Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Революция после революции. 1917 и 1929, "кто более для Партии и Истории ценен"?

Аватар пользователя Сергей Васильев

На всех форумах вчера наблюдал апофеоз феерии, где автоматически клеймили, как русофобов и тех, кто считает Октябрь 1917 Великой Победой, и те, кто считает его Великой Трагедией. 100 лет прошло, а страсти не только не угасли, но и разгораются, как мне кажется, с новой силой. 

И вот в этот самый знаменательный день (второй день праздника, традиционно выходного в СССР) хотелось бы хоть немного сместить фокус с 1917 года на 1929, который также решительно можно считать революцией, ибо именно после него СССР начал приобретать те свойства, которые  позволили ему выстоять в военному противостоянии с коллективным Западом 1941-1945, создать ядерный щит страны, покорить Космос и вообще создать всё-всё-всё, чем привычно гордилось моё поколение еще в СССР и продолжает гордиться сегодня.

Обратите внимание на кривые роста, которые задираются в небо именно после 1929:

Иллюстрировать данные графики можно одной, уже крылатой, цитатой:

Вы почему-то не говорите об основном, о вашей роли первооткрывателей экономического планирования в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся японская экономическая система практически полностью скопирована с СССР, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы  же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги советской поры»
HIROSHI TERAMACHI, основатель машиностроительной корпорации TNK (оборот 2,5 млрд USD в 2011г), во время визита в Москву в ответ на речь русских коллег с восхвалением американской бухгалтерской методологии

А теперь вопрос, на который пока не могут ответить, не наступив на горло собственным стереотипам, ни яростные сторонники Октября, ни такие же яростные его противники:

Почему такой впечатляющий рост и такие комплиментарные оценки СССР начал демонстрировать только начиная с 1929го? Что мешало ему делать это до данного рубикона? Какие такие  непреодолимые препятствия были преодолены на этом рубеже?

Если покопаться в мемуарах членов партии, то окажется, что это как раз то время, которое ветераны партии (делавшие своими руками Октябрь 1917)  расценивали как термидор и предательство дела революции.

 

В своей книге "Преданная революция", написанной в 1937 г., Троцкий перечислял многочисленные примеры сталинской "измены" революционному делу в пользу "великорусского шовинизма". Апологет мировой революции не мог, например, простить Сталину, что теперь школьники воспитываются в духе уважения к армии Суворова, которую Троцкий называл "армией феодальных рабов". Троцкий видел проявления "национал-консерватизма" в принятых Сталиным мерах по укреплению семьи, которая для "революционера" осталась "архаическим, затхлым, прогнившим институтом" (http://www.duel.ru/publish/emelyanov/emelian.html)



И их можно понять - на их глазах произошел отказ от Главной Цели большевизма - мировой революции и от разрушения государства, как такового, с построением экономики, в которой прекрасно уживались государственная и частная (артельная и кооперативная) собственность на средства производства, закончившаяся восстановлением даже внешних атрибутов "проклятого самодержавия" - золотых погон на плечах офицеров и орденов с именами царских полководцев. Кстати, Конституция 1936 года.

 

Апофеозом этой политики на рубеже 1936–1937 гг. должно было стать полномасштабное вхождение в силу новой Конституции СССР 1936 года, против которой крайне резко были настроены практически все представители так называемой ленинской гвардии. Впрочем, сказать, что «крайне резко против» — почти ничего не сказать. Они предъявляли ему самые страшные в их среде политические обвинения — похуже, чем вся статья 58 со всеми своими параграфами. «Ленинские гвардейцы» обвиняли его в отходе от марксизма и ленинизма. Его подвергали массированной критике слева. Они считали, что Сталин поторопился с объявлением о ликвидации антагонистических классов в СССР. Более того, они убежденно считали, что его вариант Конституции открывает путь к реставрации буржуазного строя! (http://www.litmir.co/br/?b=104747&p=33)



Цитировать пламенных революционеров, вдребезги и пополам громящие сталинский "термидор", развернувший СССР совсем не в ту сторону, в которую её направляли большевики-ленинцы, можно бесконечно. Их отказ признавать сталинскую эпоху большевистской и коммунистической - секрет полишинеля, который старательно пытаются обойти молчанием современные большевики.  Хотя это не первый слом, повлекший вполне конкретные человеческие жертвы. Новая Экономическая Политика, объявленная еще Лениным, также привела к массовому выходу из партии её самых непримиримых борцов за мировую революцию, самоубийствам и даже бунтам. И вот в этом бульоне из противоречий, обеими противоборствующими сторонами сегодня активно варится новая мифология, которая к реальной жизни не имеет никакого отношения.

Сегодня здесь мы не будем разбирать токование баксолюбов и какунихачух - у них всё просто и понятно,  и само наличие ГУЛАГа объясняет и промышленное строительство по 900 заводов в год, и скачок от полной неграмотности к самой читающей нации в мире, и победу в схватке с объединенными силами Запада. Так и пишут: "В результате массовых репрессий только за первые 2 пятилетки было построено более 9000 промышленных предприятий"... Как будто готовый рецепт реиндустриализации и импортозамещения подсказывают...

Сегодня крупным планом - самые эффектные мифологизаторы сталинской экономики - современные марксисты, которые... нет, это надо цитировать: "Понять смысл сталинской экономики способен только тот, кто глубоко усвоил марксистскую теорию, причём не только её букву, но и её дух..." Разговор с такими теоретиками выглядит примерно следующим образом;

  • Что требуется сделать на конкретном предприятии, чтобы оно показало сталинские темпы роста и капитализации?
  • Необходима национализация. Частный собственник на такое не способен
  • Ок, есть масса унитарных (государственных) предприятий. Берем любое из них. Что дальше?
  • Надо проникнуться духом марксизма
  • Хорошо, всех рабочих и ИТР усадим за учебники - будут сдавать зачёт по "Капиталу", что дальше?
  • Нет, надо, чтобы и государственные чиновники...
  • Ок, найдем мэра-губернатора из КПРФ... например Сергей Левченко (Иркутская область) подойдёт?
  • Нет, у вас всё равно не получится, надо, чтобы всё, как тогда...


Одним словом шаманство и карго-культ в одном флаконе - кто еще не видел, как это выглядит вживую - обратитесь к современным марксистам – попросите рассказать, как будет выглядеть воплощение их теорий на практике - получите яркий, полноценный и крайне поучительный пример.


Что может быть более полновесным аргументом в споре, «какой способ хозяйствования эффективнее», чем действующее по сталинской методике предприятие, которое на фоне современных жалких долей процента роста, показывает ежегодно сталинское удвоение и утроение производства  и капитализации.


Сталинская модель не востребована. Но зато крайне востребован созидательный потенциал этой модели

Покажите пальцем, какой рачительный хозяин откажется от снижения себестоимости собственной продукции в два раза? Да любой буржуй за такую возможность двумя руками ухватиться. 

Беда в том, что таких методик никто в глаза не видел Результат их наблюдал. Восторженные отклики о них читал. А вот методик, то есть организационно-распорядительных документов не встречал. И в этом – основная ахиллесова пята сталинской производственной модели. Нет методичек для директора предприятия «Делай раз, делай два», нет инструкций по повышению производительности труда для отраслевых министерств, нет постановлений наркоматов и законов, которые регламентировали и задавали бурный рост советской промышленности в первые пятилетки.

Есть "загадочное" буквосочетание МПЭ и куча статей на тему «как это работало», но ни одного подтверждающего документа, имеющего статус нормативного, в результате чего рождаются фантасмогорические теории заговора об уничтожении всех руководящих документов по управлению экономикой в эпоху Хрущёва…

Резюме:

Чтобы вернуться к кратному росту экономики, взрывному росту промпроизводства и полной независимости от систем жизнеобеспечения "наших западных партнеров", недостаточно знать и понимать, что произошло в 1917м. Кроме этого, надо знать и понимать, что произошло в 1929м, ибо без этой революции (как и без революции 1917го) никакой Великой Победы и таких же Великих мирных свершений просто не получилось бы.  Вопрос: "А это нам надо?" оставляю открытым, как приглашение к дальнейшей дискуссии. Продолжение следует.


 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(7 лет 5 месяцев)(09:07:12 / 08-11-2017)

А теперь вопрос, на ко­то­рый пока не могут от­ве­тить, не на­сту­пив на горло соб­ствен­ным сте­рео­ти­пам, ни ярост­ные сто­рон­ни­ки Ок­тяб­ря, ни такие же ярост­ные его про­тив­ни­ки:

Почему такой впе­чат­ля­ю­щий рост и такие ком­пли­мен­тар­ные оценки СССР начал де­мон­стри­ро­вать только на­чи­ная с 1929го? Что мешало ему делать это до дан­но­го ру­би­ко­на? Какие такие  непре­одо­ли­мые пре­пят­ствия были пре­одо­ле­ны на этом рубеже?

Я давал ответ здесь:  

7 ноября. С днём Контрреволюции, товарищи!

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 7 месяцев)(18:40:25 / 08-11-2017)

А теперь вопрос, на ко­то­рый пока не могут от­ве­тить, не на­сту­пив на горло соб­ствен­ным сте­рео­ти­пам, ни ярост­ные сто­рон­ни­ки Ок­тяб­ря, ни такие же ярост­ные его про­тив­ни­ки:

Почему такой впе­чат­ля­ю­щий рост и такие ком­пли­мен­тар­ные оценки СССР начал де­мон­стри­ро­вать только на­чи­ная с 1929го? Что мешало ему делать это до дан­но­го ру­би­ко­на? Какие такие  непре­одо­ли­мые пре­пят­ствия были пре­одо­ле­ны на этом рубеже?

Хронологически сразу вспомнил выселение Троцкого...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

И МПЭ и сталинская экономика (как предтеча экономики будущего России) очень понятны, когда с онтологией всё в порядке.

Аватар пользователя Спящий медведь

Цитировать пламенных революционеров, вдребезги и пополам громящие сталинский "термидор", развернувший СССР совсем не в ту сторону, в которую её направляли большевики-ленинцы, можно бесконечно.

Сталин знал, что такое онтология. Поэтому ликвидация старой большевистской гвардии и присосавшихся к ней позже в 1937-38 годах были неизбежны. Русские победили. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 11 месяцев)(09:19:56 / 08-11-2017)

на их глазах произошел отказ от Главной Цели большевизма - мировой революции и от разрушения государства

" Василий Иванович, ты за большевиков или за коммунистов?"

Мировая революция - это была цель коммунистов или большевиков?

Уважаемый Сергей Васильев, Вы имели ввиду большевиков или коммунистов?

Аватар пользователя Николай Зубков

На самом деле не такой простой вопрос... К коммунистам можно отнести:

1. ВСЮ РСДРП, включая меньшевиков

2. Левых эссеров

3. Анархистов - у левых анархистов вообще не было первоначально разницы с большевиками.

В принципе, эти три партии и захватили власть в октябре 1917.

А большевики... Они (минимум) три раза разделялись. Так, что даже в 1929 нельзя было точно определить кто именно "твердокаменный" ;) Образцом большевика можно считать  трех друзей: Кирова, Сталина и Берию.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(4 года 11 месяцев)(09:34:35 / 08-11-2017)

"Почему такой впечатляющий рост и такие комплиментарные оценки СССР начал демонстрировать только начиная с 1929го? Что мешало ему делать это до данного рубикона? Какие такие  непреодолимые препятствия были преодолены на этом рубеже?"

Прекращено финансирование Коминтерна ? Гм.. Коминтерн был формально распущен 15 мая 1943 года.  Нет не то.

Великая Депрессия началась и да это верно приведу недавний пост :

 

"Вот уже третий год Советский Союз по выплавке чугуна занимает второе место в мире, первое—в Европе. "

"Однако соотношение между выплавкой чугуна и стали у нас пока еще неблагоприятное. В то время как во всех крупнейших капиталистических странах выпуск стали превосходит выплавку чугуна (что объясняется значительным применением в сталеплавильном производстве железного лома и скрапа), у нас в СССР за последние годы наметилась обратная картина. "

"Еще большее расхождение наблюдается у нас при сопоставлении проката с чугуном."

"Тов. Сталин обратил внимание делегации металлургов на это обстоятельство и указал на значительное отставание в СССР сталеплавильного производства и проката."

"До первой пятилетки в Союзе не было ни одной целиком механизированной домны, а сейчас у нас уже работает 23 мощных доменных печи, не имеющих равных себе в Европе. В 1934 г. 48% всего чугуна выплавлено этими механизированными домнами."

 

И картинка из раннего поста  касательно как оно было до первой пятилетки:

 

-----------------------------------------------------------

Небольшое отступление ибо    "пятилетки" придумали  раньше появления  СССР  :

 

Первый пятилетний план в России был подготовлен в 1907 году Министерством путей сообщения Российской империи. Деловые круги «горячо приветствовали этот почин» (национальный капитал тоже пытался избежать перспективы быть «переваренным» западным капиталом . Более широкие комплексные планы стала вырабатывать «Междуведомственная комиссия для составления плана работ по улучшению и развитию водяных сообщений Империи», которая работала в 1909—1912 годы. Приоритетом в этой плановой работе были внутренние потребности транспорта России. Так был подготовлен второй пятилетний план — капитальных работ на 1912—1916 годы.

В 1890-е гг. продолжает расти железнодорожное строительство, а вместе с ним промышленность (в среднем 7,6% в год), притом не только из–за спроса сырья на нужды стройки, а за счёт увеличивающегося экспорта. В период с 1906 по 1914 промышленность в среднем растёт на 6% в год. В целом, за период 1887—1913 гг. промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на 4–5 места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, выплавке угля и стали.

---------------------

Продолжая про стальVSчугун и кому и чему СССР обязан этим ростом.

За период 1928-1934 в СССР построено 45домн из них новых(механизированных) 23 .

Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов (например, трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе).

В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР

В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. В нём работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag.

Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный — американская компания Austin Motor Company. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.

Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuilding.

Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством. Стандартная доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов периода индустриализации была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co.

 

 

Итого :

Только благодаря Великой Депрессии  и огромным денежным(масштабным даже сегодня) тратам СССР превзошел до революционный уровень.

Также хочу напомнить что СССР в те годы не мог поставлять привычные экспортные товары   ,так как добрые друзья запретили своим союзникам  брать что либо у СССР кроме зерна (и золота царской чеканки про которое  наверно просто не подумали).

 

 

Аватар пользователя nackb
nackb(2 года 10 месяцев)(09:40:29 / 08-11-2017)

Спасибо.

Старые большевики , кстати , тотально доминировали как в центре, так и на местах.

И в 1929 году их положение в целом не изменилось.

Скинули их только в 1937

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(7 лет 12 месяцев)(09:48:56 / 08-11-2017)

Только благодаря Великой Депрессии  и огромным денежным(масштабным даже сегодня) тратам СССР превзошел до революционный уровень.

Кризис был дефляционным. То есть товары которые СССР продавал, покупались по минимальным ценам.  О какой торговле можно говорить, если на западе в это время капиталисты уничтожали свои товары, не кому было продавать. Платить за заводы нужно было золотом. Если брать по минимуму 1 тонна - 1 завод. Построено же было 9000. Где столько золота взяли? Если к 27 году СССР находился на грани дефолта.  Ставка на НЭП себя не оправдала.

Аватар пользователя СергиоПетров

Повторю еще раз на СССР наложили санкции США и союзники-ничего не покупать кроме зерна,золото брали только царской чеканки так продавцы хитрили -СССР в те годы много "царского" золота  наштамповал.

НЕП это вообще не про промышленность не путайте .

 

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(7 лет 12 месяцев)(07:26:07 / 09-11-2017)

По­вто­рю еще раз на СССР на­ло­жи­ли санк­ции США и со­юз­ни­ки-ничего не по­ку­пать кроме зерна,золото брали только цар­ской че­кан­ки так про­дав­цы хит­ри­ли -СССР в те годы много "цар­ско­го" золота  на­штам­по­вал.

Кто может запретить торговать через третьи страны? Зерно же было практически не продать. США это в первую очередь сельскохозяйственная страна.  За 10 лет  30-х наторговали на 150-200 тонн.золотом. Покупателей на любой товар практически не было. Кризис. Собственно и санкции вводились, что бы Союзу было сложнее рынок сбыта захватить.

НЭП это вообще не про про­мыш­лен­ность не пу­тай­те .

 Промышленность это экономика. НЭП это тоже к экономике относится. Тем более что первые заводы были куплены еще при данной экономической системе. Тот же завод который Юнкерс нам построил за три тонны золотом купили. Собственно НЭП это был тест. У Маркса нет теории плановой экономики. Поэтому для развития промышленности было решено отдать взад капиталистам их заводы и посмотреть что получится. При денационализации промышленности государство в своей собственности оставило только жизненно важные производства. Целью НЭП было создание легкой промышленности. Так как страна была аграрная и приходилось покупать промышленные товары за рубежом за золото. При этом буржуины цены устанавливали просто бешенные. Зарубежом покупалось все вплоть до ложек. Закончилось это ничем. Нэпманы вместо того что бы что либо создавать и развивать производства промышленных товаров занялись банальной спекуляцией товарами которые покупались государством за золото. Гибрид планово - рыночной экономики оказался не жизнеспособным поэтом все это дело свернули и ставку сделали на плановую экономику.

Аватар пользователя СергиоПетров

"Кто может запретить торговать через третьи страны?"

Вы такой наивный. Прям вижу как Зимбабве закупает у Франции  и США  заводы .

-------------------------------

"Целью НЭП было создание легкой промышленности."

Выкинте эти бредни из головы НЭП никакого отношения к промышленности не имеет от слова вообще- ни к легкой, ни к средней, ни к тяжелой, ни к какой.

 

Аватар пользователя Андрей М.
Андрей М.(6 лет 7 месяцев)(11:13:09 / 08-11-2017)

стоит посмотреть на карту РИ и СССР, а также на то, где эта промышленность была... также учесть небольшую мелочь, как интервенцию "западных партнёров" и гражданскую войну. Для анализа на уровне 7 класса  пойдёт.

Аватар пользователя СергиоПетров

"где эта промышленность была... также учесть небольшую мелочь, как интервенцию "западных партнёров" и гражданскую войну."

Скажите за это спасибо сами знаете кому.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вовсе не умаляя крупных сдвигов индустриализации (они были!) отмечу, что главной ее причиной была низкая начальная база.... Если сравнивать не ТЕМПЫ роста, а производительность труда (например, на 1 человека), то она тоже выросла хорошо, но до уровня в развитых странах, увы не дошла....

Из графиков видно, что в период 1913-1928 г.г. никакого роста не было вообще. А другие страны двигались. Российский скачек уменьшил отставание, но полностью его не ликвидировал.

Изрядную роль сыграла и ликвидация безграмотности, с ней рабочая сила стала более квалифицированной.

Аватар пользователя Lexus888
Аватар пользователя Des
Des(3 года 4 месяца)(10:09:31 / 08-11-2017)

Аватар пользователя константин50
константин50(3 года 10 месяцев)(10:16:43 / 08-11-2017)

Революция это трагедия или праздник ? решают идиоты на ТВ .
-----------это КОМУ КАК------------
--- Самодержавию и людям его поддерживавшим , кот. не смогло решить вопросы управления народом и безопасности государства - трагедия , хотя кто его спрашивал после Февральской буржуазной революции .

— Временному правительству либеральной профессуры и заводчиков ? Тех кто писал миллионные листовки в воюющую армию - "В столице измена .У царицы немки прямой провод в Германию"., или заводчиков , поднявших цены на снаряды в 4 раза и наживавшихся на войне —для них катастрофа .

--- Народу , пытавшемуся решить вопросы выживания - это данность и НЕИЗБЕЖНОСТЬ .Не было бы Ленина , был бы кто то другой . Все равно нерешенные (Александром 2 , Александром 3 и Николаем 2 ) вопросы земли , крестьянства , обороны и предательской буржуазии , все это надо было РЕШАТЬ. Трудно было , но все смогли , все перебороли - а во это уже праздник .. Правда это уже Сталинский праздник и его " проект"красной империи" .

--- Буржуинам Запада - сначала праздник - разваливается империя— ну а потом и вызов . СССР принудил их дать в рамках соревнования уже своему западному народу доступное образование, доступную медицину , нормальную жизнь в 70-90-ые ...иначе и их сметут . 

Но сейчас все ЭТО уже не нужно БЕЗ СССР , все уже сворачивается и на Западе , все вернется на круги своя , как в начало 20 века. 

П.С. 1 проц населения МИРА владеет 99 проц богатств ЗЕМЛИ .

Аватар пользователя oxx900
oxx900(4 года 6 месяцев)(10:25:15 / 08-11-2017)

Блиин, хороший же тред был. Без митингов никак нельзя?

Аватар пользователя Рутер
Рутер(2 года 6 месяцев)(10:50:59 / 08-11-2017)

Одна из причин успеха в 1929 году. это монополия на внешнюю торговлю и гос контроль за ценами. Никто не конкурировал с государством извне и никто не мог демпингом убить потенциального конкурента или перекупить и уничтожить производство. А дальше просто. Схема такая: Зажимаем народ (крестьян), вытягивая из него деньги / экспортные товары, строим завод, кормим учим будущих рабочих завода, запускаем завод - все это время НИКТО не захватывает рынок этого завода. После чего уже набавляем цену за товар у того же крестьянина - т.е. государство покупает у крестьян  (а их основная масса населения в 1929) сельхоз продукцию ДОРОЖЕ чем до постройке завода. В итоге у нас появился и производитель и покупатель, заработала нормальная купи/ продай схема.

Что бы избавить промышленность от отягощений в виде кредитов на постройку то большевики просто аннулировали  кредиты, и промышленность получив потребителя и свободу от кредита принялась насыщать рынок.  Так что  Одно из главных условий это монополия на внешнюю торговлю. И создание внутренних покупателей путем повышения цен на их продукцию- запрет на вывоз капитала. Запрет на хождение иностранных денег.

Драть шкуру в те годы можно было только с крестьян - это основная масса населения - а рабочих и мало было и сами они еле зарабатывали - индустрия доже до довоенного образа не дошла. Но поскольку крестьяне и были основным потребителем, то и деньги пошли в первую очередь на село - путем повышения цен, а что бы спекулянты и прочие предприниматели  голодом не удушили людей то были введены карточки - т.е. население снабжалось основным продуктом по карточкам , а все кто мог и хотел дополнительно могли совершенно свободно покупать товары по коммерчиским ценам. Для контроля за ценами были ведены  магазины совторговли (государственные) И цены был тогда тройственными  по карточкам - минимальные и общедоступные, рыночные - свободные и государственные - госторговля (цель удержать в разумных пределах рыночные , но не дать им упасть). С крестьян брали хлебом - продналог - именно для 1) экспортный товар 2) маневровый фонд - для сбивания цен если они уж очень вверх лезли или для поднятия цен что бы они не упали.

Аватар пользователя Рутер
Рутер(2 года 6 месяцев)(10:54:34 / 08-11-2017)

Но для этого нужно понять что Государству в принципе НЕ НУЖНЫ деньги. Оно их печатает если ему надо.

Государству нужны люди - специалисты, военные, врачи и т.п. Ему нужны конкретные вещи: танки, медикаменты, тушенка, электричество, дороги и т.п.

поэтому стремление государства к получению дохода, прибыли или еще каким то увеличением денег это глупо. Это верный признак что кто то хочет что то украсть себе лично.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(3 года 8 месяцев)(13:56:16 / 08-11-2017)

Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живёт, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет
.

Пушкин, "Евгений Онегин", 1831г.

Аватар пользователя perlin
perlin(7 лет 7 месяцев)(11:00:25 / 08-11-2017)

Разрыв Сталина и его группировки со своими хозяевами произошёл в 1929 году, когда Сталин окончательно решил покончить с планами перманентной революции, которые озвучивал за своих хозяев — господ Шиффов и Ротшильдов — Лейба Бронштейн (Троцкий). Высылка Бронштейна — Троцкого из Советского Союза ясно показала существование раскола в относительно едином до этого иудейском стремлении к мировому господству.

Раскол был, но не полный. Подтверждением тому служит и тот факт, что Сталин — Джугашвили в 1929 году не решился физически разделаться с Бронштейном — Троцким из–за стоящих за его спиной хозяев. Даже их личная ненависть друг к другу не позволила ему это сделать в 1929 году, когда Бронштейн — Троцкий был полностью в его руках. 

Зная характер Сталина — Джугашвили, можно предположить только одну причину такого его поступка — он не считал ещё себя достаточно «сильным», чтобы делать всё то, что ему хочется. И ему пришлось подчиниться приказу хозяев и отложить воплощение своей ненависти на одиннадцать лет.

Время убийства Бронштейна — Троцкого в Мексике 20 августа 1940 года Рамоном Меркадером можно с достаточной уверенностью считать временем, когда Сталин — Джугашвили решил бросить открытый вызов своим бывшим хозяевам. В течение одиннадцати лет Сталин со своей командой,  создал самую мощную военную машину того времени, положив на создание этого монстра не только миллионы человеческих жизней, но и огромные материальные и финансовые ресурсы. 

Цель создания подобного военного монстра была одна — завоевать для себя и своих подельников весь мир, в очередной раз обильно полив русской кровью уже чужую землю. У Сталина — Джугашвили были планы создания Союза Советских Социалистических Республик Мира (СССРМ), конечно, под своим «чутким» руководством. 

Лейба Бронштейн — Троцкий был выслан из СССР в январе 1929 года, а 24 октября 1929 года, с краха Нью — Йоркской биржи, началась Великая Депрессия в США. Временной разрыв в восемь месяцев между этими событиями явно не случаен.

Конечно, отток капиталов в СССР в результате действий Сталина — Джугашвили способствовал этому, но… не был определяющей причиной. Реальной причиной была иудейская финансовая революция в США, проведённая ими в тот же месяц и день, что и иудейская революция в России, только 1917 года.

 

И думается, что подобное совпадение далеко не случайное, но не это сейчас важно. Важно то, что высылка Бронштейна — Троцкого из СССР и начало иудейской финансовой революции в США произошло именно в такой последовательности. А это наводит на мысль, что господа Шиффы и Ротшильды, которые никогда не были дураками, прекрасно поняли, что означает высылка Бронштейна — Троцкого из СССР.

Аватар пользователя Рутер
Рутер(2 года 6 месяцев)(11:20:01 / 08-11-2017)

Это конечно интересно интриги, расследования, скандалы. Впрочем они всегда и везде есть в любой стране и любой власти.

Вот только скажите как все это имеет отношение к росту производства? вы хотите сказать что убийство / высылка Троцкого и есть главная причина роста экономики?

Тогда скажите кого нужно выслать из России сейчас и мы как рванем в экономический рост

Аватар пользователя perlin
perlin(7 лет 7 месяцев)(11:27:54 / 08-11-2017)

Троцкого выслали, а его преданных последователей сажали и расстреливали сотнями. 

У нас же всё идёт плавно, по одному министру в год сажают или снимают, а кто и сам сбегает. И это более безопасно для стабилизации настроений.

 

Аватар пользователя Рутер
Рутер(2 года 6 месяцев)(11:46:32 / 08-11-2017)

Судя по тому что наша экономика не дает роста по  30% в год как сталинская, то либо сажают не тех, либо не достаточно, так по вашему?

прошу объяснить как именно ваши ссылки на интриги и посадки влияют на рост экономики

Аватар пользователя perlin
perlin(7 лет 7 месяцев)(11:55:41 / 08-11-2017)

Если на графике страны за 50 лет виден перелом в 29 году, и смена идеалогического лидера страны тоже случайно происходит в этот год, то по вашей версии год урожайный был?

Аватар пользователя Сергей Вятский

Использование международной ситуации (конъюнктуры), использование по максимуму внутренних ресурсов (в том числе человеческих), предотвращение утечек ресурсов (монополия внешней торговли и т.п.),...  В конечном счете за всем этим видится выбор в целом правильной стратегии, и достаточно качественное управление. И все это в условиях мощнейшего прессинга извне, да и изнутри. Жесточайшая борьба за власть.  Притом что качество населения в 20-е годы оставляло желать лучшего. Это уже потом подтянулись. 

Впрочем, все это как бы на поверхности. Если откроется что-то не на поверхности, буду только рад.

Аватар пользователя Сергей Вятский

>>> создал самую мощную военную машину того времени,

Количественно - может быть. Но качественно вряд ли. Качество пришлось повышать на ходу, в условиях войны. 

Аватар пользователя genby
genby(4 года 4 месяца)(11:19:10 / 08-11-2017)

Обратите внимание на кривые роста, которые задираются в небо именно после 1929:

А зачем на них смотреть? Если никаких кривых роста в небо , не было. В таких случаях рисуется логарифмическая шкала

 

Комментарий администрации:  
*** "Помните на какое задание ходила неудачный диверсант Зоя Космодемьянская?" (с) ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 3 месяца)(11:26:03 / 08-11-2017)

Очередная простыня от псевдо патриота сторонника "рептилодного" диалектического материализма, ярко показывает уровень чудовищной некомпетентности. Начнем с главного вопроса который автор ставит в статье, ответ как не покажется странным очевиден: первая мировая воина, гражданская воина, нападение и грабеж союзников, безграмотность основной массы населения и т.д. Только (смотрите термин введенный Д. Пучковым он же Гоблин), не прошедший курс начального школьного образования, может не понимать этого. Второй момент, вопрос который я неоднократно спрашивал у псевдо патриота, зачем тогда Сталин который отказался от мировой революций после воины вновь воссоздал Коминтерн?? Остальной бред разбирать просто нет не сил не желания.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(8 лет 6 дней)(11:45:46 / 08-11-2017)

То есть, улавливаю Вашу мысль, что главный мотив Сталина - сохранение личной власти любой ценой, Сталин уже понимал, что все страны вооружаются, война неизбежна, поэтому и "великие пятилетки и стройки". Военная машина и нужна была, чтобы выжить и сохранить завоевания революции 1917 года.

Аватар пользователя Рутер
Рутер(2 года 6 месяцев)(11:51:24 / 08-11-2017)

Вы куда то не туда рулите. У любого властителя цель иметь власть и дальше, Кто то может , а кто то нет.

Цель статьи то конкретно простая, исследовать как устроен механизм экономики который позволяет запустить рост в 30% в год. Почему Сталину удалось его запустить ,а сейчас его не удается? что нехватает, или наоборот что мешает.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 3 месяца)(12:06:55 / 08-11-2017)

Цель данной статьи как и других опусов псевдо патриота сторонника рептилойдов это внесения еще большего хауса и шизофрении. Автор пытается упорно протолкнуть мысль Ленин плохой, Сталин хороший, Ленина и его банду финансировали из-за бугра, а Сталин строил империю. То есть протолкнуть детские термины и представления, об исторических событиях и мотивов людей которые действовали в той исторической эпохе.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 3 месяца)(11:57:17 / 08-11-2017)

Господи, еще один!!! Прошу вас снова внимательно прочитайте статью, а затем мой комментарий к ней!!!

Аватар пользователя oxx900
oxx900(4 года 6 месяцев)(12:14:28 / 08-11-2017)

Если вы так хорошо улавливаете, может объясните, послевоенный рост какую цель преследовал? 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(4 года 6 месяцев)(12:09:43 / 08-11-2017)

Про восстановление Коминтерна можно поподробнее, весьма интересно. 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 3 месяца)(12:16:56 / 08-11-2017)

Извольте, Коминформ и все что связано с ним!!!

Аватар пользователя oxx900
oxx900(4 года 6 месяцев)(12:36:54 / 08-11-2017)

Простите, но смешно. Функционал даже рядом не стоит. Коминтерн был не декларативной организацией, он реально занимался организацией переворотов - аналог американской деятельности по цветным революциям. Коминформ - кружок по интересам. Не натягивайте сову.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 3 месяца)(12:42:56 / 08-11-2017)

Конечно, конечно, после 2-й мировой начался ускорятся процесс развала колониальных империй, и было решено не натягивать сову на глобус, а создать кружок по интересам, я вас прекрасно понял!!!!

Аватар пользователя oxx900
oxx900(4 года 6 месяцев)(13:01:43 / 08-11-2017)

Развал колониальной империи был заложен в первые дни войны, а именно на встрече Рузвельта с Черчиллем, когда англичане согласились открыть рынки за вступление американцев в войну. Сын Черчилля был на встрече, описывал в 1946. 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 3 месяца)(13:18:26 / 08-11-2017)

Прошу вас быть внимательным, я писал "начался ускорятся процесс развала"!!!

Аватар пользователя oxx900
oxx900(4 года 6 месяцев)(13:33:07 / 08-11-2017)

Это не имеет значение. Колониальная система была обречена в момент обещания открыть рынки. Открытые рынки выгодны наиболее промышленно развитой стране. В середине 20 века это были США. Таким образом, было очевидно, что фунтовая валютная зона доживает последние дни. Вместе с ней посыпалась и колониальная система.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(8 лет 6 дней)(13:57:41 / 08-11-2017)

На самом деле доля правды есть, после войны в СССР был взят курс на создание социалистических стран в Европе и странах, бывших колониями. Не все гладко получалось, но старались точно. И ресурсы немалые выделялись на это. Так что курс, обозначенный большевиками в 17 году, практически не изменился, менялись лишь слова, формы.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 3 месяца)(14:06:56 / 08-11-2017)

Благодарю вас вы лучше меня сформулировали, то что я хотел сказать, пенсионер одним словом!!! Но к сожалению автор статьи, нагромоздил очень много бреда, и опять ловко ушел от моего вопроса))))) 

Аватар пользователя Сергей Васильев

У вас нет вопросов, только набросы...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Остальной бред разбирать просто нет не сил не желания.

А также  аргументов,  логики,  образования...

Но за вброс - зачёт!

Раз меня так не ругают агенты госдепа, значит делаю всё правильно...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(5 лет 7 месяцев)(11:58:14 / 08-11-2017)

Далеко загадываете. Без 1917го 1929ый не видать.  Никто не за что не отвечает.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(4 года 6 месяцев)(12:29:09 / 08-11-2017)

Одна проблема - этот 29 мог начаться уже в 17, если бы власть взяли не профессиональные революционеры, а компромиссный диктатор, устраивающий учредительное собрание и национально ориентированный. Не было бы этой параболы вниз, вывезенных капиталов и необходимости выезжать из кризиса на горбу крестьян. И 37 надо было устроить в 17, так и первую мировую не проиграли бы и второй мировой не случилось бы.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...