О механизмах паразитизма при свободной торговле

Аватар пользователя ильягоряч

Данная заметка является развитием заметки

Каким образом Запад грабит остальной мир?

Изложенные в этой заметке модели развиты и сделаны новые выводы.

Модель.

Пусть есть страны А и Б, в которых из-за географических особенностей различаются возможности для выращивания овец и пшеницы. В стране А за месяц можно вырастить двух овец или мешок пшеницы, а в стране Б одну овцу или два мешка пшеницы. Соответственно, пока страны живут по отдельности, в стране А за мешок пшеницы дают двух овец, а в стране Б - половину овцы.

Понятно, что справедливая торговля между странами должна привести к тому, что страна А будет выращивать только овец, страна Б только пшеницу, а торговля будет вестись по курсу одна овца за мешок пшеницы. При этом жители обеих стран имеют одинаковый уровень жизни, причём выше чем раньше. 

Купец.

Пусть некий купец ведёт свободную торговлю и страна Б продаёт ему мешок пшеницы за половину овцы. Затем он продаёт этот мешок в стане А за две овцы и получает полторы овцы прибыли. Эту прибыль он тратит на свои издержки, а также на взятки и налоги в странах А и Б. Производство овец в стране Б и зерна в стране А сохраняется в небольших масштабах из соображений безопасности и идеологии. Понятно, что если, например, страна А контролирует морские перевозки, то и купец будет из этой страны и её доля от прибыли будет много больше, чем у страны Б. Частью этой доли руководство страны А прямо или косвенно делится с населением и его жизненный уровень становится выше, чем у страны Б.

Финансист.

Рассмотрим вариант, когда торговые пути не контролируются (торговля свободна и в этом смысле), но страна А заставляет страну Б пользоваться её деньгами. После этого некоторое время страна Б только продаёт стране А пшеницу, чтобы получить деньги. Из-за малого количества денег в стране Б цены и зарплаты в ней в разы ниже, чем в стране А. Поэтому, на первом этапе страна Б вывозит в страну А пшеницу, ничего не получая взамен, и разводит своих овец, так как овцы страны А ещё слишком дороги. При отношении стоимостей рабочего времени равном двум (4  и 2 монеты за месяц) появляется смысл покупать овец в стране А. При этом, если мешок пшеницы в стране Б стоит одну монету, то овца в странах А и Б стоит две монеты. В стране А зерно стоит 4 монеты.  Теперь купец продаёт в стране Б половину овцы за монету, покупает на неё мешок зерна, который продаёт в стране Б за 4 монеты. Видно, что курс обмена пшеницы на овец и разность уровней жизни (реальные зарплаты) те же, что и раньше, а вот цены и отношение номинальной зарплаты к реальной теперь вдвое выше у страны А.

Разница заключается в том, что раньше у купца на руках оставались полторы овцы, а теперь три монеты. Поскольку цены в стране Б ниже, то есть опасность, что купец заметную часть монет потратит в стране Б, что поднимет в ней цены на больший процент, чем в стране А. Поэтому финансист принимает ряд мер, чтобы в идеале все деньги купца остались в стране А. Да и свою долю прибыли у купца надо изъять. 

 

Дополнительные возможности

Купец свои доходы может увеличить простой уголовщиной. Финансист их может увеличить, закачивая деньги в страну А (контролируемая инфляция) и откачивая их из страны Б (например, скупая краденное у страны Б и сохраняя в своих банках украденные деньги). При этом отношение цен (коэффициентов) в странах А и Б растёт, закупка овец в стране А прекращается (в стране Б начинается импортозамещение), а пшеница идёт из страны Б в А бесплатно (за фантики или единички в компьютерах).

Выводы.

1. Для организации паразитизма при свободной торговле достаточно контроля за торговыми путями.

2. Для организации паразитизма при свободной торговле достаточно заставить всех пользоваться своими деньгами, а затем откачивать их из других стран разными методами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Уточненное описание глобального колониализма.

Комментарии

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Толково разложено

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

И вам спасибо! 427 слов - и вся логика экономики современного мира как на ладони.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Хорошо бы по этому поводу поговорить с теми деятелями, которые недавно повысили курс доллара при растущей цене на нефть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Когда убыточные или работающие в ноль банки (для примера) начисляют проценты на депозиты, я думаю, что нахожусь в логове грабителей. 
Количество необеспеченных ничем денег продолжает расти, вот и курс доллара отсюда.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Сам по себе курс доллара не так страшен. Ну, напечатали вдвое больше рублей и курс доллара вдвое вырос. Проблема в том, что, похоже, быстро растёт коэффициент переоценки доллара.

Москва перегнала Швейцарию, а Питер догнал США

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

ИМХО интересная статья

Поговорим о собственности (Сталинская модель)

https://aftershock.news/?q=node/588584

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Это все так

А вот бы написали вы статью, которая на пальцах объясняет, чем плановая экономика лучше рыночной )

Пример такой

В деревне живет 10 человек. Они хотят построить большой хлев на 100 коров, самим кормиться с него и часть молока и мяса продавать в город

Но в деревне нету денег ни у кого, в банке тоже взять не могут. И главная проблема в том, что никто никому не доверяет. 

Они бы и рады все вместе сделать, да только каждый боится, что его другой обманет и кинет. А денег, напоминаю, нет. И как быть?

Очень просто. Придумываем условные деревня-коины, пока все строится - рассчет ведется в них. А потом эти деревня коины по итогу экономической деятельности хлева обналичивают на рубли 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Я по образованию не экономист, а прикладной математик.

Когда приходит идея, тогда и пишу.

Например, когда-то я выяснил, что если прирост капитала меньше 3% в год, то даже при 50-летнем горизонте планирования выгодно его помаленьку проедать, если критерием выбрать максимум потребления за этот срок. Возможно, что на Западе мы наблюдаем нечто подобное.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Ну вы же теорию игр проходить должны были?

Вот берем остров и 10 человек, если они будут друг другу помогать, то разовьются быстрее

А если каждый будет в одного все делать, то вообще вымереть могут

Надо под плановую экономику с закрытым финансовым контуром подвести математический базис 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Согласен. Насколько я знаю, этим в СССР занимались целые институты и куча академиков за неплохую зарплату.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Argo
Argo(7 лет 5 дней)

Я ни разу не экономист. поэтому выскажу некую свою точку зрения на поставленный вами вопрос.

Считаю, что при плановой экономика рассчитывается количество необходимых товаров и услуг + некий % их же для покрытия возможного дефицита или замены в случае поломок. Конкуренция все же относительно минимальна ибо производится и предлагается некий стабильный Х плюс-минус мизер.

При рыночной экономике в каждом сегменте множество конкурентов. Пока рынок насыщается каким-либо товаром или услугой, всем более-менее хватает. Как только рынок насытился, начинаются демпинговые войны. И активная борьба за заказы. Начинаются поиски любых доступных ресурсов, большинство ищет административный ресурс и госфинансирование. В результате этих войн получаем демпинг, лоббирование и вытеснение с рынка мелких компаний.

Соответственно, имеем формирование кланов, картельные сговоры и прочие прелести.

Я тут сильно укрупнил и утрировал некоторые понятия. Но это больше с целью обсуждения. Ибо мне тоже интересно и хочется разобраться.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

О достоинствах и недостатках рыночной и плановой экономик можно говорить часами. Лично я обнаружил, что почти все преимущества капитализма, о которых рассуждали на кухнях до переворота 1989-1991-го годов, оказались ложью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Argo
Argo(7 лет 5 дней)

Абсолютно согласен. Слишком много клише и баек в наших головах. Пытаемся избавляться, по мере сил.

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

капитализм от социализма отличается зачастую лишь целью. на чье благо экономика работает (государство при социализме это просто большой условный монополист-капиталист, но только он работает для людей, а не для своей личной выгоды)

инструменты там одни и те же обычно 

у капитализма есть плюсы, но их можно вполне реализовать и в планово-рыночной экономике, не принимая всю капиталистическую систему  ( с + и -) в целом для экономики

взять те же артели советские - ну ведь это уже не марксовская чистая общественная собственность на средства производства, а нечто другое, уже ближе к рынку

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

капитализм от социализма отличается зачастую лишь целью

как бы Вам того... помягше...

н-р.: К. от С. отличается гарантированным правом на труд и его оплату

а вот цели могут совпадать...

может теорию полистать?wink

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Право на труд и на оплату этого труда у вас и при капитализме не отнимает никто

У капитализма одна цель - увеличение капитала и коммерческая прибыль частных лиц

У социализма такой цели быть не может априори

зы. а то что право на труд гарантированное должно быть. хм-хм. ну если в центр занятости обратиться вам могут подыскать работу маляром например. но вас же это не устроит  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Право на труд и на оплату этого труда у вас и при капитализме не отнимает никто

правда что ли? "мне не нравится твоё лицо - пшёл отседова (без относительно к проф качествам)..." (фильм Игрушка как никогда актуален для современной РФ) - формально Вы правы, а в реале полное бесправие наёмников...

У капитализма одна цель - увеличение капитала и коммерческая прибыль частных лиц

итоговая да - в этом полностью с Вами согласен, а вот подцелей (ведущих к достижению итоговой цели гораздо больше) - они то и совпадают с социалистическими на разных этапах

н-р.: построить завод (К и С совпадают) и рядом с ним построить посёлок с развитой инфраструктурой (мотивации разные, но опять же совпадение целей)

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Кнут и пряник бывают не только внешние, но и внутренние (совесть).

ИМХО при капитализме с этим сложнее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

построить завод - это скорее этап достижения цели ) или подцель другими словами

ведь сколько щас американские корпорации копируют советского опыта управления экономикой 

уже пытаются прививать работникам корпоративные ценности, чтоб лучше их мотивировать, но подсознание-то не обманешь

весь свой потенциал человек может раскрыть, когда чувствует и знает, что его труд - на благо всей страны, а не кучки кровопийц 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Согласен. При социализме легче воспитывать внутренние кнут и пряник (совесть).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

весь свой потенциал человек может раскрыть, когда чувствует и знает, что его труд - на благо всей страны, а не кучки кровопийц 

в таком случае первичными будут "я+семья+близкие", а далее...

ведь сколько щас американские корпорации копируют советского опыта управления экономикой 

уже пытаются прививать работникам корпоративные ценности, чтоб лучше их мотивировать, но подсознание-то не обманешь

лишь очередной частный пример, когда благое начинание используется в корыстных целях

построить завод - это скорее этап достижения цели ) или подцель другими словами

так о совпадении бОльшей части (промежуточных) подцелей и говорю с самого начала диалога wink разница в мотивациях - почему и для чего делается в конкретном случае

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

 

в таком случае первичными будут "я+семья+близкие", а далее...

я видел такую формулу "счастья":

СЧАСТЬЕ = Я + ДРУЗЬЯ + НАРОД + УМ + ИНФОРМАЦИЯ + ДЕТИ

Евгений Слкуни - автор

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

любопытно

спасибо! yessmiley

нужно будет покрутить в голове

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Три типа общностей (человек, семья, народ) и их взаимодействие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 8 месяцев)

О, здарова, как продавать, чтобы отовсюду напнули ты уже всех научил, теперь решил взять новые высоты - про экономические системы чешешь. Статью ждать по этому поводу?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

мда...

сказать то что хотел?

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Вопросы о согласовании интересов общности и подобщностей сложны даже для фирмы. Они включают вопросы возможности подобщностей влиять на механизмы обратной связи общности. Много думал. :)

Вывод. Модели сложные. Требуют многолетних усилий и за отдельную плату.

Их имеет смысл разрабатывать, если есть кому применять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Их имеет смысл разрабатывать, если есть кому применять.

склоняюсь к тому, что их имеет смысл разрабатывать под конкретную ситуацию - слишком много частностей для построения единой теоретической модели

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Тоже верно. Лично я давно сталкиваюсь с ситуацией, когда результаты научных исследований не хотят использовать, даже если предлагаешь бесплатно и готов пояснять. Так система устроена.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

сам подход в корне неверен - если речь о практике, т.е. о прикладных аспектах - от формулирования конкретной проблемы до полного решения

теорию не то, что применять - осознавать разучились sad

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Уровень образования неуклонно падает с Горбачовско-Ельцинского переворота.

ИМХО из-за отсутствия конечного платёжеспособного спроса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

по моим наблюдением с 50-60-х XX в. и отнюдь не из-за "отсутствия конечного платёжеспособного спроса" - общемировая тенденция

с Горбачовско-Ельцинского переворота

у нас процесс стал слишком очевиден и идёт по нарастающей sad

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

убивают фундаментальную науку с тех самых пор как раз. например фундаментальные исследования не спонсируют, а спонсируют всякую чепуху типа "гендерных отношений в бирме 15го века"

ведь все изобретения - компьютер, принтер, мобильный, интернет, это все изобретения 40-50 лет назад

а инновационно нового ничего толком не придумано за последние года

хозяева мира боятся, что люди поумнеют и вырвутся из оков 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Argo
Argo(7 лет 5 дней)

Добавлю по вопросу "люди поумнеют и вырвутся из оков".

Знаменитая речь Грефа.

https://www.youtube.com/watch?v=SHg-ojEj49k

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Сейчас у правящего класса проблема в том, что уровень образования у него не выше, чем у тех, кем они правят. Надо отупить народ! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Не видел раньше

Чудное видео 

Надо его на тезисы тоже разобрать и антитезисы везде написать 

Иначе найдутся клоуны, кто будет это повторять, но более завуалированно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

целенаправленно наше образование уничтожают

но советский фундамент крепок, хоть уже и дал трещины 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

уверен, что меня (в 80-е) учили хуже родителей (60-е), учитывая, что учился не в самой простой школе

кто же уничтожал в те годы? wink

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Не могу утверждать точно

Возможно люди чувствовали, что партийная верхушка стала обуржуазиваться, ну и тем самым теряли мотивацию 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

разницу осознал уже будучи взрослым - было 2 категории учителей - старой школы и либералы

СШ учили, требовали, стыдили и вбитое ими используется до сих пор

либералы "входили в положение", проявляли лояльность, прощали и т.д. - почти ничего не помню...

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Те англосионисты, которые готовили очередной переворот после убийства Сталина.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Я решал вопрос, умерла ли советская наука? Ведь жив я и даже мой научный руководитель. Понял, что умерла, так как всё руководство моего института, начиная с завлабов, не знают, что такое советская наука. То есть, если им завтра дадут деньги и скажут возродить, то они не смогут. И места, тем кто помнит, освобождать тоже не будут. :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Согласен. В СССР расцвет науки породил Сталин. Пика она достигла в 60-е.

Но в советское время я объяснял стагнацию остепенением и герантократией научного руководства. Сейчас полагаю, что без англосионистов не обошлось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

загуглите комиссия по лженауке - это вот конкретные инквизиторы, которые не одного ученого-инноватора затравили 

и гинзбург их главарем был раньше, щас вроде умер 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

и из-за отсутствия культа интеллекта

ведь эта фразочка "если ты такой умный, почему такой бедный?" - из этой оперы

и люди думают, ну да, а зачем быть умным, если папа депутат украдет денег сколько хочет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Стыдно быть бедным и занимать низкое положение, когда в государстве царит закон; равно стыдно быть богатым и знатным, когда в государстве царит беззаконие.

Конфуций

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Точно

или его же слова, кажется

Не переживай о том, что не имеешь высокий чин, переживай о том достоин ли ты его иметь 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Дилетант-самоучка

из-за отсутствия общей культуры и воспитания с младых ногтей - были розги и гении, а кто назовёт хоть одну крупную научную теорию после 20-х годов прошлого века?

Страницы