Воскресное. Об приватности интернета.  

Аватар пользователя faraon

С осени прошлого года, по просьбе сына, я продавал на Авито  его земельный  участок. Ранней весной сын попросил меня снять объявление, говорит передумал.
Я снял объявление с продажи, а потом, под влиянием лёгкой шизофрении, решил удалить его совсем, что б оно не мозолило мне глаза.
Нажимаю на красный крестик.
Система спрашивает: «Вы хотите  удалить ваше объявление безвозвратно
«Да» − твёрдо отвечаю я, и объявление исчезает.
Безвозвратно.
И вот полтора месяца назад сын просит снова разместить объявление и продать-таки злополучный участок.
Мне было лень, откровенно говоря, снова набирать текст (а он был не без фантазии) и искать фотки в недрах моего компа, поэтому я, кое-что подозревая, написал в службу поддержки Авито и попросил их помочь мне с объявлением, кратко описав его и написав, что удалил его тогда безвозвратно  совершенно случайно.
Там не остались равнодушны к моей просьбе и буквально через пару часов отписались, что идя мне навстречу, они возвращают моё безвозвратно удалённое объявление на публикацию в первозданном виде. Не очень удивившись, я от всей души поблагодарил их за помощь.
И вот, буквально позавчера, 25-го, участок ура, наконец-то  продан!
А сегодня  позвонила женщина на счёт этого участка, и я вспомнил, что он всё ещё висит на продаже.
Тут же зашёл в «мои объявления» и удалил его.
Теперь уже точно безвозвратно.  :)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 4 месяца)

авито вообще хитрая контора

они НИЧЕГО не удаляют безвозвратно, в т.ч. и номера телефонов и прочую контактную инфу

можете попробовать удалить аккаунт на авито и после этого зарегиться с тем же телефоном

не получится

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 8 месяцев)

Любая контора ничего не удаляет безвозвратно. В БД ставит признак не отображать и все. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 4 месяца)

тогда у авито ЦОД должен быть соразмерен гуглю

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 7 месяцев)

Нет, там хранилище надо около 150-200Тб(64 винчестера по 4Тб SAS в RAID-массивах) и штук 12-16 серверов для обработки запросов,UPS и хороший маршрутизатор с несколькими аплинками на точки обмена - а это четыре 19-inch стойки.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 4 месяца)

больше, хотя может и ненамного

на ресурсе 35 300 000 действующих объяв в реальном времени, в среднем в каждом на 5 мб фото плюс текст плюс еще масса хрен пойми чего

а если даже за пять лет архив хранить это прилично дофига

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 6 месяцев)

Вы возможно удивитесь, но вообще никто ничего не удаляет безвозвратно. Ни соцсети, никто.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 4 месяца)

не удивляюсь

но на авито это очень явно

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 6 месяцев)

Все сохранение старых данных  служит одной простой цели.зарабатыванию денег.

По старым объявлениям .почти перестают звонить. Поэтому я раньше удалял свое состарившееся объявление и давал новое. Делал новые фото и  менял текст почту и телефон.С некоторых пор этот номер не проходит.Видимо они контролируют не только фото и телефон но  некоторые другие параметры.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Прокси, изменение форм слов, обрезка фото на 1 пиксельную линию, мне ли Вас учить...

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 5 месяцев)

Вообще-то удаление зависит от наличия свободной памяти для хранения.  Никто, например, не будет годами беречь мегатонны бессмысленного бреда в чатах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 9 месяцев)

наивный....

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 5 месяцев)

Цену накопителей важной информации наверняка знаете. Прибавьте к этому необходимое питание электроэнергией и постоянное создание копий на случай сбоя данных или просто поломки оборудования. Все это может вылезти в астрономические расходы, если хранить буквально всё. Да и никому это особо не нужно. Вполне хватает определенных сроков хранения записей. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 9 месяцев)

не только знаю но и храню. текстовые чаты и голос - это копейки

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 5 месяцев)

Ну-ну, копейки. На среднем предприятии сервак полностью забивается за 2-3 года. А там в базах как раз только цифры и текст, причем даже в архивах. Общение - это в разы больше информации. Пара разговорчивых теток наговорит за день больше по объему, чем целая фирма

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 6 месяцев)

Вот это дата центр гугла снаружи - первая очередь и вторая. Как Вы думаете, зачем они расширяются?

Внутри

Инженерные сети дата центра

Вы думаете, это пара тёток может заболтать? А ведь ОДИН такой дата центр. А их сотни как минимум, если от Гугла отойти и взглянуть на Интернет в целом.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 5 месяцев)

Как Вы думаете, зачем они расширяются?

Поднакопили средств. Построили новое здание, новые кабинеты, плюс новая аппаратура. А что здесь такого необычного то? Если вы про размеры, так у нас в городе новые ТЦ примерно такие же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 6 месяцев)

Я к тому, что никто не создаст столько контента, что его пришлось бы стирать.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 5 месяцев)

Информация, также как и вещи, не является мусором, только пока она может представлять хоть какую-то ценность. Мусор стараются утилизировать сразу, а могли бы тоже хранить, мало ли там что можно найти - отпечатки пальцев, улики. )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 6 месяцев)

Некто в 2004 годы сидел и искал через Гугл гей-порно, переписывался с тёлками пока жена не видит, и призывал к расправам на хачами. Казалось бы кому он нужен?

А в он 2018 изберётся в Думу.

Через недельку ему позвонят.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 5 месяцев)

Думаю, за давностью лет жена простит депутата - молод был и горяч. Ну а, если угрозы, деп сам может заявить куда надо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 6 месяцев)

Ну может жена и простит, а избиратели? 

А если эти плёвые по сути вещи грамотно преподнесут с психологической точки зрения? А если он в этот момент как раз еле-еле добился от жены прощения за другую измену, сказав, что это был первый и последний раз, а тут такое?

Информацию надо реализовывать в нужный момент. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 5 месяцев)

Эти вещи могут преподнести, даже если человек этого не делал. Интернет нынче не является абсолютной инстанцией.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 6 месяцев)

Тем не менее, вот так это работает, вместе с инфой, слитой андроидом в Вашем телефоне.

 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 5 месяцев)

Ну что на это можно сказать...?  Выбросьте свой смартфон, раз вы его так боитесь. Тогда вы точно будете знать, что через 14 лет вам никто ничего не предъявит. )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 6 месяцев)

Зачем? У меня там фейковая учётка.

Правда по контекстной рекламе я вижу, что мою сущность Гугл таки вычислил. Не прошло и пары лет.

Но зато потом можно будет отпираться))))

На самом деле мне на это наплевать, я просто знаю, что где-то пишется каждый мой шаг, включая сигналы GPS, ну вот так жизнь сложилась, что теперь поделать.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 9 месяцев)

http://infowatch.livejournal.com/434178.html

 

Доктор, у меня проблема приватного свойства. Я начал бояться ставить лайки.

Я же знаю, что стоит кому-то где-то лайкнуть, эта информация поступает в соответствующие базы. Компьютеры – они памятливые. Всё помнят. Вечно. И будут тебе до конца жизни это припоминать при каждом удобном случае, как стервозная... [цензурировано: разжигание межполовой розни]. Кому где что понравилось – это ценная маркетинговая информация, её научились обращать в деньги с хорошим коэффициентом. Поэтому ею дорожат, собирают и хранят бережно, продают задорого.

А при каждом лайке тебя идентифицируют. Браузер старается держать пользователя залогиненным во все соцсети и поисковые системы. Не то, что лайк поставить, а даже простой рекламный баннер нельзя посмотреть без того, чтоб тебя аутентифицировали. На всех веб-страницах – есть хоть одна кнопочка, хоть картиночка, хоть скриптик от Фейсбука или Гугла или ещё какой корпорации чужого добра. А если кнопочка принадлежит ФБ, то ей все твои фейсбучные куки открыты.

Иной раз увидишь отличный контент, захочется чем-то отблагодарить автора. Забудешь про свою фобию, потянешься к кнопке "Like"... А тут в голове раздаётся официальный голос: "Предупреждаем. Всё, что вы лайкните, может быть использовано против вас!" Сразу мышку отдёргиваешь.

Доктор, я ведь айтишник. Я же не только знаю, но и зримо себе представляю ту таблицу в БД, где записаны все-все до единого объекты, которые я лайкнул за свою жизнь. Как вообразишь – страшно. Все мои вкусы и пристрастия – как на ладони. Другие, может, не знают об этом или так... туманно представляют. Поэтому и не боятся лайкать. А у меня в голове такая яркая картина: каждый байтик в POST-запросе вижу, каждую SQL-команду.

Из-за этого не могу жить полноценной социальной жизнью. Она же теперь вся – в социальных сетях. Давеча сидим с подругой в ресторане за одним столиком. Она свою тарелку смартфоном щёлкнула и уже через минуту обиженно спрашивает, почему я её пост в Инстаграмме не одобрил, не пожелал ей там приятного аппетита.

Доктор, помогите.

Что говорите? Известная проблема? Описана? Куда идти? Ещё раз адрес по буквам, пожалуйста... Ой, а там же регистрироваться надо. А у меня, знаете ли, есть ещё одна старая фобия...

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Никто
Никто(7 лет 5 месяцев)

Ну, это ж известный факт! Из Интернета ничего нельзя удалить. Все, что вы туда выложите, будет существовать там неограниченно долго. Точнее, со временем оно, может, и пропадет, но лично вы уже никак не сможете на это повлиять. =)

Аватар пользователя thefish
thefish(9 лет 6 месяцев)

Удалять данные безвозвратно (т.е. физически стирать сектора с диска) - невыгодно, поскольку начинатся проблемы с фрагментацией данных, перестройкой индексов, долгим поиском и в конечном итоге закачивается все ускоренным износом железа.
Потому практически каждой системе массового обслуживания выгоднее пользовательские данные не удалять физически, а просто пометить "удаленными", не убирая их с дисков - будь то сайт с объявлениями, соцсеть или сайт знакомств.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(11 лет 3 месяца)

Хм...Я думал это общеизвестный факт, в смысле, что записи из БД не удаляются физически, а просто помечаются как удаленные.

Вообще-то в любой СУБД есть команды на физическое удаление данных, но для проведения такой процедуры может потребоваться чёртова куча времени. И если в конторе на 10 раб.мест можно запустить "упаковку" вечером (держа в голове, что есть ещё несколько архивов) и это утречком даст некую прибавку к производительности, то возможно ли это для веб-сервиса...даже не знаю.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 1 месяц)

что значит не "удаляются физически", нулями не забиваются что-ли? :) это чё за команды такие?

как и удаление файлов на диске, при появлении нового удаленное может затереться, а может и нет.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(11 лет 3 месяца)

Ну разумеется. Я имел ввиду, что средствами СУБД эти записи уже не поднять. Мы ж тут не про шпионов говорим, а про коммерческие приложения. smiley

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 1 месяц)

Правильно делают. "Безвозвратно" удалить плюс пару месяцев подождать, на случай таких обращений.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя fonin
fonin(12 лет 9 месяцев)

В архжитектурах коммерческих баз данных обычно никогда ничего не удаляется. Когда нужно что-то удалить, запись помечается как удаленная и исчезает из журналов, списков итд, но физически в БД остаётся. Так делают почти все. Причина - защита от людских ошибок, которые могут стоить дорого. Ну и плюс описанные вами случаи.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 7 месяцев)

Приходит как-то ко мне босс. Говорит - сегодня нового программиста на собеседование присылают, дай тестовую задачку короткую. Мне лень, говорю - скажи, пусть из 1 таблички данные в другую перенесет с удалением из исходной, ключ общий. Шеф: ну это каждый может. В чем прикол? - А прикол в том, чтобы данные из исходной таблицы на момент копирования были бы где-то заквашены в готовом для отката состоянии. Если сохранит - наш человек :)