Воскресное. Об приватности интернета.  

Аватар пользователя faraon

С осени прошлого года, по просьбе сына, я продавал на Авито  его земельный  участок. Ранней весной сын попросил меня снять объявление, говорит передумал.
Я снял объявление с продажи, а потом, под влиянием лёгкой шизофрении, решил удалить его совсем, что б оно не мозолило мне глаза.
Нажимаю на красный крестик.
Система спрашивает: «Вы хотите  удалить ваше объявление безвозвратно
«Да» − твёрдо отвечаю я, и объявление исчезает.
Безвозвратно.
И вот полтора месяца назад сын просит снова разместить объявление и продать-таки злополучный участок.
Мне было лень, откровенно говоря, снова набирать текст (а он был не без фантазии) и искать фотки в недрах моего компа, поэтому я, кое-что подозревая, написал в службу поддержки Авито и попросил их помочь мне с объявлением, кратко описав его и написав, что удалил его тогда безвозвратно  совершенно случайно.
Там не остались равнодушны к моей просьбе и буквально через пару часов отписались, что идя мне навстречу, они возвращают моё безвозвратно удалённое объявление на публикацию в первозданном виде. Не очень удивившись, я от всей души поблагодарил их за помощь.
И вот, буквально позавчера, 25-го, участок ура, наконец-то  продан!
А сегодня  позвонила женщина на счёт этого участка, и я вспомнил, что он всё ещё висит на продаже.
Тут же зашёл в «мои объявления» и удалил его.
Теперь уже точно безвозвратно.  :)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

авито вообще хитрая контора

они НИЧЕГО не удаляют безвозвратно, в т.ч. и номера телефонов и прочую контактную инфу

можете попробовать удалить аккаунт на авито и после этого зарегиться с тем же телефоном

не получится

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 10 месяцев)

Любая контора ничего не удаляет безвозвратно. В БД ставит признак не отображать и все. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

тогда у авито ЦОД должен быть соразмерен гуглю

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Нет, там хранилище надо около 150-200Тб(64 винчестера по 4Тб SAS в RAID-массивах) и штук 12-16 серверов для обработки запросов,UPS и хороший маршрутизатор с несколькими аплинками на точки обмена - а это четыре 19-inch стойки.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

больше, хотя может и ненамного

на ресурсе 35 300 000 действующих объяв в реальном времени, в среднем в каждом на 5 мб фото плюс текст плюс еще масса хрен пойми чего

а если даже за пять лет архив хранить это прилично дофига

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 8 месяцев)

Вы возможно удивитесь, но вообще никто ничего не удаляет безвозвратно. Ни соцсети, никто.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

не удивляюсь

но на авито это очень явно

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Все сохранение старых данных  служит одной простой цели.зарабатыванию денег.

По старым объявлениям .почти перестают звонить. Поэтому я раньше удалял свое состарившееся объявление и давал новое. Делал новые фото и  менял текст почту и телефон.С некоторых пор этот номер не проходит.Видимо они контролируют не только фото и телефон но  некоторые другие параметры.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Прокси, изменение форм слов, обрезка фото на 1 пиксельную линию, мне ли Вас учить...

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Вообще-то удаление зависит от наличия свободной памяти для хранения.  Никто, например, не будет годами беречь мегатонны бессмысленного бреда в чатах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

наивный....

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Цену накопителей важной информации наверняка знаете. Прибавьте к этому необходимое питание электроэнергией и постоянное создание копий на случай сбоя данных или просто поломки оборудования. Все это может вылезти в астрономические расходы, если хранить буквально всё. Да и никому это особо не нужно. Вполне хватает определенных сроков хранения записей. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

не только знаю но и храню. текстовые чаты и голос - это копейки

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Ну-ну, копейки. На среднем предприятии сервак полностью забивается за 2-3 года. А там в базах как раз только цифры и текст, причем даже в архивах. Общение - это в разы больше информации. Пара разговорчивых теток наговорит за день больше по объему, чем целая фирма

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 8 месяцев)

Вот это дата центр гугла снаружи - первая очередь и вторая. Как Вы думаете, зачем они расширяются?

Внутри

Инженерные сети дата центра

Вы думаете, это пара тёток может заболтать? А ведь ОДИН такой дата центр. А их сотни как минимум, если от Гугла отойти и взглянуть на Интернет в целом.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Как Вы думаете, зачем они расширяются?

Поднакопили средств. Построили новое здание, новые кабинеты, плюс новая аппаратура. А что здесь такого необычного то? Если вы про размеры, так у нас в городе новые ТЦ примерно такие же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 8 месяцев)

Я к тому, что никто не создаст столько контента, что его пришлось бы стирать.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Информация, также как и вещи, не является мусором, только пока она может представлять хоть какую-то ценность. Мусор стараются утилизировать сразу, а могли бы тоже хранить, мало ли там что можно найти - отпечатки пальцев, улики. )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 8 месяцев)

Некто в 2004 годы сидел и искал через Гугл гей-порно, переписывался с тёлками пока жена не видит, и призывал к расправам на хачами. Казалось бы кому он нужен?

А в он 2018 изберётся в Думу.

Через недельку ему позвонят.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Думаю, за давностью лет жена простит депутата - молод был и горяч. Ну а, если угрозы, деп сам может заявить куда надо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 8 месяцев)

Ну может жена и простит, а избиратели? 

А если эти плёвые по сути вещи грамотно преподнесут с психологической точки зрения? А если он в этот момент как раз еле-еле добился от жены прощения за другую измену, сказав, что это был первый и последний раз, а тут такое?

Информацию надо реализовывать в нужный момент. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Эти вещи могут преподнести, даже если человек этого не делал. Интернет нынче не является абсолютной инстанцией.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 8 месяцев)

Тем не менее, вот так это работает, вместе с инфой, слитой андроидом в Вашем телефоне.

 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Ну что на это можно сказать...?  Выбросьте свой смартфон, раз вы его так боитесь. Тогда вы точно будете знать, что через 14 лет вам никто ничего не предъявит. )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 8 месяцев)

Зачем? У меня там фейковая учётка.

Правда по контекстной рекламе я вижу, что мою сущность Гугл таки вычислил. Не прошло и пары лет.

Но зато потом можно будет отпираться))))

На самом деле мне на это наплевать, я просто знаю, что где-то пишется каждый мой шаг, включая сигналы GPS, ну вот так жизнь сложилась, что теперь поделать.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

http://infowatch.livejournal.com/434178.html

 

Доктор, у меня проблема приватного свойства. Я начал бояться ставить лайки.

Я же знаю, что стоит кому-то где-то лайкнуть, эта информация поступает в соответствующие базы. Компьютеры – они памятливые. Всё помнят. Вечно. И будут тебе до конца жизни это припоминать при каждом удобном случае, как стервозная... [цензурировано: разжигание межполовой розни]. Кому где что понравилось – это ценная маркетинговая информация, её научились обращать в деньги с хорошим коэффициентом. Поэтому ею дорожат, собирают и хранят бережно, продают задорого.

А при каждом лайке тебя идентифицируют. Браузер старается держать пользователя залогиненным во все соцсети и поисковые системы. Не то, что лайк поставить, а даже простой рекламный баннер нельзя посмотреть без того, чтоб тебя аутентифицировали. На всех веб-страницах – есть хоть одна кнопочка, хоть картиночка, хоть скриптик от Фейсбука или Гугла или ещё какой корпорации чужого добра. А если кнопочка принадлежит ФБ, то ей все твои фейсбучные куки открыты.

Иной раз увидишь отличный контент, захочется чем-то отблагодарить автора. Забудешь про свою фобию, потянешься к кнопке "Like"... А тут в голове раздаётся официальный голос: "Предупреждаем. Всё, что вы лайкните, может быть использовано против вас!" Сразу мышку отдёргиваешь.

Доктор, я ведь айтишник. Я же не только знаю, но и зримо себе представляю ту таблицу в БД, где записаны все-все до единого объекты, которые я лайкнул за свою жизнь. Как вообразишь – страшно. Все мои вкусы и пристрастия – как на ладони. Другие, может, не знают об этом или так... туманно представляют. Поэтому и не боятся лайкать. А у меня в голове такая яркая картина: каждый байтик в POST-запросе вижу, каждую SQL-команду.

Из-за этого не могу жить полноценной социальной жизнью. Она же теперь вся – в социальных сетях. Давеча сидим с подругой в ресторане за одним столиком. Она свою тарелку смартфоном щёлкнула и уже через минуту обиженно спрашивает, почему я её пост в Инстаграмме не одобрил, не пожелал ей там приятного аппетита.

Доктор, помогите.

Что говорите? Известная проблема? Описана? Куда идти? Ещё раз адрес по буквам, пожалуйста... Ой, а там же регистрироваться надо. А у меня, знаете ли, есть ещё одна старая фобия...

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Никто
Никто(7 лет 7 месяцев)

Ну, это ж известный факт! Из Интернета ничего нельзя удалить. Все, что вы туда выложите, будет существовать там неограниченно долго. Точнее, со временем оно, может, и пропадет, но лично вы уже никак не сможете на это повлиять. =)

Аватар пользователя thefish
thefish(9 лет 8 месяцев)

Удалять данные безвозвратно (т.е. физически стирать сектора с диска) - невыгодно, поскольку начинатся проблемы с фрагментацией данных, перестройкой индексов, долгим поиском и в конечном итоге закачивается все ускоренным износом железа.
Потому практически каждой системе массового обслуживания выгоднее пользовательские данные не удалять физически, а просто пометить "удаленными", не убирая их с дисков - будь то сайт с объявлениями, соцсеть или сайт знакомств.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(11 лет 5 месяцев)

Хм...Я думал это общеизвестный факт, в смысле, что записи из БД не удаляются физически, а просто помечаются как удаленные.

Вообще-то в любой СУБД есть команды на физическое удаление данных, но для проведения такой процедуры может потребоваться чёртова куча времени. И если в конторе на 10 раб.мест можно запустить "упаковку" вечером (держа в голове, что есть ещё несколько архивов) и это утречком даст некую прибавку к производительности, то возможно ли это для веб-сервиса...даже не знаю.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

что значит не "удаляются физически", нулями не забиваются что-ли? :) это чё за команды такие?

как и удаление файлов на диске, при появлении нового удаленное может затереться, а может и нет.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(11 лет 5 месяцев)

Ну разумеется. Я имел ввиду, что средствами СУБД эти записи уже не поднять. Мы ж тут не про шпионов говорим, а про коммерческие приложения. smiley

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

Правильно делают. "Безвозвратно" удалить плюс пару месяцев подождать, на случай таких обращений.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя fonin
fonin(12 лет 11 месяцев)

В архжитектурах коммерческих баз данных обычно никогда ничего не удаляется. Когда нужно что-то удалить, запись помечается как удаленная и исчезает из журналов, списков итд, но физически в БД остаётся. Так делают почти все. Причина - защита от людских ошибок, которые могут стоить дорого. Ну и плюс описанные вами случаи.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 8 месяцев)

Приходит как-то ко мне босс. Говорит - сегодня нового программиста на собеседование присылают, дай тестовую задачку короткую. Мне лень, говорю - скажи, пусть из 1 таблички данные в другую перенесет с удалением из исходной, ключ общий. Шеф: ну это каждый может. В чем прикол? - А прикол в том, чтобы данные из исходной таблицы на момент копирования были бы где-то заквашены в готовом для отката состоянии. Если сохранит - наш человек :)