скрижаль, наполовину исписанная: где граница закона?

Аватар пользователя Smogg

Есть конкретные преступления, измеряемые и понятные - украл, навредил. Украл сколько? Повредил что? А есть мутные, аморфные, измеряемые на глазок даже экспертами, типа оскорбления верующих, оправдания терроризма.

Экономические преступления - самые понятные и наиболее просто описываемые. Наказание очевидно: возмещение ущерба + штраф для воспитательного эффекта.

А что делать с моральными? Мораль дама хоть и категоричная, но весьма ветреная - сегодня одна, полста лет в сторону уже другая, а что было/будет через век так и вовсе нам уже не постижимо. Да и при этом, при всей категоричности, у каждого носителя морали есть личные штангенциркули измерения категорий.

Экономические преступления могут быть формализованы и потому для них могут быть определены справедливые санкции. Такие преступления могут быть отданы на судебные бездушные разбирательства.Для моральных же расчет справедливости не может быть алгоритмизирован. А раз алгоритмизировать нельзя, то и непонятно, по какому конкретно параграфу какого именно устава именем государства накладывать епитимьи.

Убийства тоже относятся к категории моральных преступлений. Но это особый случай. Во-первых, понятно, что допускать нельзя. Во-вторых, в принципе, тоже поддается измерению. В-третьих, за экономические преступление можно и нужно откупаться деньгами, за моральные можно ограничиться прилюдными покаяниями, но откупаться за убийство просто аморально и наказание всегда дОлжно отбывать в колонии.

Сегодня формальные институции прихватизировали право судить по морали, что естественно выливается в какое-то совершенное непотребство. Нормальные люди понимают, что "Незнайка на Луне" проповедует не розжиги и подстрекательства, но правду (не Истину, простигосподи, всего лишь правду, справедливую лишь при известных условиях) и просвещение. Ненормальные люди, дай им власть и не поставь строго формализуемых ограничителей, начинают охотиться на йогов, храмовых хамов, сочувствующих игилу и прочих носителей недостаточно всторженных образов мыслей

Самый общий ответ на вопрос: экономика судится формальными институтами, мораль - неформальными.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

то что вы написали формируется у человека годам к 12 при советском воспитании

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

хе, и это написал человек, который до седых влас не смог научиться правилам пунктуации)) А судить по Шариату Моральному Кодексу Строителя Коммунизма завсегда готов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

crying

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(8 лет 11 месяцев)

Экономическое преступление - наказание очевидно! Штраф и возмещения! Категорически не согласен! Нанесение вреда экономике, ест нанесение вреда государству! Страдают пенсионеры, все незащищённые группы населения и вообще это большая болевая точька государства. Это предательство и нанесение вреда целенаправленно, и каратся должно соответствующе! Так же как и коррупция.

 

 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Нанесение вреда экономике, ест нанесение вреда государству!

Государства не существует, а экономику тем более не схватить за хвост в реале. Существуют исключительно и только конкретные люди.

Страдают пенсионеры, все незащищённые группы населения

Под эту присказку такие гадости творятся, что жуть пробирает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(8 лет 11 месяцев)

Что за бред? Россия не государство уже? Или экономические преступления происходят вне земного пространства?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Россия - не государство. Россия - территория + люди. "Государство" - фантом юриспруденции или пропаганды, в зависимости от контекста.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Или экономические преступления происходят вне земного пространства?

преступления происходят по тем законам, которые в свою пользу принимает кучка людей, захвативших власть. Поэтому коррупция - преступление не против "государства", но против правящей верхушки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 10 месяцев)

Ну и не так. Пример: верхушка наконец выделила денег на дорогу, губернатор успешно освоил и отчитался что дороги есть. По весне асфальт сошел, вы ездите и убиваете подвеску. Верхушка пострадала?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Верхушка в выигрыше. По закону дорога была, асфальт был. А что весна случилась, так кто ж ее ждал??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Gerasimenrj-Vlad
Gerasimenrj-Vlad(7 лет 1 месяц)

Достаточно ввести в закон наказание за обман. ведь исключительно только по факту безнаказанности обмана перед законом и совершаются все преступления, а силовики лишь следствия обмана разгребают!

это как милиция наказывает убийцу по факту, но ведь жизнь уже не вернуть!!!  Нужно пресекать намерения на корню!

А следить за чистотой мыслей и помыслов учить с детства необходимо, но тогда таких людей не обмануть,то есть не построить пирамиду власти :))) А дальше думайте сами !

 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Достаточно ввести в закон наказание за обман.

И как формализовать границу между ложью во спасение, искренним заблуждением и обман с умыслом?

Нужно пресекать намерения на корню!

поголовная кастрация как предупреждение изнасилований? Невозможно.

А следить за чистотой мыслей и помыслов учить с детства необходимо, но тогда таких людей не обмануть,то есть не построить пирамиду власти :)))

пирамида все равно необходима. Это такая же аксиома, как волки - суть санитары леса.

А дальше думайте сами !

Написанное - максимальная конкретика, до которой получилось додуматься)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Gerasimenrj-Vlad
Gerasimenrj-Vlad(7 лет 1 месяц)

1-  формализировать Жизнь- значит убить её!   любая формализация ведёт к построению моделей, а модели мертвы, модели не родят жизнь!  и это факт

2- пресекать на корню- это на собственном примере показать как ЛЮБИТЬ ЖЕНУ,  а мать  -как ЛЮБИТЬ МУЖА  

3-сам по себе пирамидальный принцип устройства возможен только из неживых камней, только в этом случае пирамида устойчива, жизнь же имеет сетевой принцип  , где нет главных!  где волков сьест их же голод, когда вирус(мааалюсенькая частичка) убьёт зайцев в мире всё взаимосвязанно.  На примере квантовой запутанности--  вселенная произошла из одной сингулярности, квантовая запутанность происходит при рождении частиц в одном процессе ( учить квантовую механику долго и с интересом)    , все частицы вселенной квантово запутанны, просто параметров квантового запутывания где то 10100000   

4- есть куда стремиться :)

ЗЫ  любая пирамида за миллиард лет превратится в округлый холм--  коли мир живой значит и всё в нём живое, просто мера инерции процессов разная,  вот тебе и обоснование того, что времени совственно и нет!!!   есть МЕРА ИНЕРЦИИ ПРОЦЕССОВ, ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ЛИШЬ КАЖЕТСЯ!!!

 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

1. никуда не деться от моделей. Ибо всякое слово - уже модель.

2. хотите узаконить, сколько раз в месяц и в какой позе нужно любить жену/мужа? Глупость же.

3. Говорят вам, что всегда, в  любом деле нужен бригадир. Абсолютная монархия порочна, но все же менее вредоносна, чем абсолютная анархия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Gerasimenrj-Vlad
Gerasimenrj-Vlad(7 лет 1 месяц)

1- А  вот мысль не модель!  слово лишь оформляет для молодых  мысль,  а вот кастрация и извращения мыслей, вырезание из цельной мысли фразы, всё равно как вырезать сердце у живого человека и по отдельности смотреть и определять с научным видом- "где же тут душа?"- вот где зло

2-формализация мысли- есть её смерть:)

3- для зарождения жизни нужно начало, а дальше сама жизнь справится со всем . В конкретном примере это сравнение одноклеточных и многоклеточных организмов.   Они себя не осознают, в отличие от Человека , квантовый переход однако :)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

вот про это и говорю. Начали с попытки отделить ложь от клеветы, а пришли к выводу, что формализация мысли- есть её смерть:)

Мутно все. Мораль неизмеряема.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Gerasimenrj-Vlad
Gerasimenrj-Vlad(7 лет 1 месяц)

а вот теперь подошли к сути---- кем изменяема мораль?  ведь не соцветием молекулярно-органического комплекса под названием тело человека, или всё же этот комплекс может мораль менять ? :)

ЗЫ ладно , :)  я говорю о том, что невозможно понять мир , основываясь только на видимых явно 3 измерениях, в проекции которых существуют возмущения физического вакуума в виде протонов нейтронов электронов, из которых состоят атомы, из которых состоят молекулы из которых состоят клетки, из которых состоит тело Человека! вот и всё :)  это скафандр:)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Мораль измеряема изменяема богом, а точнее - историей) Человеки мораль только ломать умеют. В джунглях своя мораль, в городе своя.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Gerasimenrj-Vlad
Gerasimenrj-Vlad(7 лет 1 месяц)

вот смотри-- допустим нас создал бог,  но ведь он нас родил- мир живой так то :)  вот ты отец- ты хочешь чтоб твой сын был умнее, или глупее тебя?  Если отец который хочет , чтоб сын был глупее его, то в конце концов внук будет бактерией, но мы же наблюдаем  только развитие на протяжении миллиардов лет,  и только лишь в последние 200-5000 лет началась деградация,  

нам, как дедям богов нужно лишь вычленить этот фактор, который за 5000 -100000 тысяч лет свёл всё 5 миллиардолетнее построение к деградации развития, вот и всё, нам нужно выучит урок!

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

вообще-то, я верю в Абсолюта, который не обладает личностью и уж тем более не может быть антропоморфирован) Но это мои личные загоны, не касающиеся никого. Тем более, я не приму ничьи отсылки на его такие же личные еретизмы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Gerasimenrj-Vlad
Gerasimenrj-Vlad(7 лет 1 месяц)

разница между нами только в том, что я  ЗНАЮ,  а ты  ВЕРИШЬ :)  вот и всё :)   отличие знания от веры во внутренней непротиворечивости и гармонии знания,   а при Вере , всегда нужно сову на глобус натягивать ;)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

с моей кочки зрения все точно наоборот)) Употреблением некатегоричного "верю" хочу сказать, что буду уважать чужие религии, но лишь уважать и не более)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Gerasimenrj-Vlad
Gerasimenrj-Vlad(7 лет 1 месяц)

вот видишь, тебе кочка нравится,  а мне вселенные создавать нравится, каждый определяет для себя сам, конечно же если он взрослый :)

ничего личного, лишь здравый смысл, за сим спокойной ночи   , а там видно будет :)

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 7 месяцев)

А откуда пошла мода на материальную компенсацию морального ущерба? Когда и где вместо того, чтобы дать пощечину, побежали в суд?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Ну, это просто. Слышали про вендетту, бесконечная цепь мести за месть за месть за неосторожное слово? Необходим формальный институт ее разрыва.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Gerasimenrj-Vlad
Gerasimenrj-Vlad(7 лет 1 месяц)

.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

Я думал статья будет про еврейские сказки, которые содержат экстемизм, но по закону не могут быть признаны экстемистскими.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***