СССР - Россия. Кто кого... Часть 5 Домохозяйства и торговля

Аватар пользователя кислая

В последнем материале рассмотрим три параметра - потребительские расходы, торговлю и услуги. Торговля и услуги - это зеркало экономики (прошу не путать с основой),  здесь ярче всего видны многие макроэкономические процессы, а  домохозяйства, являясь основными покупателями торговли и услуг,  через потребление (расходы)  имеют как прямую, так и опосредованную связь с общим для торговли и услуг фактором -  ценообразование (цена), поэтому совместный анализ этих параметров даст картину, которая станет дополнением того, что обсуждалось здесь,  здесь,  здесь и здесь, тем более что все рассмотренное  имеет взаимосвязь.

Трудность оценки такой категории как потребительские расходы домохозяйств СССР в том, что гос.статистка в условиях закрытой экономики имела другие категории оценки, совершенно отличных от сегодняшних, тем не менее кое-что выудить можно. Начнем с доходов домохозяйств -  понятно, что основа доходов в то время была заработная плата и плюс то, что государство давало бесплатно.

Как бы все замечательно, если бы не одно некорректное выражение "из общественных фондов потребления населению обеспечиваются бесплатно..."  - бесплатно населению ничего не предоставлялось, т.к. население все оплачивало собственным трудом, результатами которого наполнялись эти фонды, и к тому же платило налоги.

Согласно марксизму, в социалистической (или коммунистической) экономике закон стоимости не распространяется на рабочую силу, т.к. при общественной собственности на средства производства она перестает быть товаром, но сама продукция  (тот самый овеществленный труд) любого производства товаром - то быть не перестает, соответственно имеет цену (или стоимость), то есть двигается по цепочке получения прибыли от производства до конечного потребителя, а эта прибыль, в свою очередь, и есть часть Национального дохода. 

С другой стороны, если заработная плата не является ценой рабочей силы, а представляет собой часть Национального дохода, распределяемого по труду, то ее рост должен быть пропорционален росту национального дохода, но этого не было - средняя зарплата 1970 года - 122 рубля, средняя зарплата 1983 года - 180 руб, т.е за период с 1970 по 1983 гг средняя зарплата выросла в 1,5 раза. Средние зарплаты за период с 1983 г по 1990 г  выросли с 180 руб до примерно 260 рублей, т.е. увеличились примерно в 1,4 раза.

Т.е. мы можем говорить о том, что часть своей заработной платы трудящиеся "перечисляли" в общественные фонды потребления  и в этом нет ничего плохого, а даже удобно, только не надо называть это бесплатным обеспечением - это государственное распределение совместно произведенного. Хотя, тут возникает другая проблема - это контроль за распределением и принцип распределения этих фондов, т.к. не все "заработанное" страной тратилось на внутренние нужды, как мы знаем СССР очень активно помогал многим странам,  а трудящихся просто ставились перед фактом подобной помощи  без всяких обсуждений и предупреждений,  при этом оценить "до копеечки" эту помощь до сих пор не представляется возможным.

По поводу расходов - в СССР гордились многолетней стабильностью цен на многие товары и услуги, как первой необходимости, так и широкого потребления - и это было действительно так, но, как водится, была и обратная сторона - это подавленная (или скрытая) инфляция, которая никак не учитывалась и не отражалась статистикой, но имела фактическое проявление в виде товарного дефицита, о чем в некоторых документах ведомственного пользования все таки говорилось.

Открытая (или ползущая) инфляция и ее влияние на наши расходы и доходы нам прекрасно известна, а тем  кто жил в 90-е знакома еще галопирующая и гиперинфляция с практически ежедневным обесцениванием всего и вся, но скрытая инфляция потому и скрытая, что отражается она не в ценах, а в товарном дефиците, в свою очередь, наличие товарного дефицита говорит о проблемах с обеспечением  уровня жизни, т.е. является зеркальным отражением проблем экономики.

Скрытая инфляция порождается контролем государства над ростом цен (удержание их на одном уровне) и доходами населения (сдерживание темпов роста зарплат) и этот контроль системный, т.к. он - один из составляющих элементов государственного распределения (удержания баланса). Результатом такого регулирования в "закрытой" экономике становилось увеличение общей денежной массы (в том числе доходов населения), но товарная продукция (товары народного потребления) из-за отсутствия стимулов к росту, за ней не успевала.

Механизмы  возникновения подавленной инфляции неотрывно связаны с особенностями  "закрытой" экономики - это централизованное планирование производства продукции по утвержденной номенклатуре и выручке плюс особенности социалистического ценообразования (более подробно о нем будет чуть ниже, когда будем рассматривать торговлю), а так же перекос экономики в сторону крупного промышленного производства.

В условиях плановой экономики товары народного потребления выпускались в натуральном выражении (в штуках) согласно заданному государством финансовому плану (денежному обьему) по утвержденной товарной номенклатуре, при этом выпуск продукции в рамках товарной номенклатуры не был тождественен ассортименту продукции - не регламентировал выпуск (количество) ассортиментных групп товаров (скажем, номенклатура  "кожаная обувь" включает в себя весь спектр обуви от тапочек до сапог не конкретизируя чего и сколько). При этом производство товаров народного потребления было самым затратным, следовательно и не выгодным,  что было связано с существенным  разрывом между высокими ценами на сырье и низкими на конечную продукцию (это один из основных факторов, обьясняющий почему в общем обьеме продукции промышленности СССР удельный вес производства предметов потребления - легкая и пищевая промышленность- не превышал 30%), расширение ассортимента так же вызывало затраты (постоянная перестройка технологического процесса или модернизация), что то же снижало прибыль, а ее (прибыль) предприятие получало не от прямых продаж своей продукции потребителю, а от государства. 

 
Структура затрат по отраслям, удельный вес производств

Таким образом, исключенный из цепочки потребитель не только не мог ни на что влиять (на ассортимент, количество  и качество), но и оставался в этой ситуации "крайним", т.к. предприятие  заботило выполнение государственного плана, а не удовлетворение его потребностей. В результате фуфайки, галоши и валенки можно было купить в любое время и в любом магазине, а модельную обувь, современную одежду или соковыжималку нет, т.е. происходило затоваривание неходовой продукцией, на производство которой были потрачены денежные средства из планового обьема и повышение спроса на ходовые товары. К тому же наблюдался перекос товарооборота в сторону дорогостоящих товаров длительного пользования (мебели, коров, машин мехов  и тому подобное), т.к. их продажа позволяла торговым организациям выйти на плановые финансовые показатели, хотя и эта продукция выпускалась в недостаточных для удовлетворения потребностей количествах.

Ограниченность финансовой системы -  "карман" один  - государственный, тоже имело обратную сторону медали. Когда все идет в рост и в государственный "карман" текут денежки - это хорошо, но когда начинается спад или застой, то государству в одиночку приходится оплачивать все возникающие проблемы. Снижение рентабельности  производств, списание не выплаченных кредитов и прочие расходы увеличивало общегосударственные издержки, что в том числе отражалось в снижении темпов развития и не способствовало решению проблемы товарного дефицита. В то же время, покрывая увеличивающиеся расходы, государство вынуждено было проводить денежные эмиссии, но увеличивающаяся денежная масса не становилась стимулом для роста производства, т.к. направлялась на решение других задач. Вот так  и раскручивалась  подавленная инфляция, когда денег в экономике много (в том числе и на руках у населения), а товаров, отвечающих потребностям населения - мало. 

Товарный дефицит, в свою очередь, усугублял  проблему роста "теневой экономики" (СССР - Россия. Кто кого... часть 3), куда утекали и государственные ресурсы и готовая дефицитная продукция. А также товарный дефицит порождал такие отрицательные явления, как покупательский ажиотаж, когда с полок магазинов в прок сметались товары более низкой цены из боязни, что и они пропадут (в основном это касалось продуктов питания) и бесконтрольный рост цен вне государственного сектора - колхозные рынки и все та же "теневая" экономика.

 
 Снижение темпов развития по пятилеткам
 
 Денежное обращение СССР

Подавленная инфляция  сложная в решении проблема, т.к.  в условиях административного управления  без изменения системных основ она постоянно самовоспроизводится и самоусиливается. В СССР с ней в основном боролись денежными реформами, но эффекты от них были краткосрочны.

В то же время нельзя сказать, что открытая (ползущая) инфляция - это так - проблема не стоящая внимания, очень даже стоящая, т.к. от нее зависит уровень жизни населения, но в силу своей открытости она имеет больше инструментов решения. Условно их можно разделить на две стратегии, назовем одну из них - "стратегией приспособления", вторую - "стратегией сокращения". 

"Стратегия приспособления" предполагает индексацию налогов, зарплаты, кредитов и т.д. - это политика регулирования цен и доходов, цель которой сбалансирование заработка и роста цен через индексацию доходов, определяемых уровнем прожиточного минимума, согласованного с динамикой индекса цен. Именно такая политика проводится в данный момент в России.

"Стратегия сокращения" - это политика сокращения бюджетного дефицита (предполагает падение обьемов производства), ограничение кредитной деятельности, сдерживание денежной эмиссии и т.д. - обычно этот "инструмент" применяют для подавления галопирующей и  гиперинфляции - нам это знакомо по истории 90-х годов.

В целом, для населения (и экономики) ничего хорошего не несет ни открытая, ни скрытая инфляция, проблема в том, что инфляционные процессы есть неизбежность экономического процесса, а значит главное - это готовность и способность государства их решать.

Потребительские расходы населения в РФ (уровень жизни) имеет достаточно полное статистическое сопровождение. Доходная часть, в связи с изменениями общественного устройства, претерпела изменения и сегодня не у всех она складывается из одной только заработной платы, а включает (для кого-то является основой) доходы от других видов деятельности.

Что касается общественных фондов и государственных компенсаций, то они то же изменились: во-первых, изменился принцип их наполнения в бюджете - теперь это только налоги - различные налоги с юридических лиц (то, что в СССР было налогом с оборота и платежами из прибыли) и физических лиц (в % соотношении практически одинаковы с СССР) и сам принцип распределения (основан на различных гос.программах), при этом в % соотношении бюджетная социальная политика государства увеличилась - в СССР социальная политика занимала порядка 35% бюджета, в РФ эта цифра колеблется от 50 до 55%, т.е.  государство изменило социальную политику, но не отстранилось от решения социальных задач - государственные программы социальной поддержки

К тому же, если вспомнить социалистический принцип, что заработная плата является частью Национального дохода, который распределяется по труду, то окажется, что в капиталистической России  этот принцип  соблюдается - с 1999 года (год дна) по 2013 г НД вырос примерно в 10 раз , а заработная плата в 16 раз, при этом в 2013-2015 гг снижение НД шло параллельно  с инфляционными процессами, которые снижали нашу покупательскую способность (обесценивали зарплаты).

Я бы сказала, что часть социальных компенсаций или часть социальной поддержки государство "монетизировало" в зарплатах, предоставив выбор самостоятельно решать куда и как их тратить, но при этом сама система государственных льгот/компенсаций/выплат  осталась. Правда, теперь она разбросана по административным уровням (муниципальный, региональный, федеральный), что вызывает неудобства (и множество нареканий), а при незнании этих уровней (степени их ответственности и полномочий) создает впечатление их (льгот и компенсаций) отсутствия.


 
Торговля и услуги СССР

26 октября (8 ноября) 1917 был создан Народный  комиссариат продовольствия (Наркомпрода) для обеспечения централизованного снабжения населения товарами и организации заготовок сельскохозяйственных продуктов - это и есть момент возникновения и начала работы советской государственной торговли, хотя почти до начала 30-х годов государственная  торговля занимала крайне малый процент от общего (частного, колхозного, кооперативного) товарооборота страны. Но уже с 1928 года (года сворачивания НЭПа - запрета частной торговли) государственная торговля начинает наращивать товарооборот и постепенно выходит на лидирующую позицию, при этом в середине 30-х происходит разделение сфер обслуживания между гос. торговлей и коопторговлей: гос.торговля в основном обслуживает городское население, кооператоры - сельское.

Государственная торговля осуществлялась несколькими торговыми системами. Основное место среди них занимала система министерств торговли союзных республик. В результате периодических структурных изменений примерно к 60-70 годам сложилась следующая схема вертикального подчинения государственных торговых организаций, которая оставалась без изменений до конца существования СССР :

Конечно, головной организацией  было Министерство торговли СССР.

Согласно основополагающим документам того времени - советская торговля в представляла собой обмен товаров между социалистическими предприятиями, а также потребительский обмен между торговыми предприятиями и населением: "в социалистическом хозяйстве в обращение вступают товары, созданные на государственных, кооперативных предприятиях и колхозах", но в "обмен"  товары "вступали" посредством денег. То есть денежное обращение в стране имело большое значение (что видно по архивным материалам ЦБ РФ), а плановые обьемы товарной продукции (что было основой планов народного хозяйства) имели финансовое (денежное) выражение, обязательное к исполнению. При этом торговые организации имели только финансовые планы, а что и сколько они продадут имело второстепенное значение, т.к. отчитывались они не по обьемам проданной продукции. Не даром в 1971 году было принято решение о создании Государственного комитета цен СовМина СССР, забравшего эту функцию у Госплана СССР ( пункт 4 "з").

Кстати, такое понятие, как прибыль вовсе не было чуждым  социалистическому производству, напомню: 

В социалистическом обществе прибыль выступает как один из важнейших показателей экономической эффективности социалистического производства. С помощью него государство добивается органического сочетания интересов общества и коллективов предприятий. 

Более того, прибыль была вложена в цену товара  и имела при этом несколько уровней.

Структура розничной цены:

* Налог с работы предприятий включает в себя налог с оборота и платежи из прибыли, которые не имели постоянного значения и назначались государством в плановых заданиях.

Такая многокомпонентная и многоуровневая структура, где каждый компонент регулировался (назначался) государством, с одной стороны позволяло государству "лавировать" между расходами и доходами - воздействуя на любой компонент структуры директивным (не экономическим) способом. С другой стороны, из-за той же директивности, не позволяла оперативно реагировать на изменения - утверждалось, что увеличение массы прибыли на предприятиях ставится в зависимость не от повышения цен, а от расширения производства продукции, снижения себестоимости и улучшения ее качества и ассортимента, от освоения новой техники, но самостоятельно изменить туже оптовую цену предприятие не могло, поэтому приходилось ждать правительственных решений, например:

Об основных направлениях и организации работы по пересмотру оптовых цен на продукцию машиностроения 1970 г говорит о ценах на 1973 год

О совершенствовании оптовых цен и тарифов в промышленности 1979 г  -  на 1982 год

О пересмотре оптовых цен и тарифов в промышленности и других отраслях народного хозяйства 1988 г. - на 1990 год.

Но пока решения принимались, рассчитывались и внедрялись толк от них уже был не велик.

Была и еще одна негативная сторона у такой структуры цены - возможность использования ее компонентов в целях получения нетрудовых доходов, особенно этим грешила торговля ( основные нарушения были в сбытовых и торговых скидках), являясь последним звеном в цепи, не смотря на обилие контролирующих организаций, которые частенько  "кормились" от этих нарушений.

И еще один интересный момент, который не был известен широкой публике тех лет, но имел отражение в закрытых ведомственных документах. Выше есть документы из архива ЦР РФ, говорящие о  косвенном, зачастую невидимом вздорожании отдельных товаров (По страницам архивных фондов ЦБ РФ  1976-1985 г выпуск 8    стр. 50-52), но и сами низкие цены, которыми так гордился СССР на проверку оказывались не такими уж и низкими:

Основным типом государственной розничной торговой организации был торг. Торг представлял собой хозрасчётную обособленную организацию, имеющую свой устав, собственные основные и оборотные средства, счета в Государственном банке, свой баланс и некоторую хозяйственную самостоятельность. Скажем, мог осуществлять прямые, а не через специализированные централизованные базы/фонды, закупки продукции местного производства - в основном пищевой (товары с ограниченным сроком хранения).

В зависимости от района деятельности различались торги республиканские, областные, городские, межрайонные, районные. По степени специализации торги были смешанные, продовольственные (пищевые), промтоварные и специализированные (хлеботорги, плодоовощные торги, торги по продаже тканей, обуви, одежды, хозяйственных и спортивных товаров и др.). В городах, где была сеть общественного питания невелика и объединение её в самостоятельный трест столовых нецелесообразно, торги включали в свой состав не только торговую сеть, но и сеть общественного питания (непосредственно или на правах хозрасчётной конторы).

Существовали так же торговые системы специального назначения. К таким системам относились: Главное управление торговли Министерство обороны СССР (ГУТ МО СССР), предприятия которого обслуживали личный состав Советской Армии и членов их семей; Главное управление распространения и экспедирования печати Министерства связи СССР (Союзпечать), имевшее широкую сеть мелкооптовых предприятий по продаже периодической и другой печатной продукции, а также реализовывавшее  периодические издания по подписке; Всесоюзное объединение книжной торговли (Союзкнига) Министерства культуры СССР, осуществлявшее через книготорги на  местах торговлю книгами, нотами, изобразительной продукцией, канцелярскими и школьно-письменными принадлежностями; аптекоуправления министерств здравоохранения союзных республик, реализовывавшее через сеть аптек и аптечных магазинов (киосков) медикаменты, предметы санитарии и гигиены.    

Но на мой взгляд, самым интересным звеном структуре государственной торговли  были ОРСы - отделы рабочего снабжения, для которых торговля была лишь частью деятельности. По характеру своей деятельности они были аналогичны продснабам, но имели свои отличия. Как снабженческие структуры,  ОРСы начали организовываться на предприятиях в 1928 году, но уже в 1932 году это "движение" получило юридическую основу. - на крупных промышленных предприятиях системы Наркомтяжпрома, Наркомлегпрома и Наркомлеса было организовано 262 ОРСа. Их организация осуществлялась на базе действовавших ранее "закрытых рабочих кооперативов" (ЗРК) потребительской кооперации. К началу 1935 года в стране действовало более 3000 ОРСов, обслуживавших 20,7 млн. рабочих, служащих и членов их семей.

В отличие от других организаций государственной торговли, ОРСы занимались не только торговой деятельностью, а осуществляли торгово-бытовое обслуживание (торговля, общепит, подсобные хозяйства, ремонтные мастерские и т.д.). Поэтому ОРСы хоть и организовывались непосредственно в составе соответствующего производственного предприятия в качестве отдела снабжения, но не подчинялись предприятию -  контроль и регулирование деятельности ОРСов осуществляло министерство торговли СССР (по цепочке вниз - министерства торговли союзных республик, местные Советы депутатов трудящихся и их торговые органы). Именно это и было их отличительной особенностью - они не являлись отделами промышленных предприятий, а входили в тресты и соответствующие промышленные объединения

 
ГлавУРСы и УРСы Министерств СССР

Снабжение ОРСов происходило за счёт централизованных фондов и децентрализованных закупок, при этом в товарообороте использовались  местные товарные ресурсы (скажем, хлебо, молоко  и консервные заводы и прочее), в том числе продукцию специально организуемых подсобных хозяйств и мастерских, входящих в состав ОРСов.

Во время ВОВ,  за счет возможности организации подсобных хозяйств, ОРСы обслуживали почти половину всех тех, кто находился на централизованном снабжении (7600 ОРСов к 1945 году), в первую очередь  - это предприятия имевшие оборонное значение.

В послевоенные годы, с развитием торгов, количество ОРСов постепенно уменьшалась и к 70-м годам в системе остались ОРСы, занимавшиеся обслуживании трудящихся, занятых в отраслях со специфическими условиями организации производства (на транспорте, на предприятиях добывающих и энергетических отраслей, строительства и стройматериалов, чёрной и цветной металлургии, лесной и деревообрабатывающей промышленности). В населенных пунктах ОРСы "соседствовали" с  торгами и кооперативной торговлей - доля  ОРСов в товарообороте государственной торговли с 1970 года составляла около 20%.

Государственная торговля, как многие думают, не была единственным видом торговли в СССР наряду с ней была разрешена и развивалась кооперативная торговля, была еще колхозная (колхозный рынок), но мы ее трогать не будем. Кстати, наличие кооперативной торговли было одним из аргументов на международной арене того, что СССР сохраняет демократические основы государственного устройства. Досталась она (кооперативная торговля) СССР в наследство от РИ  - первые потребительские общества возникли в России в середине 60-х гг. 19 века. В условиях нового государства потребительская кооперация была постепенно взята под  государственный контроль (в итоге полный) , но существования своего не прекратила.

В июле 1928 года состоялось 41-ое собрание уполномоченных Всероссийского центрального Союза кооперативных обществ, вошедшее в историю кооперативного движения как 1 Всесоюзный съезд потребительской кооперации. Съезд постановил разделить Центросоюз на два - Центросоюз РСФСР и Центросоюз СССР. Это решение вызвало необходимость внесения  изменений в  Уставы.

В 1932 г. началась организация межрайонных оптовых торговых баз, а в 1934 году в центрах сельских районов стали открываться первые кооперативные универмаги, культмаги.

К середине 30-х годов в результате передачи крупных потребительских обществ в городах государственной торговле доля потребкооперации в городском товарообороте заметно сократилась, основной задачей кооператоров стало обслуживание сельского населения страны. Быстро сориентировавшись в новых условиях, кооператоры занялись  торговлей, заготовками и хлебопечением.

В 1939 г был принят новый примерный Устав сельского потребительского общества (советую прочитать, т.к. это опорный документ для потребкооперации), согласно которому задачей сельпо являлось удовлетворение растущего спроса колхозников и всех трудящихся на нужные товары. Была восстановлена выдача пайщикам начислений по паям от прибыли сельпо. В целом же потребительская кооперация уже утратила свою самостоятельность, произошло огосударствление структуры, превратившую ее в формально общественную организацию.

 
Торговля СССР 1932-1940 гг

Запрет потребкооперации не был выгоден социалистическому государству, т.к., не отвлекая на себя государственные финансы, она решала общегосударственные задачи в части снабжения населения определенной продукцией и услугами. К тому же организации и предприятия потребительской кооперации являлись работодателями для жителей сельской местности (они же были и пайщиками). Был и еще один плюс - поддержка образованию - на балансе потребкооперации было:113 торгово-кооперативных школ, 36 тех­никумов, 7 высших кооперативных школ и 2 института, где проходили обучение в основном все  те же сельские  жители. 

В довоенный период многие сельские потребительские общества стали от­носительно крупными и экономически устойчивыми организаци­ями, сотрудничавшими с колхозами на основе взаимной заинтересованности - не вся сельхозпродукция выкупалась государством, часть ее (в разные годы по разному) покупали кооператоры, имевшие собственные перерабатывающие мощности и собственную торговую сеть для реализации продукции. Так же потребкооперация в условиях недостаточного развития государственной торговли по поручению/разрешению государства продавала колхозам некоторые товары производственного назначения (грузовые автомобили, строи­тельные материалы и др.) - в 1961 году их реализация была передана специализированному государственному объединению "Союзсельхозтехника"; колхозы же, в свою очередь, предостав­ляли потребительским обществам транспортные средства для доставки товаров с железнодорожных станций и пристаней в кооперативные магазины и лавки.

В военное время с 1943 года мелкие предприятия потребительской кооперации стали объединяться в промкомбинаты, которые занимались выращиванием овощей, разведением птицы, откормом животных и ловлей рыбы, заготовкой пушнины; кооператоры поставляли фармацевтической промышленности лекарственные растения, оборонной промышленности - лом цветных и черных металлов.

После денежной реформы 1947 года (отмена карточек) произошли изменения в ценообразовании коопторговли - были введены единые государственные розничные цены (Приказ 550, сельская местность - коопторговские цены)  вместо коммерческих и пайковых, а так же снижена ставка подоходного налога с прибыли до 25%, что увеличило  доходность кооперативной торговли и позволило кооператором укрепить свою материально-техническую базу.

В 1953 г. потребительская кооперация, из-за недостаточного обеспечения  продовольствием государственных магазинов, возвращается в города и городские поселки, где разворачивает так на­зываемую комиссионную торговлю - продажу сельскохозяйственных продуктов, принятых на комиссию от колхозов и колхозников. В дальнейшем прием продуктов на комиссию был заменен их за­купкой по договорным ценам, что сделало эту торговлю по существу рыночной и подстегнуло рост товарооборота  - была создана сеть коопера­тивных магазинов типа "Сельхозпродукты" и "Дары приро­ды" (в Ростове-на-Дону был огромный магазин "Дары Дона"). Цены в этих магазинах, как правило, устанав­ливались выше цен государственных, но ниже цен колхозного рынка.

В 1957 году потребкооперация возобновляет книжную торговлю  (в 30-х этот сегмент кооперативной деятельности практически сошел на нет) - принимает от Министерства культуры сеть книжных магазинов%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D0%BF-%D0%BD%D0%B0-%D, расположенных в сельской местности, в дальнейшем эта сеть расширяется за счет строительства новых магазинов и отделов в том числе и в городской черте. В середине 1980-х годов потребкоо­перация продавала каждую шестую книгу в стране.

В 1958 году  Хрущев принимает решение о ликвидации промысловой кооперации - часть потребительских обществ либо перестает существовать, либо полностью передается государству. Помимо этого была повышена ставка подоходного налога с прибыли организаций потребительской кооперации с 25%  до 35%, что резко снизило доходность кооперативной деятельности. К тому же изменение размеров  личных подсобных хозяйств граждан отрицательно сказались на заготовительной и торговой деятельности потребительской кооперации, были так же  издержки связанные сначала с укрупнением сельских райо­нов, а потом с их  разукрупнением. Но, как бы сложно не было, каждый раз потребкооперация перестраивалась и продолжала работу.

 
Потребительские общества СССР  (1917 - 1990 гг)

Кстати, Главпосылторг (посылочная торговля по индивидуальным заказам) тоже детище потребкооперации, в конце 50-х он (Главпосылторг) был организован Центросоюзом  для сельских жителей, не имевших возможности посещать большие города, где ассортимент товаров был шире, чем в  сельских универмагах. К тому своим пайщикам предоставлялись льготные кредиты на покупку дорогостоящих непродовольственных товаров.

До середины 80-х помимо торговой, закупочной и перерабатывающей деятельности потребкооперация занималась так же оказанием бытовых услуг и развитием общественного питания (готовые блюда, кулинарные изделия, полуфабрикаты), хотя до 1958 года эти виды деятельности были сопутствующими. После ликвидации промысловой кооперации эти направления  получили  дополнительный импульс к  развитию, оказывались услуги по индивидуальному пошиву и ремонту одежды и обуви, ремонту бытовой техники, открывались парикмахерские, гостиницы, фотоателье, прокат  и т. п. Правда, после 1962 года часть бытовой сети потребкооперации была передана в ведение государства, но участие кооператоров в  развитии общественного питания подстегивало развитие пищевой промышленности, т.к. кооператоры не только имели собственные  мощности, но и занимались закупкой современного  технологического  оборудования.

Интересно то, что кооператоры имели возможность ведения внешнеторговой деятельности.  Центросоюз СССР  был связан с 200 кооперативными организациями и фирмами из 47 стран мира и экспортировал  450 различных видов товаров. Конечно, половина оборота приходилась на торговлю с социалистическими странами, тем не менее ежегодный рост внешнеторгового оборота  потребкооперации составлял примерно 10-12%.

 
Торговля СССР 1940-1985 гг

В результате периодических структурных изменений  общее число потребительских обществ  сократилось с 23 240 в 1953 г. до 6942 в 1985 г., что положительно отразилось на их  хозяйственно-финансовой деятельности.  Численность пайщиков за указанный период возросла с 33 млн человек до 60 млн.  

С началом перестройки для кооперации открылись двери "в новый дивный мир" (шучу), хотя это скорее был возврат к забытому старому, но на другой правовой основе и других принципах. Кооперативы предполагалось использо­вать в качестве флагманов перестройки  для ослабления дефицита товаров и услуг, увеличения вторичной занятости населения и де­мократизации экономической жизни. Эти "новые задачи"  нашли отражение  сначала в Постановлении ЦК КПСС и Сов. Мин. СССР от 9 янв. 1986 "О мерах по дальнейшему развитию потребительской кооперации" и от 17 июля 1986 "О совершенствовании планирования, экономического стимулирования и управления в гос. торговле и потреб.кооперации", а в 1988 году в Законе  "О кооперации в СССР", который в последствии назовут первым рыночным законом СССР. Уже в 1986 г. "новые кооперативы" стали учреждаться и в системе потребительской кооперации. По данным Центросоюза СССР, к началу 1989 г. их насчитывалось по стране более 8 тыс.

Главным в Законе о кооперации было правовое при­знание кооперативного сектора экономики равноправным партнером государственного сектора. Закон предусматривал создание благоприятных условий прежде всего для "новых ко­оперативов"; но не забыты были и "старые" виды - колхозы и потребительская кооперация. Как многие документы того времени, он был противоречив и содержал взаимно несогласованные положения: с одной стороны он был нацелен на расширение сферы и масштабов кооперативного движения, придания им экономической самостоятельности, но в то же вре­мя  предусматривал государственное руководство кооперативами.

Однако ожида­ния, связанные с "возрожденным" кооперативным движением,  оправдались лишь частично. Во-первых, в "новые коопе­ративы" вступали не домохозяйки и пенсионеры, как виделось партийным деятелям, а люди "со связями". Во-вторых, значительная часть кооперативов занималась не расширением производства, а торгово-закупочными операциями. В-третьих, от оказания услуг непосредственно населению многие коопера­тивы стали переходить к выполнению работ для государствен­ных предприятий и колхозов. Началась легализация неформального бизнеса.

К тому же цены на кооперативные товары и услуги, которые в условиях всеобщего дефицита были значительно выше госу­дарственных, население воспринимало как спеку­лятивные. Преобладающая часть общества, воспитанная на советских традициях, к новоявленным кооператорам относилась отрицательно. "Спе­кулянт" и "кооперативщик" были самыми распространенными "ругательствами" того времени.

После распада СССР распался и Центросоюз, но кооперативное движение не исчезло.15 апреля 1991 года Роспотребсоюз был переименован в Центральный союз потребительских обществ РСФСР, ставший в дальнейшем Центросоюзом Российской Федерации. В марте 1992 г представители 12 союзов потребительских обществ независимых государств  учредили Международный совет потребительской кооперации - Межкоопсовет. В том же 1992 году был принят новый Закон "О потребительской кооперации в РФ"

В 2005 году была разработана первая  Концепция развития потребительской кооперации РФ на период до 2010 г

 
Миссия и цель потребительской кооперации в современных условиях: 

В 2010 г. принята новая Концепция развития потребительской кооперации РФ до 2015 года

В 2016 г - очередная Концепция развития потребительской кооперации РФ на период 2017-2021 годы.

В настоящее время кооперативное движение утратило свои былые позиции, что в переработке сельхозсырья, что в торговле, что в мелкотоварном производстве, при этом  государство не препятствует развитию кооперативного движения - общество имеет возможность выбирать  работать ли в частном порядке или же сообща на паритетных началах.


Вообще, если проследить историю возникновения и развития общественных организаций, не только в СССР, но и в других странах, то "неожиданно" выясниться, что выживают и развиваются только те общественные организации, которые либо "встроены" в государственную систему (повторю, что не важно в каком обществе это происходит - в капиталистическом или социалистическом), либо имеют достаточное финансирование (раз мы говорим об общественных организациях, то соответственно речь не идет о государственном финансировании), в первом случае мы имеем интерес государства, во втором, интерес определенных финансовых или политических, или же финансово-политических групп, но самое интересное в этом, что общественность, та самая массовая общественность, которая должна стать движущей силой общественной организации, не проявляет ни активности, ни силы  в  ее организации и развитии...


 
Торговля и услуги РФ

Сегодня государство не организовывает собственные торговые предприятия, не назначает цены и не спускает финансовые планы, но это не означает того, что оно (государство) не занимается регулированием торговой деятельности. Основным Законом в этой сфере является, принятый в 2009 году ФЗ №381 "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в РФ". Характеризуя Закон в целом, можно отметить, что он в большей степени защищает права производителей (поставщиков) продукции, чем розничных торговых организаций (с частью последних изменений в этом направлении можно ознакомится на сайте ФАС).

В Законе сформулирован перечень методов государственного регулирования торговой деятельности - это:
1) установление требований к ее организации и осуществлению;
2) антимонопольное регулирования в этой области;
3) информационное обеспечение в этой области;
4) государственный контроль (надзор), муниципальный контроль в этой области.
Другие методы регулирования могут применяться только в случае принятия специального федерального закона. При этом непосредственно в Законе определяется содержание всех указанных методов.

Главным нововведением этого Закона стало возможность введения государственного регулирования цен при осуществлении торговой деятельности. По общему правилу исполнение договора купли-продажи оплачивается по цене, установленной соглашением сторон. Фактически это означает, что стороны договора купли-продажи могут установить любую цену договора, главное, чтобы она устраивала и продавца, и покупателя, т.е. в общем случае применяются свободные цены и тарифы, складывающиеся на рынке товаров под влиянием спроса и предложения. Вместе с тем абз. 2 п. 1 ст. 424 ГК РФ устанавливает, что в предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами, при этом  государственное регулирование цен может осуществляться путем задания:
- твердой (фиксированной) цены;
- предельного уровня цены;
- коэффициентов к цене.
В данном случае (в Законе) применяется установление предельного уровня цен. Так, согласно п. 5 ст. 8 Закона

 В случае, если в течение тридцати календарных дней подряд на территории отдельного субъекта Российской Федерации или территориях субъектов Российской Федерации рост розничных цен на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров первой необходимости составит тридцать и более процентов, Правительство Российской Федерации в целях стабилизации розничных цен на данные виды товаров имеет право устанавливать предельно допустимые розничные цены на них на территории такого субъекта Российской Федерации или территориях таких субъектов Российской Федерации на срок не более чем девяносто календарных дней.

Перечень отдельных видов социально значимых продовольственных товаров первой необходимости и порядок установления предельно допустимых розничных цен на них устанавливаются Правительством Российской Федерации.

В исполнении Закона о торговле в 2010 году была принята первая Стратегия развития торговли в РФ на период 2011-2015 гг, основные  задачи которой были:

 
Задачи стратегии

В  конце 2014 года принята очередная Стратегия развития торговли РФ на период до 2020 года.

 
Цели стратегии:

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(8 лет 4 месяца)

имхо к середине 70х денежная система ссср развалилась и ее начала заменять кособокая система распределения, с пригласительными за колбасой, очередями и тупо лотереями на предприятиях. посему потребительские расходы домохозяйств штука абстрактная и мало, что показывающая. т.к. советские домохозяйства деньги тратили не на необходимые в хозяйстве товары, а на те что доступны. рост или спад расходов ни о чем не говорит. просо купили или не купили чего-то не сильно нужного

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Система закрытого распределения существовала с момента создания нового государства к 70-м она разрослась до гигантских размеров...

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Лично возил спецпайки директору и главному инженеру в начале 80-х, работая водителем и на пол ставки грузчиком в заводской столовке..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

А где выводы???Где послесловие????Так не интересно.smiley

За большой труд,спасибо большое

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Выводы делайте сами - не маленькие уже поди... 

Послесловие....: хорошо там, где нас нет, потому как только мы приходим туда где "хорошо" оно перестает быть хорошим, поэтому радуйтесь жизни здесь и сейчас и не придумывайте себе химер прошлого и будущего...

И Вам спасибо за то, что читаете....

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

Тю,отчитали как школьникаsmileyВидать планеты сегодня как то не так сошлись.

Но провести такой труд и не сделать выводов(которые важны товарищам) как то не по нашему....

 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Ну, не обижайтесь - я совсем не это имела ввиду... Вывод я писала в комментариях к первой статье - ограниченность замкнутой системы (и тут это упоминала) не дает возможности роста без изменения структурных основ ( что надо было делать в конце 60-х, хотя бы...), но на эти изменения никто не решился - Горби пытался реанимировать уже практически труп и надо сказать, что его "электрошок" и "искусственное дыхание" взбодрили СССР, но и он в итоге пришел к пониманию необходимости структурных изменений основ, но времени  у него уже не было...

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(8 лет 4 месяца)

горби сглупил с тем что запустил шоковые реформы хозрасчета и политические реформы одновременно. плюрализм полноценные реформы не позволил запустить, а половинчатые скорее вредили, чем лечили

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Как мне представляется, до 1988 он метался и действительно сделал много ошибок, которые больше вредили, с 88 его экономическая политика была уже более целенаправленной и в самом конце стала давать положительные результаты....

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

Обижатьсяsurprise Тю. Редко встретишь женщину умнее себя,такую надо на руках носитьblush

Вы видите экономическую политику ЕС относительно своих республик??Как Вам скажем греки????Итальянцы,Испанцы???

Белые и аборигены.Мог ли СССР со своей идеологией так поступить???Нет,а должен был.Хотя в 90-тых это и произошло.Но Горби не подготовился,не перенес индустрию в РФ,а поэтому цепочки работали очень долго,некоторые еще до теперь работают,но это решиться импортозамещением.Но правде быть аборигены появляются "сами".Политика самостийности,дает возможность для экспансии,причем нет нужды вспоминать о братских интересах.Так что внешние рынки скоро будут рядом,там где карты в руках у РФ,все карты....

В очередной раз будем полем сражений во славу России,будем мотивацией и стимулом.Но иначе ни как....

 

 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вы мне льстите.., но спасибо.. А у Горби не было времени, когда он сообразил что надо делать - уже было поздно...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

Думается мне сообразили они видимо еще с времен Андропова.Но реализацию запороли....Он запорол.Хорошо хоть войну не начали,и на том спасибо.smiley

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Ну, что значит запорол - хотеть и делать разные глаголы, тем более когда нет ни опыта, ни знаний как и что делать... Без ошибок, вернее без выводов из ошибок - нет достижений...

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

"Ограниченность финансовой системы -  "карман" один  - государственный, тоже имело обратную сторону медали. Когда все идет в рост и в государственный "карман" текут денежки - это хорошо, но когда начинается спад или застой, то государству в одиночку приходится оплачивать все возникающие проблемы."

Тогда возникает вопрос - Почему во время индустриализации и даже во время войны мы видим устойчивый рост, а в мирное время нас поражает застой?

Не потому ли, что внедряется либермановская модель, где основа ПРИБЫЛЬ. Прибыль понятие капиталистическое и требует разрушения социалистических методов. Поэтому, социалистическая прибыль - это чушь, которую нам повесили на уши. Так же экономиксистами было уничтожено понятие Национальный доход и заменено на ВВП, куда можно включить и услуги проституток, и кормление соседского кота.

Спасибо, конечно, за статью, но, на мой взгляд, её стоило бы разделить, как по темам так и по времени. Для обсуждения и просто усвоения молодыми она... много букафф.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Не потому ли, что внедряется либермановская модель, где основа ПРИБЫЛЬ.

Прибыль всегда была одним из критериев развития, хоть при капитализме, хоть при социализме - на какие шиши будет развиваться социалистическое производство? за счет чего ? - не за счет лозунгов же. Можно долго рассказывать себе сказки, что есть принципиальные различия в экономических законах развития экономики (производств) социализма и капитализма, но в итоге жизнь все равно толкнет носом в прибыль, как отправную точку, что собственно  и произошло.

Когда понимаешь, что социализм и капитализм - это две стороны одной медали (капитализм - тезис, социализм - антитезис), тогда восприятие и понимание меняется и все уже не так трагично...

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Когда понимаешь, что социализм и капитализм - это две стороны одной медали "

Это вы дебильным эгешникам рассказывайте. Им можно.Вы ещё им о конкуренции расскажите в СССР, тоже поверят. Конкуренции (уничтожении соперника) в государстве-корпорации быть не могло. А вот социалистическое соревнование (выявление лучшего для подражания) - было.

И была не прибыль. а рентабельность  (от нем. rentabel — доходный, полезный),  показатель экономической эффективности. А прибыль понятие денежное, которое и привело к валу, грубо говоря, чем тяжелее гайка, тем предприятию выгоднее. То есть не помогали даже стандарты, которые были отданы на откуп самим предприятиям. Отсюда и снижение качества. И если в оборонке был многоуровненный НЕЗАВИСИМЫЙ контроль, то на гражданке он был местячковым. Лишённые стимула производить дешевле и качественнее, предприятия гнали вал и плодили контролёров.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

И была не прибыль. а рентабельность  (от нем. rentabel — доходный, полезный),  показатель экономической эффективности.

от жеж ... а доходность это типа не прибыль ...Разве это не   соотношение доходов и расходов? - или другими словами  соотношение общих затрат и итоговой прибыли?

Любой экономический эффект (будь то рентабельность, прибыль, производительность или фондоотдача) - имеет стоимостное выражение, которое может быть либо положительным (т.е. прибылным), либо отрицательным (убыточным). Все остальные пляски с бубнами - это казуистика...

Да и валом занимались с самого начала:

В 70-х даже вал перестал "спасать" экономику (производство)....

 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" от жеж ... а доходность это типа не прибыль "

Вы меня чаруете.

Нет конечно. Доход - все денежные или МАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности, приходящие к государству. Прибыль -  это финансовый результат, полученный от продажи продукта, когда вычитаются затраты на его изготовление и реализацию. Вот эту замену материальных ценностей (в штуках, километрах, тоннах) на денежные (бумажки и нулики в отчётах) либерман\косыгин и провернули. В отчётах миллионы, на прилавках пусто и нет виноватых. Точная, только более гнусная картинка нами и наблюдается в лице ЦБ и правительства, поющего нам о непрерывном росте и счастливо-обеспеченной жизни догогих рассссиян.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вы меня чаруете.

А вы меня поражаете:

Нет конечно. Доход - все денежные или МАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности,

Т.е. прибыль в том числе, т.к. она (эта самая прибыль) часть дохода...т..к

Прибыль -  это финансовый результат, полученный от продажи продукта, когда вычитаются затраты на его изготовление и реализацию.

Продукт (во всяком случае в тяжелом машиностроении - т.е. группы А) покупало у производителя государство, а потом государство продавало продукцию потребителю - т.е. цепочка получения прибыли была в руках у государства, поэтому если для Вас прибыль -  пустой звук, то для социалистического государства - нет ибо  потом эту прибыль оно (государство) вкладывало в развитие...

В продаже группы В цепочка получения прибыли была немного другой, но в любом случае она (цепочка) была под контролем государства, т.к. опять таки оно (государство) было основным получателем этой самой прибыли.

Народное хозяйство 1959 г стр. 799 - 800

Мне наплевать на Косыгина с Либерманом, хотя их реформа позволила сделать последний 5 летний рывок с 1965 по 1970 год, когда были отличные показатели роста во всех сегментах экономики СССР (больше таких пятилеток не было), но в 70-м сама реформа свернула не туда (уперлись не имея на то достаточной базы в организацию мега-производственных комплексов, что в промышленности, что в с/х) и пошел спад...

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Тогда возникает вопрос - Почему во время индустриализации и даже во время войны мы видим устойчивый рост, а в мирное время нас поражает застой?

Там большую роль играл мобилизационный фактор ( в том числе и фактор подготовки к войне с недружественным окружением - я же писала об этом в материале про промышленность), к тому же индустриализация шла с практически полным игнорированием обычных бытовых нужд ( и не только), что понятно, т.к. ограниченность (тем более в то время) не дает возможности одновременного развития  всего - приходиться выбирать (даже те те постановления, которые были приняты в период 38-40 годов ужесточавшие  дисциплину имеют обьективную необходимость. В мирное время мобилизационный фактор не может быть долгим (период послевоенного восстановления порядка 10 лет) приходит необходимость развития того самого благосостояния, но карман -то один и он не резиновый даже в мирное время....Застой начался с середины 70х ( на мой взгляд 73 год последний год реального роста) и до него с конца 50-х еще надо было дожить - а эти 20 лет и были годами активного развития - дальше все - предел возможностей роста в силу закрытости системы. 

У закрытой системы вообще факторов роста раз-два и обчелся...

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" У закрытой системы вообще факторов роста раз-два и обчелся... "

Занятно...

СССР плюс соцлагерь это закрытая система....

Тогда почему открытая система США в 72-м объявила дефолт (отказались платить золотом) и тэтчеры с црушниками открыто заявляли, что ишо пяток лет и СССР им не догнать?? Кризис там был не шуточный.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

СССР плюс соцлагерь это закрытая система....

Безусловно, потому как когда перестал расти рынок СЭВ (имеется ввиду расширение за счет прибавления новых участников- стран, не членов СЭВ, а участников этого рынка), то темпы его роста  упали до 5-10% в год - мы же с Базелем это обсуждали...

, что ишо пяток лет и СССР им не догнать?

В 70х- СССР уже безнадежно технически отстал... кто там его не мог догнать....

Вы говорите о кризисе перепроизводства 1973 года, но там были другие причины из, которых, кстати, были сделаны выводы и через пяток лет даже махонькая Япония ( не говоря уже о Европе и США) рванула так, что огромный СССР не мог добежать даже  до ее пыли, что бы хоть ее поглотать...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

то темпы его роста  упали до 5-10% в год - мы же с Базелем это обсуждали...+

5-10% -это очень хорошо, на фоне нынешней многолетней стагнации

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

У Вас может и стагнация, у РФ - нет ,хотя , конечно   есть спад из-за санкций:

"Россия в цифрах", 2017г.  стр.470

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

Спад начался в 2013 году, когда санкции ещё не были введены. Во внутренней торговле ЕАЭС это было уже достаточно заметно:

Статистический ежегодник Евразийского экономического союза 2017.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

В ЕАЭС свои терки, там каждый тянет одеяло на себя (постоянные претензии),  что не способствует стабильному развитию. 

2013 год и в мире был не особо положительным - отсроченный кризис называется...

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

Ну-ну.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Ну-ну. "

Оттттянутый конец, это называется.

Тут фантазиям ограничений нету.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

О-о, у Вас видать богатая фантазия...

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

что ну-ну

Невысокие темпы роста мировой торговли в 2013 г объясняются низким спросом на импорт в развитых

государствах (0,2%) и умеренным увеличением ввоза в государствах с развивающейся экономикой (4,4%).В сфере экспорта в этих двух группах стран был зафиксирован лишь небольшой рост – 1,5% и 3,3% соответственно.

За последние 20 лет (с 1993 по 2013 гг.), за исключением кризисного периода в 2009–2010 гг мировой экспорт, как правило, рос темпами почти вдвое быстрее, чем глобальный ВВП. Однако в последние годы этот разрыв фактически нивелировался. Данный факт свидетельствует об устойчивой взаимозависимости экономического роста в мире и объемов глобального вывоза

http://docplayer.ru/30004539-Itogi-mirovoy-torgovli-tovarami-i-uslugami-...

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

"Невысокие темпы роста мировой торговли в 2013 г объясняются низким спросом на импорт в развитых государствах (0,2%) и умеренным увеличением ввоза в государствах с развивающейся экономикой (4,4%).В сфере экспорта в этих двух группах стран был зафиксирован лишь небольшой рост – 1,5% и 3,3% соответственно."

Это о ЕАЭС? При чём тут мировой экспорт и развитые страны? В мировой торговле "невысокие темпы роста". А у нас в 2013 в ЕАЭС падение оборота почти на 5% при отсутствии санкций. Ваш ответ, как обычно, содержит какую-то информацию, никак не связанную с диалогом.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Ваш ответ, как обычно, содержит какую-то информацию, никак не связанную с диалогом.

Вас память подводит?  Про ЕАЭС  вспомнили Вы, я же говорила о

2013 год и в мире был не особо положительным - отсроченный кризис называется...

так что Ваши замечания, как всегда не соответствуют действительности...

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

"я же говорила о"

Сначала вы говорили о "влиянии санкций", что оказалось неправдой. Поскольку санкций ещё не было, а падение уже началось. В дальнейшем у вас начинается эквилибристика, не связанная с обсуждаемым вопросом. Влияние мира? В мире был рост. В ЕАЭС - падение.

Вы пытаетесь найти какие-то оправдания процессу падения. И не находите в этом падении ничего страшного. При этом ежегодный рост в 5-10% у СЭВ у вас почему-то свидетельствовал о крахе организации. Это простые двойные стандарты в подходах к одним и тем же вещам. Другими словами - политота.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Сначала вы говорили о "влиянии санкций", что оказалось неправдой.... 

Неправдой в чем? Падения не было? 

Вы пытаетесь найти какие-то оправдания процессу падения.

 Я не ищу оправданий - мне понятны механизмы , а вот  Вы  что хотите доказать ?

о влиянии кризисов на экономику РФ я говорила еще здесь СССР - Россия. Кто кого... Часть 2 Промышленность

влияние кризисов на уже открытую экономику России (1990-2000 гг - период внутреннего политико-экономического кризиса, 2009 год - общемировой кризис,  с 2014 года влияние санкций), когда колебание  значений происходят синхронно с  кризисами и рост значений во вне кризисные годы, 

Почему я говорила про отстроченный кризис - потому как кризис может быть как открытый - когда пипец всем, и отсроченный, когда приходит посткризисная волна, а сам кризис вроде как  прошли...

Кризис 2008-2009 мы пролетели относительно безболезненно (в сравнении с остальным миром, конечно), и уже 2010 год дал рост,  но посткризисная волна подошла к экономике РФ в конце 2012 года - именно в это время появляются первые сигнале о новом грядущем спаде (первое, что упало - это грузоперевозки), 2013 год - снижение мировой торговли  и другие общемировые процессы (в частности то же снижение производства) уже сильнее отражается ( тут уж не только грузоперевозки падение обозначили), 2014 год - санкции усугубляют общемировое падение . 

Каждый раз когда пишу - все время думаю - зачем я это Вам пишу? - это же все равно, что глухому обьяснять как пройти к магазину - как дурак стоишь и машешь руками перед человеком, который тебя не слышит...

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

"Неправдой в чем? Падения не было?"

Неправда в том, что вы начали объяснять падение рынка ЕАЭС санкциями. Хотя рынок начал падать в 2013, когда санкции ещё не были введены. Да и члены ЕАЭС никаких санкций в отношении России не вводили.

"Я не ищу оправданий - мне понятны механизмы"

"Вы все дураки и не лечитесь. Я одна тут умная стою красивая". (с)

"Почему я говорила про отстроченный кризис - потому как кризис может быть как открытый - когда пипец всем, и отсроченный, когда приходит посткризисная волна, а сам кризис вроде как  прошли... и т.д."

Мутная словестная эквилибристика. В сухом остатке у нас:

"В СЭВ был рост 5-10% - я всё смогу объяснить, это плохо.

В ЕАЭС падение несколько лет подряд - я всё смогу объяснить, это хорошо".

Простые двойные стандарты под прикрытием наличия доступа к некоторому сакральному знанию, которое, когда вы начинаете его описывать, смахивает на гайдаровскую пропаганду перестроечного периода в отношении СССР.

"Каждый раз когда пишу - все время думаю - зачем я это Вам пишу? - это же все равно, что глухому обьяснять как пройти к магазину - как дурак стоишь и машешь руками перед человеком, который тебя не слышит..."

Видите ли, как выразился один ваш комментатор: "вы развешиваете на уши лапшу из мягких сортов пшеницы". При этом вы находитесь, очевидно, в уверенности среди себя, что действительно что-то честно объясняете. Вы не находите ничего странного в том, что пытаетесь объяснить, что ежегодный рост рынка СЭВ в размере 5-10% - это "СЭВ исчерпал себя".

Любому здравомыслящему человеку ясно, что рост в 5-10% - это неплохие показатели. Тем более для давно существующей организации, при оценке роста которой уже давно нет "эффекта низкой базы".

При этом у вас не кончаются аргументы в пользу того, что в падении рынка ЕАЭС на 40% за 4 года нет ничего страшного. Какие-то "посткризисные волны" из вашей головы доносятся. Это просто наукообразные попытки выставить прошлое хуже, чем оно было на самом деле, а настоящее - лучше, чем оно есть на самом деле. При этом вы пускаете слезу о том, что "надо быть объективными" и "я сравню лучше, чем другие". Но это же не сравнение. И не объективность. Это двойные стандарты при подходах к разным периодам при отсутствии собственно их прямых сравнений, обещанных читателям в самом начале. Т.е. - политота.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Т.е. - политота. "

В знак уважения к вашему терпению приму, пожалуй, грамулю-другую.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

"В СЭВ был рост 5-10% - я всё смогу объяснить, это плохо.

В ЕАЭС падение несколько лет подряд - я всё смогу объяснить, это хорошо".

Передергивать Вы мостак - это мне давно известно.

Это Вы писали про прекрасные показатели роста торговли СЕВ на 5% , на что я Вам заметила, что это не прекрасно, а падение, т.к. до  примерно 1975 СЭВ  (1960-1975)  рост  торговли был  20% в год примерно.

ЕАЭС образовался в 2015 году, так что падать несколько лет он не мог, т.к. он и не рос. До него был ЕврАзЭС (2000 с 2003 - международная), который  имел проблемы товаропотоков и особого роста там не было с самого начала, так что и падать было нечему.

Еще есть СНГ  и ТС - вот там да был и рост и падение, тем более, что Украина практически исчезла с 2014 года.

Но для Вас не имеет значение, что это разные организации, главное все в кучу смешать и выдать как 

"Вы все дураки и не лечитесь. Я один тут умный стою красивый". 

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

"Передергивать Вы мостак - это мне давно известно."

Нам обоим известно, кто среди нас мастерски передёргивает и уводит разговор в сторону, лишь бы не признать собственную неправоту.

"Это Вы писали про прекрасные показатели роста торговли"

Это вы писали про то, что "СЭВ исчерпал себя" и ещё раньше 1980 рынок СЭВ начал падать. На что я отметил, что вы распространяете ложную информацию, и что на самом деле рынок СЭВ рос в этот момент. Вы изначально солгали. Все последующие ваши рассуждения основаны не на вашем признании, что вы попросту наврали, сказав, что рынок СЭВ начал падать раньше 1980, а на уводе разговора в сторону на темы "он рос уже не так быстро, как раньше" и на попытках доказать, что ежегодный рост в 5-10% не что иное как крах СЭВ. Это противоречит здравому смыслу, поскольку рост рынка СЭВ был неплох и стабилен для давно существующей организации. И, как я уже сказал - уже не было эффекта низкой базы. Поскольку организация существовала достаточно давно.

"ЕАЭС образовался в 2015 году, так что падать несколько лет он не мог "

О чём же тогда эта картинка?

О том, что ваше замечание бессмысленно. Статистика говорит сама за себя - ЕАЭС (в т.ч. ТС ЕЭП с 2012 года) с 2013 года знает только падение объёмов торговли. При этом, как я уже говорил, никому в голову не приходит заявить о том, что СЭВ ЕАЭС исчерпал себя. А вам, "мудрейшая", вполне хватает совести заявить на фоне текущего положения дел, что "тогда, ещё до 1980, СЭВ уже исчерпал себя". Это при росте то в 5-10% в год? Исчерпал? Это крах, кислая. Только не СЭВ, а ваш, как "аналитика, работающего с данными".

"Вы все дураки и не лечитесь. Я один тут умный стою красивый". 

Все ваши аргументы теперь заключаются в последнем эмоциональном пристанище - бесполезно огрызаться в детской форме переиначивания текста оппонента?

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Это вы писали про то, что "СЭВ исчерпал себя" и ещё раньше 1980 рынок СЭВ начал падать

Я и не отказываюсь:

 
СЭВ проблемы роста.

В 70- е основным драйвером этого 5% роста была советская нефть, но к концу 70-х внутренние проблемы СЭВ перебили и этот фактор

Но для Вас это не имеет значения ...

Я не верю, что Вы настолько невежественны, что не знаете, что ЕАЭС заработал с начала 2015 года:

29 мая 2014 года Президенты государств-членов ТС и ЕЭП на заседании Высшего евразийского экономического совета подписали Договор о Евразийском экономическом союзе (ЕАЭС). Договор обозначил переход евразийского экономического проекта на новый, более глубокий уровень интеграции.

10 октября 2014 года в Минске в ходе Высшего Евразийского экономического совета был подписан Договор о присоединении Республики Армения к ЕАЭС.

23 декабря 2014 года в Москве Президенты Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации, с одной стороны, и Президент Кыргызской Республики, с другой стороны, подписали Договор о присоединении Кыргызской Республики к ЕАЭС.

http://www.eaeunion.org/#about-history

О внутренних проблемах развития ЕАЭС. говорит вот этот документ - О работе по выявлению и устранению препятствующих функционированию внутреннего рынка Евразийского экономического союза барьеров для взаимного доступа, а также изъятий и ограничений в отношении движения товаров, услуг, капитала и рабочей силы -http://docs.cntd.ru/document/420274452

Анализ внутреннего рынка Евразийского экономического союза  -этот доклад  на примере рынка мясной продукции показывает в чем проблемы.

Вот еще один доклад 2016 года о  барьерах. 

Все это говорит о том, что рынок складывается или находится в процессе организации, так как это открытый рынок ( в отличии от СЭВ), то он так же подвержен кризисам (понятно что через  стран-участниц).  2013 год -  год начала посткризисной отсроченной волны кризиса 2008-2009 годов. 

Все это я уже писала - больше рассказывать глухим, где находится магазин не буду - это хождение по кругу меня утомляет...

 

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

"В 70- е основным драйвером этого 5% роста была советская нефть, но к концу 70-х внутренние проблемы СЭВ перебили и этот фактор"

Ссылка на статью, не содержащую никаких показателей и никаких сравнений, на основании которых сделаны соответствующие выводы, никак не опровергает вашей лжи в выражении "рынок СЭВ перестал расти ещё до 1980". Рынок рос. И мы это выяснили 325 серий сериала "я нихачу верить в реальность!" назад.

Я не верю, что Вы настолько невежественны, что не знаете, что ЕАЭС заработал с начала 2015 года.

Невежественны вы, поскольку делаете вид, что не существовало предшественника ЕАЭС - Таможенного Союза с 2012 года. И составители Ежегодника этот факт не игнорируют, делая строку для ЕАЭС 2012-2016. Вы просто юлите, цепляясь за формулировки, как за соломинки. Факт 1 - ТС заработал в 2012 году. И статистика ЕАЭС считает этот год отправным в своих сравнениях на рисунке, который я вам привёл. Ему нет дела до страданий кислой о том, что ей не хочется признавать простые вещи. Факт 2 - падение началось в 2013 году и продолжается до 2016.

"Все это я уже писала - больше рассказывать глухим, где находится магазин не буду - это хождение по кругу меня утомляет..."

Всех утомляет ваша лапша из мягких сортов пшеницы, старательно развешиваемая на уши читателей.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Тупить изволите:

Невежественны вы, поскольку делаете вид, что не существовало предшественника ЕАЭС - Таможенного Союза с 2012 года.

Выше я писала:

ЕАЭС образовался в 2015 году, так что падать несколько лет он не мог, т.к. он и не рос. До него был ЕврАзЭС (2000 с 2003 - международная), который  имел проблемы товаропотоков и особого роста там не было с самого начала, так что и падать было нечему.

ТС - работает с 2010 года, и он стал частью ЕАЭС в 2014 году (он часть , а не предшественник и работает до сих пор) после  подписание договоров стран участниц,  в силу все эти договора вступили 1 января 2015 года .

Хватит Вам лапшу вешать - вся эта информация в открытом доступе....

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

"ЕАЭС образовался в 2015 году, так что падать несколько лет он не мог, т.к. он и не рос. До него был ЕврАзЭС (2000 с 2003 - международная), который  имел проблемы товаропотоков и особого роста там не было с самого начала, так что и падать было нечему."

Чистой воды демагогия с вашей стороны, набор слов, призванный оправдать двойные стандарты в подходах к разным периодам и ложь в отношении торговли СЭВ. У вас сейчас поиск оправданий тому, что падение торговли ЕАЭС (ТС) - это норма. При этом весьма неплохой и стабильный рост торговли СЭВ преподносится вами как провал системы СЭВ.

"Хватит Вам лапшу вешать - вся эта информация в открытом доступе...."

Та что ви говорите? Информация из открытого доступа бьёт вас по голове и не отпускает выпрыгнуть в окно с криком "коммунисты на пороге!" Ваш подход абсурден и противоречит здравому смыслу. Двойные стандарты. Т.е. - политота как она есть во весь рост.

Кислая. В вашей предыдущей статье у нас не закончен разговор по вашим превдосравнениям СССР-России. Вы будете отвечать?

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

И статистика ЕАЭС считает этот год отправным в своих сравнениях на рисунке, который я вам привёл.

Вот Вам статистика ЕАЭС

Объемы, темпы и пропорции развития взаимной торговли государств - членов ЕАЭС

http://www.eurasiancommission.org/ru/act/integr_i_makroec/dep_stat/trade...

http://www.eurasiancommission.org/ru/act/integr_i_makroec/dep_stat/trade...

Так что идет восстановление, а не падение...

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

А потом то не будет "отсроченного кризиса", про который вы тут вещали на голубом глазу за 2013 год? И я ещё раз напоминаю вам о ваших двойных стандартах и извращённых подходах: рост 5-10% для СЭВ у вас - это плохо. Падение в 40% для ЕАЭС - это норма.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Нет двойных стандартов - есть закрытые (директивные) экономики СЭВ и открытые (рыночные) экономики сегодняшнего дня. Развиваются они и действуют на разных принципах и основах ( именно поэтому их нельзя сравнивать, а сравнивать можно только на душу), при этом падение темпов развития директивных экономик говорит об исчерпании внутренних направлений развития ( т.к. это основа этих экономик) не имеющих отношения к общемировым процессам, падение темпов развития рыночных экономик говорит о зависимости от кризисов, т.е. о зависимости от общемировых тенденций. А общемировые тенденции таковы что развитие идет зигзагообразно (изменение таких экономических понятий, как спрос-предложение  (основа рыночной экономики): кризис - вниз, подьем - вверх. Директивная экономика не имеет кризисов  - ей на спрос-предложение плевать, т.к. не они являются "двигателями", а общее (валовое) количество всего, при этом "нужность" (или качественность) этого "всего" остается за скобками.

Вы опять предлагаете мне рассказывать учебник по экономике - Вам лень самому это прочесть?

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

"Вы опять предлагаете мне рассказывать учебник по экономике - Вам лень самому это прочесть?"

Вы мне предлагаете сказать "спасибо" в обмен на лапшу, которую стараетесь на протяжении 325 серий развесить на уши читателям. Вы пойманы на откровенном искажении действительности. Но упорно уводите разговор на другие предметы, чтобы избежать ответственности за сказанное. В данный момент вы снова разводите демагогию о том, что:

"падение темпов развития директивных экономик говорит об исчерпании внутренних направлений развития"

что есть неприкрытая ложь - в конце 70 и до середины 80-х рост был и был достаточно стабильным.

Вы наукообразным тоном что-то о чём-то говорите, но в реальности в ваших словах нет ни правды, ни объективности. Это похоже на фанатизм, когда объективные результаты отодвигаются в сторону и начинается искание чего угодно, каких угодно, даже самых сказочных, доводов против чего-то. При этом предварительный призыв к объективным сравнениям разных периодов звучит смешно и лицемерно.

"поэтому их нельзя сравнивать, а сравнивать можно только на душу"

Это только в вашей воспалённой фантазии нельзя сравнивать относительный рост или достижение абсолютных показателей. Вы не занимаетесь сравнениями ни на душу, ни на попугая, ни на метр, ни на килограмм. У вас вообще нет сравнений ни в одной из цикла статей. А только одна политота, прикрытая набором цифр и документов.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

в конце 70 и до середины 80-х рост был и был достаточно стабильным.

В эти таблицы я буду Вас тыкать пока Вы наконец их не заметите и перестанете нести ахинею о стабильном росте

%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0.png

http://istmat.info/files/uploads/17054/narodnoe_hozyaystvo_sssr_v_1985g.pdf

%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BF%D1%80%D0

http://istmat.info/files/uploads/33487/promyshlennost_sssr_1988.pdf

Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 6 месяцев)

Мадам поднимается на 73 уровень по передёргиваниям! В разговоре о стабильно растущих объёмах внешней торговли СЭВ вы ловко подтассовываете данные о промышленности и прочем. Мы говорим о торговле СЭВ, и фраза

"что есть неприкрытая ложь - в конце 70 и до середины 80-х рост был и был достаточно стабильным"

Относится к торговле СЭВ. Что козе понятно из моего предыдущего комментария:

А потом то не будет "отсроченного кризиса", про который вы тут вещали на голубом глазу за 2013 год? И я ещё раз напоминаю вам о ваших двойных стандартах и извращённых подходах: рост 5-10% для СЭВ у вас - это плохо. Падение в 40% для ЕАЭС - это норма.

Вы, мадам, точь-в-точь соответствуете моей оценке ваших шулерских штучек:

Вы пойманы на откровенном искажении действительности. Но упорно уводите разговор на другие предметы, чтобы избежать ответственности за сказанное.

И в догонку по мотивам вашего последнего комментария:

Вы не занимаетесь сравнениями ни на душу, ни на попугая, ни на метр, ни на килограмм. У вас вообще нет сравнений ни в одной из цикла статей. А только одна политота, прикрытая набором цифр и документов.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

 А общемировые тенденции таковы что развитие идет зигзагообразно

РФ за 25 лет развития не смогла до сих пор догнать РСФСР по индексу пром развития  согласно Росстата. И зачем нам такая открытая рыночная экономика? Мы-мазохисты или тупари какие?

Директивная экономика не имеет кризисов 

а зачем нам директивная-нам нужна плановая. Кризисы-показатель ущербности и неважных обоатных связей в капиталистической экономике, кризисы - показатель неэффективности кап экономики.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

СССр все жизнь был  под санкциями. Триллионы на Запад не вывозили. Это одно заруливает всю РФ.

Торговать сырьем -это то для чего Западу РФ нужна. Чем больше такая торгоавля тем им лучше а нам -хуже для саморазвития

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Страницы