государству. Это один из элементов разрушения нашей страны. Однако возникает вопрос - почему политику защиты государства в этой области не осуществляют спортивные функционеры? Почему сами спортсмены, голосуют и решают поехать им или нет, и выступать как безродным людям? Настолько у одних - функционеров, завязано личное на запад, а у вторых личные амбиции стоят выше общества, что их породило, что они готовы отказаться от Родины? На мой взгляд именно к ним подходит определение - безродные космополиты.
Сейчас много людей выступает в поддержку спортсменов, что решили поехать выступать под нейтральным флагом - дескать они же готовились, и даже несколько лет. Извините, они использовали объекты и инфраструктуру, куда вложилось государство, и в конечном итоге все наше общество, они использовали систему спортивной подготовки, которую организовали наши предки. Труд тысяч ученых, строителей, учителей, тренеров и исследователей. Государство пошло навстречу - развивая их личные качества, предоставляя им возможности для тренировок. Естественно - спортсмены как минимум должны показать - откуда они, где их Родина. А теперь они смеют говорить, что они готовились и ждали и им надо поехать? - 'онижеспортсмены?' Пусть оплатят счет за спортивную подготовку, с учетом вышесказанного, потом откажутся от гражданства, лишены собственности в России, или будут должниками - счет предполагаю будет большой. После этого никто не мешает выступать под нейтральным флагом и претерпевать те унижения, которые они посчитают достаточным для себя, без привязки к России. Вероятно, кто-то в свое время не выучил фразы из букваря - 'рабы не мы, мы не рабы'. С функционерами, считаю, и вовсе должен разбираться следственный комитет.
Противопоставление же человека и общества ведет к разрушению государства и в конечном итоге как минимум к понижению качества жизни, а то и вовсе, к смерти. Пример Ливии ничему не учит. Там явное противопоставление личного и общественного, с помощью и по указке со стороны, разрушило государство и просто погибла масса людей. О спорте, думаю, там вовсе не заикаются уже. Но именно спорт является широко освещаемым общественным явлением, явным и хорошо видимым бастионом борьбы за наше общество и государство. Быть нам униженными и безродными, или полными достоинства и самоуважения. К слову, пропаганда делает свое дело, многие зарубежные спортсмены не скрывают радости - меньше конкурентов и они всерьез уверены что русские - 'не чисты'. Идет одурманивание народов и показ нас с вами как недочеловеков, которых можно лишить Родины, и в конечном итоге - просто уничтожить.
В 1936 году Олимпиада проходила в нацисткой Германии. Специальная комиссия не обнаружила ничего, что противоречило бы олимпийским принципам. Правда, уже функционировало два концлагеря и машина смерти народов только набирала обороты. Больше всего медалей заработала сборная Германии и США. СССР по собственному решению не участвовал в летней Олимпиаде в Германии.
Комментарии
https://govoritmoskva.ru/news/144243/
будем чествовать яйцами и томатами. фамилии надо запомнить
Разумно, но плохо отформатировали, читать тяжело. Разбейте на абзацы.
Спасибо, поправил.
Да, читать невозможно.
Гм... странные картинки гуглятся по запросу "олимпийский флаг". "Это Ж..ж..ж..ж неспроста"
Россия - капиталистическое государство, встроенное во множество глобальных производственных цепочек и процессов, граждане могут свободно перемещаться по миру, владеть и распоряжаться имуществом по всему миру, выбирать место работы сообразно своим возможностям и квалификации, etc. Глобализация в действии.
На каком основании вы предъявляете спортсменам требования, как будто они в СССР живут? Заработок спортсменов зависит от участия и достижения результатов в соревнованиях. Отказ от участия - фактический запрет на профессию. Одни чиновники наказывают других - спортсменам нет до этого дела.
Пусть компенсируют бюджетные средства, потраченные на их подготовку и обучение, а дальше могут сколько угодно
Контрактом money-back не предусмотрен.
Текст контракта приведите, пожалуйста.
Вы ведь требуете возврата бюджетных средств? На основании, очевидно, контракта? А раз вы просите текст контракта - ну, видимо, его нет. Нет и оснований требовать возврат.
Я требую вернуть средства, потраченные на спортсменов государством.
Вы возражаете, утверждая, что этого нет в контракте:
Ваши слова чем-то подтверждены?
Я пытаюсь понять, на основании чего вы требуете вернуть средства.
Спортсмены за Сборную государства ранее выступали? Выступали. Результатов достигали? Достигали. Государство с вложенных в них средств прибыль получило? Получило - как в денежной, так и в нематериальной форме (имидж и т.п.). Спортсмены, таким образом, свои обязательства выполняли? Выполняли. Спортсмены заключают спортивный контракт, где прописаны права и обязанности сторон, в просмотренных образцах money-back нет (есть штрафные санкции, но и только).
Государство брало на себя обязанности в организационной части, но вступило в конфликт с МОК. При чём здесь спортсмены, и почему с них надо требовать возврата средств? Опять награждение непричастных и наказание невиновных?
Т.е допинг глотать их государство обязывало, замечательный контракт,
Приходится делать такой вывод - в спортивном контракте употребление допинга наказуемое деяние.
Вообще говоря, спортсмен - такой же наёмный работник, как и все остальные, со своей спецификой. Я смотрю, некоторые этого не понимают, и по какой-то, не вполне мне ясной причине, считают спортсменов своей не то собственностью, не то крепостными. Средневековьем каким-то отдает.
Если спортсмен наемный работник, то имеет ли он право работать "налево"?
А кто виновен?
На основании здравого смысла, моральных принципов и воспитания, говорящего, что чужое брать нехорошо.
Государство заплатило за спортсменов из бюджетных денег. В том числе из моих.
Поэтому спортсмены должны представлять государство. И меня в том числе.
Если они не хотят представлять государство - пусть вернут потраченные на них деньги, а потом едут куда хотят и делают, что хотят.
Вы почему-то считаете, что спортсмены - в рабстве, и должны выкупить свою свободу, при этом себя вы видите (непонятно, почему) рабовладельцем.
Это не так.
Спортсмены - наёмные работники, и должны исполнять условия контракта, но не более того.
Я так не считаю, значит, вы опять лжете.
Требовать, чтобы спортсмены внесли выкуп за свою свободу - вам это нисколько не мешает. Ещё раз - чужого они не брали. Они - наёмные работники.
Это ложь.
Где я требую выкупа за свободу?
Я требую компенсировать бюджетные средства, потраченные на их подготовку.
Еще раз - на их подготовку потрачены бюджетные средства.
А не их личные.
Затраченные на свою подготовку средства они вернули, участвуя в соревнованиях и добиваясь спортивных результатов, испытывая на себе достижения спортивной медицины и т.д. Большой спорт - это бизнес, тех, кто прибыль не приносит, там не держат. Государство убытка не понесло, что вы возместить требуете?
Когда требуете денег. "Выплатят - и пусть едут, куда хотят". Это не требование выкупа разве?
Позиция "мне они не нравятся, поэтому они мне должны" - мягко говоря, странная. Всё, что они должны - расписано в их контрактах, остальное - ничем не подкреплённые хотелки.
Нет, не вернули.
Они просто решили использовать эти средства для себя, а не для представления государства.
Вот пусть сначала вернут, то что на них потратили. А потом участвуют лично, за себя.
Вы точно как проворовавшийся чиновник рассуждаете: "если украсть у государства, то никакого убытка нет, государство не обеднеет, государству". Риторика - один в один.
Вот поэтому и воровство в стране, что одни воруют, а другие, как вы - их покрывают, защищают и считают это нормальным. Так и живем.
Нет, это требование компенсации израсходованных государством средств.
Деньги на их подготовку потрачены? Потрачены.
Вот пусть вернут, и потом участвуют, сколько хотят.
Вы в очередной раз ссылаетесь на некие контракты, я в очередной раз прошу - приведите эти контракты.
Или это опять ваши ничем не подкрепленные хотелки?
Вот здесь, например. В этом же банке документов был образец контракта, но сейчас нашёл только положение о переходе, но там основные моменты такие же, что и в контракте.
Это не самовольное выступление подготовленного одной страной профессионального спортсмена за другую страну (или за себя лично).
Это переход внутри одной страны. И разумеется, там предусмотрены компенсации:
Подготовленный Россией спортсмен выступает в России. И то компенсации выплачиваются.
Это нормально, потому что средства областям России выделяются из федерального бюджета в разных размерах - в зависимости от успехов их воспитанников
А теперь государство посмотрит на таких "бегунков" и в следующий раз выделит этой области меньше денег из бюджета. Все равно ведь сбегают.
И в результате другие спортсмены, в том числе и в детских спортивных школах, получат меньше денег, меньше соревнований, меньше спорт. инвентаря.
А все благодаря вот таким вот "бегункам".
Которые, конечно же, ниучем неуиноваты.
Вы, читая, могли бы часть, посвящённую именно переходу, пропустить, обратив внимание более - на права и обязанности, выплаты и штрафы, которые расписаны так же детально, как и в контракте.
Кроме того, есть ещё множество нормативных актов, в которых только спортивные юристы ориентируются, юридические последствия выступления под нейтральным флагом ими проработаны, поэтому все, кого пропустят, поедут - потому что обязаны ехать.
Для себя сделал окончательный вывод - большинство вообще не понимает, в какой стране оно живёт, чем страна живёт в действительности, и какое место в мире она занимает (в хорошем смысле). Отсюда постоянное изумление граждан при столкновении действительности с фантазиями о ней. И, на протяжении лет так пяти наблюдений, не меняется ничего.
То есть, в итоге вы все таки признали, что механизм компенсаций существует, и это никакое не рабство, как вы врали ранее?
Ну хоть так.
Теперь я бы мог объяснять дальше, почему, когда эти компенсации затраченных бюджетных средств не происходит, то это называется воровство, но если вы таких элементарных вещей не понимаете, мне уже дальше неинтересно.
За пару дней мне все равно не удастся поменять вам менталитет и воспитание, которое прививалось вам годами.
Да и слишком много таких, как вы. Всех не перевоспитаешь.
Для себя вывод я уже сделал.
Большинство интернет-борцов с "проворовавшимися чиновниками" вполне себе оправдывает воровство, если оно для них удобно.
И при этом у них постоянное, на протяжении многих лет, изумление - "как это, люди в стране нормальные, а как приходят ко власти - воровать начинают". А когда сами оправдывают воровство, то точно так же, как чиновники, привычно прикрываются фразами "государство не обеднеет".
И самое смешное, что эти люди упрямо отказываются все это замечать и признавать, даже когда их носом в факт воровства тычешь.
Сказочные эльфы. Совершенно оторванные от реальности. Так и живем.
В1980 г. США объявили бойкот московской олимпиаде. Они спрашивали мнение своих спортсменов? Ни один спортсмен из США не участвовал, наверное, даже не возмущались, им сказали, те только пропели "Боже, храни Америку. Так амеры еще паровозом пристегнули полсотни стран. У тех тоже их мнение спрашивали? Только несколько стран выступали под "олимпийским флагом", но, опять же не спортсмены сами по себе, а в делегации НОК Австралии, Н.Зеландии и т.д., т.е. как представители национальных комитетов.
Видимо историю забыли.
Бойкот объявили СССР, как идеологическому противнику.
Да, в международных отношениях право сильного - основополагающее.
С тех пор правила несколько гуманизировались - позволяют выступать спортсменам под нейтральным флагом, чтобы не впутывать профессионалов в околополитические разборки.
Где конкретно прописаны, кем согласованы и утверждены эти правила?
Приведите, пожалуйста, подтверждение ваших словам.
Если в 80х годах американским спортсменам такое не позволялось, а российским теперь - позволяется, то утверждение о гуманизации очевидно верное.
Нет, это слишком примитивная логика и ошибочно полагаться на такие рассуждения.
Например, раньше из-за недоказанных положительных проб трех или четырех спортсменов не позволялось дисквалифицировать всю сборную, а сейчас позволяется, но это совершенно не значит, что правила гуманизировались.
Усиление ответственности за серьёзные проступки - общий тренд. Масса комментаторов на АШ требует усиления ответственности проворовавшихся чиновников путём обезглавливания - это (возможно) находит у вас поддержку, а лишь дисквалификация за допинг, а не декапитация - почему-то нет.
При чем тут обворовавшиеся чиновники?
Речь идет о спортсменах, а не о чиновниках.
Государство потратило на них деньги, и если они не хотят далее представлять государство, пусть возвращают потраченные на них средства. Иначе они - воры.
Где вы на АШ видели предложения расстрелять вообще всех чиновников из-за существования некоторых проворовавшихся?
Про вообще всех у меня не написано, ни словечка, даже про проворовавшихся сказано, что это негуманно. А вот комментаторы на АШ придерживаются другого мнения, подскажет гугль поиском по сайту. Седьмая ссылка сверху, например...
Для меня, видимо, Гугл ищет по другому. Может, так кинете ссылку?
А вообще - я к тому, что не надо путать увеличение наказаний и коллективную ответственность. Обезглавливать проворовавшихся может и требуют, а просто уволить, например, но вообще всех - нет.
Да вот в комментариях к этому тексту, например. И вы где сумели прочитать "вообще всех"? Ни по смыслу, ни дословно - нигде такого не написано. По диагонали, наверное, читаете.
Совершенно верно, спортсмены непричем, это не их проблемы.
Это дело российской власти, объяснить ширнармассам, как вышло, что на фоне патриотической истерии из каждого утюга, власть начиная с самого верха демонстрирует полнейший слив и полной отсутствие попыток хоть как-то сохранить лицо, хоть как-то ответить на то, что сам величайший президент очень необдуманно и опрометчиво назвал "национальным унижением".
(del)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я долго думал насчет ОИ, прошел стадии "весь мир в труху", "бойкот ОИ" и т.д.
И в результате у меня сложился вариант возможного ответа.
1. Бойкот не объявлять, т.к. этот шаг вполне вписывается в желание Запада об изоляции России
2. Никаких выплат, особенно от имени России. Во-первых, МОК - это общественная организация, к тому же "спорт вне политики" и "вмешательство государства в дела спортивных организаций недопустимо". Пусть с ОКР пихаются, которую исключили
3. Никакого освещения ОИ-2018 в СМИ. Если либеральные СМИ хотят - пусть за свои деньги и организуют. А так кто хочет - в интернете посмотрит
4. Сообщать о результатах наших спортсменов. В максимально нейтральном виде без упоминания ОИ. Например, в таком ключе: "Иван Иванов стал победителем в таком-то виде спорта с таким-то результатом на состязаниях, проходящих на Корейском полуострове". Без указания соперников и т.п
5. Хорошо бы не участвовать в полной церемонии награждения. Особенно в случае победы. Т.е. выйти на награждение, получить медаль. А в момент поднятия флага и исполнения гимна - демонстративно покинуть место награждения. Но, боюсь, что на такое не хватит духа.
Вот, пожалуй, и все предложения собственно по ОИ.
Но есть еще одно, направленное против МОК и ВАДА.
Открыть следствие в отношении Мутко, Нагорного, Жукова, членов ОКР по фактам, приведшим к отстранению российской команды от ОИ. И официально запросить материалы по Родченкову, Макларену, комиссии МОК, которые послужили вынесению такого решения 5 декабря 2017 г.
Если материалы предоставлены не будут - закрыть дело в связи с отсутствием состава преступления и на основании этого решения подать иски в гражданские суды РФ и Запада против причастных к вакханалии ВАДА.
А если-таки что-то представят, то можно будет уже выяснять их достоверность.
Пройти по "коридору позора" с гордо поднятой головой? Высокомерно отмахиваясь от летящих помидоров и тряпок и с криком говорить окружающим о своей правоте?
Больший позор надо ещё придумать.
"Не объявлять бойкот" не равно "пройти по коридору позора"
Ибо желающих по нему идти - вагон и маленькая тележка (см. решение саночников, например. Или хоккеистов). Хотят ехать и получать помидоры и пр - милости просим. Только за свой счет и в свою морду. Без участия государства.
Переформулирую первый пункт. Бойкот играм - со стороны государства РФ и государственных же СМИ. Но никакого принуждения.
Если же власть примет к исполнению это решение МОК, то в скором времени нас все-таки дожмут именно на государственном уровне. И заставят признать и государственный допинг, и прочие обвинения. Сдав малое - потеряем все.
Впрочим, извинения Жукова (и тем более его дальнейшее объяснение этим обвинениям) уже шаг в этом направлении.
Так или иначе - последнее слово за руководством.
Разумно.
Вот
https://general-ivanoff.livejournal.com/1042214.html тоже неплохо написано. И сильно заранее, аж летом прошлого года.
В либеральном капиталистическом обществе, которое у нас строят изо всех сил, при конфликте интересов личности и общества/государства - общество с государством идут нахер.
Как следствие - патриотизм возможен только если он окупается.
Страницы