IEA: Перспектива "чрезвычайно высоких" цен на нефть все ближе

Аватар пользователя alexsword

Нефтяная индустрия сейчас работает в режиме каннибализации - даже при уровне цен в $100 за баррель имела место деградация технических и финансовых показателей, индустрия тупо не поспевала за усложнением добычи углеводородов (Schlumberger: Инвестиции выросли в 4 раза за 10 лет, а нефтедобыча лишь на 15%), а после краха цен прогнозы все более ужасающие - в течение десяти лет глобальная добыча может упасть вдвое.

Даже официальные лица вынуждены говорить об этой "небольшой проблеме" все чаще.  

Из свежего - Нейл Аткинсон, глава нефтяных рынков Международного энергетического агентства (International Energy Agency), указывая на недостаток глобальных инвестиций в нефтедобычу при продолжающемся росте спроса, сообщает:

"Признаков возврата инвестиций в индустрию не видно, и имеется, как минимум,  возможность возврата чрезвычайно высоких цен на нефть в перспективе 5 лет".

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Цены на нефть - это лишь верхушка айсберга, проекция проблемы на "бумажную" финсистему. Правильная постановка проблемы - сокращение энергопайки на душу населения. Это может выглядеть и как дико высокие цены, все более недоступные массам.  А может выглядеть и как дико низкие цены на фоне каскадов банкротств, мкассовой безработицы и т. д. (сценарий, приостановленный в 2008 печатным станком), т.е. краха спроса. И в том, и в другом сценарии физический результат будет одинаков - сокращение энергопотребления на душу населения.

В общем, если кто-то думает, что высокие цены решат проблемы индустрии - это не так.  Они лишь временно решат проблему одной части системы за счет остальных узлов.  

Комментарии

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 8 месяцев)

Это при условии, что мировое правительство не устроит всемирную Великую депрессию и не снизит спрос на энергоносители.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

О чем и речь в моем комментарии к статье.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 8 месяцев)

Виноват, не прочёл. По второй мысли в этом комментарии.

Зависит ли количество добываемых энергоресурсов от цены на них?

https://aftershock.news/?q=node/516647&full

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

Вы все еще удивляетесь, что они вкладываются в зеленую энергетику? Если все действительно так, то своя солнечная батарейка скоро станет крайне необходимым девайсом и все инвестиции махом окупятся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Потратить тонну условной энергии сегодня, чтобы получить полтонны завтра - это не бизнес, это транжирство.

Эти инвестиции не окупятся никогда.  Другое дело, что убытки зеленые аферисты распылят на всех остальных, начиная от иностранцев и заканчивая собственными пенсионными фондами, которые и проспонсировали этот банкет.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

Вообще интересно, как будет выглядеть урезание энергопайка в странах:

1) которые обладают достаточными собственными ресурсами и возможностью их защитить от грабежа (Россия, Иран?);

2) которые не обладают достаточными собственными ресурсами, но обладают возможностью к физическом уграбежу у других - через оккупацию, шантаж, контроль путей транспортировки (США? Франция? Великобритания?);

3) которые обладают достаточными собственными ресурсами, но не способны их защитить от грабежа (Страны Персидского залива помимо Ирана?, страны Африки).

4) которые не обладают достаточными собственными ресурсами, но вызывает сомнение в способности конкурентно с другими грабителями грабить других (большинство стран ЕС?, Китай?, Индия?, Япония?).

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Странам, отрезанным от энергии, придется воевать не на жизнь а на смерть, поскольку в любом случае подыхать. Только война таким странам оставляет шансы на выживание. Начало этого процесса мы имеем удовольствие смотреть прямо сейчас в прямом эфире.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

1.  Так же как и у остальных, только позднее.

2.  Вы это УЖЕ видите - США с 60-х энергодефицитны.

3.  Ливия, Ирак.

4. Греция, Украина. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

Ну почему же? Если тонна условной энергии сегодня стоит доллар, а полтонны завтра будут недоступны ни за какие деньги, то профит очевиден.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(7 лет 9 месяцев)

Надо смотреть не по стоимости в фантиках а по энергозатратам. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

Не по тому, и не по другому. Надо смотреть по доступности ресурса. Если завтра нефть кончится/подорожает в разы, то выгодно вложить доступную сегодня нефть в батареи, которые будут работать несколько лет, когда доступной нефти уже не будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Дебилу, может быть, очевиден.  

А если подумать головой немного, то станет понятно, что цистерна с дизелем + генератор обойдется гораздо дешевле в плане энергозатрат в качестве резерва энергии на черный день.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

А если еще подумать, то окажется, что той цистерны хватит максимум на месяц, а потом "конец света". А солнечная батарея при должном уходе проработает несколько лет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Сможешь ли ты эти "несколько лет" защитить ее от банд мародеров?  Даже если сможешь, замену не создашь.

 Решение вопроса может лежать исключительно в энергопотоках с высокой плотностью, все остальное - иллюзии лоха.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

Если эта батарея будет одна на весь город - конечно нет. А если технология станет массовой... Ну и сейчас дома грабят и машины угоняют. Это же не повод жить бомжом на помойке?

На сегодняшнем уровне технологий - это решение для домохозяйств и достаточно долгосрочное. Для промышленности это при любом раскладе - не решение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 8 месяцев)

Потратить тонну условной энергии сегодня, чтобы получить полтонны завтра - это не бизнес, это транжирство.

Это запасы на черный день. Мы ж не считаем рентабельность закупки "тушенки" на склад и ее продажу через пять лет по уценке. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 8 месяцев)

Вот именно. Во время Великой отечественной хлеб на золото выменивали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 3 месяца)

Потратить тонну условной энергии сегодня, чтобы получить полтонны завтра - это не бизнес, это транжирство.

Алекс,не тупи. ЕРОИ ветряков и панелек выше  единицы.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Нет, если считать все полностью - с затратами на компенсацию пилы, на питание и потребление рабочих, другие затраты системы в целом.  

Выше единички (в совокупном плане) она получится для очень примитивной системы, где нет ни здравоохранения, ни удобрений, ни много чего еще.

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 месяца)

Нет, если считать все *полностью* - с
затратами на компенсацию пилы, на питание
и потребление рабочих, другие затраты
системы в целом.  

1.Это уже не ЕРОИ.

2.Можно считать и полностью,но для всех видов генерации.Но никто этого делать не будет.Ибо  уже есть LCOE,которое всех устраивает.

3.Даже  если всё посчитать ЕРОИ  ВИЭ будет выше единицы.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

1. А я и не говорил EROI.  Я сказал - совокупные энергозатраты.  

3. 

> Даже  если всё посчитать ЕРОИ  ВИЭ будет выше единицы

Свежо питание, но серится с трудом.

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

На производство панельки и ветряка уходит юоьше энергии чем они производят за весь срок своей эксплуатации . И ты можешь продолжать тупить, тебе можно , зелень.)

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 4 месяца)

Поделитесь источником этого бреда.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 3 месяца)

Он на АШ не один такой.Я уже понял,что спорить с долбодятлами - это только время терять.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Скрытый комментарий ильягоряч (c обсуждением)
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 8 месяцев)

Этот вопрос рассмотрен в заметке

В защиту зелёной энергетики ЕС

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Не надо мне тут спамить ссылками, без пояснения конкретной фактуры или мысли там излагаемой. 

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 8 месяцев)

Так лучше? Намного?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Нет, ни факты, ни мысли мне из прочтения этого коммента непонятны.  

Следующую неделю читай мои записи молча, раз эти простые мысли непонятны.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 6 месяцев)

Нужно всего лишь уменьшить население на 1 ярд на планете. И нефть даже по 30 не будет еще лет 20 на рынке.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 5 месяцев)

Не на 1 ярд, а на 1 золотой ярд. :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

laughyes

Аватар пользователя tellian
tellian(6 лет 8 месяцев)

Цены на нефть падали - бензин дорожал, цены растут - бензин дорожает) есть что-то постоянное в этом мире)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, неинформативное борцунство) ***
Скрытый комментарий SergeyVBNM (c обсуждением)
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 2 недели)

Увеличение цен на нефтегаз сделает ВИЭ ещё более привлекательными. Для РФ невысокая цена на нефтегаз была бы хорошим вариантом.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Не засоряй эфир баянами - https://aftershock.news/?q=comment/4414869#comment-4414869

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(7 лет 2 недели)

Интересно, несколько лет назад читал доклад в конгрессе США по поводу проблем с ценами на топливо для авиации, которые возникнут в 20-х годах и которые способны уничтожить коммерческую авиацию, сделав цены на авиабилеты неподъёмными для населения... Тогда на фоне падения цен на нефть это смотрелось странно, но, возможно, докладчик что-то знал ©.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Так и есть, массово-доступная авиация появилась исторически совсем недавно, на фоне океана легкодоступной энергии.  Она очень дорогая в плане энергозатрат на пассажирокилометр или тоннокилометр.

Поэтому при сокращении энергопайки будет отмирать одной из первых.

 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Вы не совсем правы Алекс по поводу энергозатратности. Пробегала инфа про то, что по затратам топлива на человекокилометр крупные самолёты сопоставимы с экономичными пассажирскими кораблями. 

Объясняется просто. Для человека на корабле требуется создать кубрики, столовые и т.д. т.к. корабль в плавании бывает долго. И он получается очень тяжёлым с большим экипажем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Это зависит от условий и количества кубометров на пассажира.  При прочих равных - разница на порядки.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Я разве с этим спорю. Но вы представляете корабль размером с самолет, в который забито 300 человек и 7-8 дней плавания, например через Атлантику? Кто из пассажиров доживет.

Я сравниваю не круизник, который на человека потребляет много больше топлива чем самолет, а вполне себе эконом вариант, в котором реально дожить от Дувра до Нью-Йорка. В условном топливе энергозатраты сопоставимы.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Дирижабли - будущее авиации, а паровозы - ж/д.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(8 лет 7 месяцев)

а паровозы - ж/д

Будущее ж/д - полная электрификация, то же, возможно, произойдет частично с автотрассами - будут ездить грузовые троллейбусы. Весь транссиб электрифицирован и работает по большей части на энергии ГЭС Сибири.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(7 лет 2 недели)

Это распространённое заблуждение, что дирижабли экономически выгоднее самолётов. Они не расходуют энергию на поддержание высоты, но имеют огромное сопротивление и посему не могут двигаться против ветра со сколь-нибудь приемлемой скоростью и затратами. На эшлоне на них вообще можно летать только с запада на восток - в направлении ветра.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Время доставки несколько вырастет и жизнь станет спокойной и размеренной.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Экранопланы наше будущее

Скрытый комментарий ильягоряч (c обсуждением)
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 8 месяцев)

Интересно, почему нет сообщения о лидерстве? Скрытые комменты не считаются?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

потому что есть кнопка скрыть комментарии, чтобы защитить читателя от мусорных комментов

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 4 месяца)

Тесловодам цены на нефть по барабану laugh

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Цены на нефть влияют на всех, от тесловодов до бабушки, торгующей брюквой со своего огорода на рынке.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 4 месяца)

там смайлик стоял...)

Страницы