Решил все таки высказаться на тему экспорта древесины в Китай. Прочитал на одном ресурсе статью и таки не выдержал! Китаефрения зашкаливает. Я не говорю, что проблем нет. Когда губернатор одного из регионов планирует отдать 100 000 га земли китайцам под выращивание зерна, вместо того, чтобы самому вырастить зерно и продать его в Китай - это проблема! Но когда Китай является нашим торговым партнером и мы поставляем продукцию и реакция на это - уничтожаем наши природные ресурсы.... это за гранью адекватности.
Попробую дать несколько тезисов по нашим торговым взаимоотношениям с Китаем для того, чтобы привнести некоторую толику рациональности:
1. Поставщиком круглого леса (необработанной древесины) в Китай №1 является... внимание... Новая Зеландия!!! Еще раз. Вдумайтейсь!!! Новая Зеландия!!!! Маленькая Новая Зеландия! И это только по хвойной древесине! По лиственным породам наши поставки мизерные! Россия поставила хвойную необработанную древесину 9,2 млн куб. м в 2016 году. Запомните эту цифру нам она понадобиться в пункте 3.
2. Поставщиком хвойных пиломатериалов в Китай №1 является Россия. В 2016 году мы поставили 11,6 млн. м3. По пиломатериалам лиственных пород мы на третьем месте с чуть более 1 млн. куб. м.
3. То есть получается что Россия вопреки мнению, что тут просто все варварски разграбляется и сырьевой придаток, все таки, поставляет в Китай больше продукта переработки, чем сырья. И причина этому очень проста. Разница в Китае в заработных платах у лесозаготовителей и у лесопильщиков настолько значительна, что лес заготавливать в Китае выгодно, а пилить уже дорого. Поэтому много леса они заготавливаются сами, а из России везут пиломатериалы. И рост поставок пиломатериалов идет опережающими темпами по сравнению с необработанной древесиной.
4. Логистика в России неоправданно дорогая. Не смогу привести цифр, но значительную лепту в поставщики продукции в Китай вносит не Сибирь, а Северо-Запад. Из Иркутска железной дорогой везти дороже, чем кораблем из Санкт-Петербурга. Это было озвучено двумя экспортерами пиломатериалов на одной из конференций по развитию лесопромышленного комплекса России.
5. Действительно в Китае существует запрет на промышленные рубки в государственных лесах общей площадью 18,45 млн га в провинции Хэйлунцзян на севере страны, вблизи границ с Россией, что снизит объемы производства сырья внутри страны и увеличит потребность в импорте. Но это не потому, что Китайцы так любят лес свой и мечтают ограбить все вокруг, он у них действительно заканчивается. Отмена политики «одна семья — один ребёнок» будет содействовать росту продаж детской мебели и создаст потребность в расширении жилплощади для семей. Это все равно что обвинять Россию в импорте легковых автомобилей как способе ограбить металлургическую отрасль Европы и убить их экологию.
6. Напоследок хочу дать важную мысль. Проблема рубок в России не в рубках, а в отстающих темпах лесовосстановления. Древесина - это возобновляемый ресурс. Ключевое слово возобновляемый. И темпы прироста населения в Египте, Китае, Марокко ничем иным кроме деревянных домов не удовлетворить. Это реальный шанс отечественной экономики на приток валютной выручки в страну.
В один из дней я получил два письма на электронную почту. В одном, в самом конце, была приписана строка: "Если у вас есть возможность, не печатайте это письмо. Вы спасете дерево, экологию и так далее". И в этот же день я получил письмо от другого человека. В конце было написано "Если у вас есть возможность распечатайте это письмо. Дерево это возобновляемый ресурс, а переработка древесины обеспечивает занятостью тысячи людей".
Смотрите под разными углами!
Комментарии
Разумно.
Новая Зеландия не маленькая. Там 300 тыс кв км. Что равно Италии или самую малость меньше Польши, Финляндии или Германии.
Маленькая по сравнению с нами
Так по сравнению с нами все маленькие. Следующая за нами Канада почти в 2 раза меньше.
А вот это уже спорно, ежели вы о лесе, то сравнивать надо не гектары а биопродуктивность помноженую на гекрары
Знакомая фотка . Помню одно время её в соцсетях по десять раз на дню гоняли усиленно.
Дык вроде Путин ликвидировал Лесхозы еще в 2000 году, не? А кто лес-то будет сажать, леспромхозы? а оно им надо?
У нас много питомников. Сажают лесозаготовители. Задача государства контролировать добросовестность выполнения этой функции.
Есть статистика лесозаготовок и лесовосстановления. Как правило лесовосстановление в два раза меньше.
Есть официальная легальная статистика лесозаготовок и официальная легальная статистика лесовосстановления. Только вот неофициальных лесовосстановительных мероприятий в отличии от лесозаготовок я лично и моя жена бывший инженер лесного хозяйства и бывший лесник с 20 летним стажем не встречали.
А лесхозы уничтожены, причем варварски по живому со сносом цехов, строений, вышки с пожарными машинами в металл порезали. Моя жена работала в лесхозе. Было более 2500 рабочих, остался один хрен в райцентре - бумаги рисует.
Зато теперь каждый участок леса крышует "контора". Типа это участок городского прокурора, а это следственного комитета, а вдоль речки для МВД молдоване валят...
С одной стороны хорошо, пеньки то не полыхнут когда огонь придет, жилые дома не сгорят. Но с другой стороны заказник жалко. И так живность повыбивали, а тут еще лес подчистую включая подтоварник сводят.
ЗЫ Считать набросом на прекрасную действительность отчетов в Москву. Как замечательно колосятся леса.
Когда губернатор одного из регионов планирует отдать 100 000 га земли китайцам под выращивание зерна, вместо того, чтобы самому вырастить зерно и продать его в Китай - это проблема!
Это - здравый смысл. Потому-что в этом самом регионе людей, которые могут обработать сто тысяч гектар - нет и ближайшие четверть тысячелетия не предвидится.
Все есть. Мозгов нет.
4 гусеничных трактора с мощностью 500 л.с. с агрегатами 36 метров в состоянии обработать 50 000 га земли. Губернатору этот региона нужно просто изучить опыт агрохолдингов европейской части России.
Значит надо родить 8 тракторов (-из бюджета), ГСМ для них (-из бюджета), нанять людей (-из бюджета), и все это из бюджета региона. На продукцию китайцы зарядят заградительные пошлины, и еще не известно, какая в результате будет прибыль.
Когда это окупится - вопрос.
Если сдать в аренду китайцам - они сами достанут трактора, будут покупать ГСМ на месте (+ в бюджет), наймут людей (+ в бюджет), плюс платить аренду (+ в бюджет). Пошлин на свою продукцию они конечно же вводить не будут. Продажа за рубеж будет осуществляться через русскую "дочку" (+ в бюджет).
У кого мозгов-то нет?
Ой! Гражданин губернатор! Не хотел вас обидеть )) попробую вам обьяснить ) я понимаю что должность не предполагает вам думать но я попробую )
1. Тракторы не рожают а покупают. Джон Дир 9 серии вам подойдет? Ой. Или Кировец? На кировце ваша областная лизинговая компания заработает.
2. Не нужно бюджету покупать! Есть замечательные ребята. Мираторг, Русагро, Черкизово, Агротерра, Степь, Агро-белогорье называются. Слышали? Например Русагро в Приморском крае для нужд китайского рынка инвестирует в три свинокомплекса 50 млрд рублей. И в вашей области может быть тоже самое. Вы только пригласите!
3. Китай не закроет рынки. У них дефицит фуражного зерна и свинины. Причем в таких количествах что всем на рынке места хватит!
4. Налоги также попадут в бюджет!
Я доходчиво обьяснил? )
Тракторы не рожают а покупают. Джон Дир 9 серии вам подойдет? Ой. Или Кировец? На кировце ваша областная лизинговая компания заработает.
Правильно, покупают. Восемь тракторов - минимум двадцать пять миллионов, плюс оборудование.
Не нужно бюджету покупать! Есть замечательные ребята. Мираторг, Русагро, Черкизово, Агротерра, Степь, Агро-белогорье называются. Слышали? Например Русагро в Приморском крае для нужд китайского рынка инвестирует в три свинокомплекса 50 млрд рублей. И в вашей области может быть тоже самое. Вы только пригласите!
Все эти компании - из центральных областей, и предпочитают не лазить на Дальний Восток, потому-что далеко, или же строить с прицелом на тех же китайцев, с немалой нормой прибыли.
И приглашать бесполезно - там уже давно всё посчитали, и идут только на самые вкусные места.
3. Китай не закроет рынки. У них дефицит фуражного зерна и свинины. Причем в таких количествах что всем на рынке места хватит!
Никто рынок закрывать не будет. Просто китайцы заберут половину прибыли пошлинами. И либо ты будешь продавать по рыночной цене, и иметь с этого половину, либо по цене в два выше - а там уж кто сколько купит. Ты думаешь, у нас от хорошей жизни иностранцы заводы по изготовлению машин и бытовой техники открывают?
Я доходчиво обьяснил? )
Доходчиво, только у тебя окупаемость очень длинная, и все сливки снимают федеральные сети. А с точки зрения региональной власти - аренда гораздо выгоднее.
Ну да и не 25 миллионов а больше... но что такое 25 млн для крупного предприятия? и по 140 млн инвестируют и не самые крупные предприятия. Субсидированный кредит РСХБ и все в порядке.
Эти компании из средних областей не то что не предпочтитаюют не лезть на дальний восток, а уже там!
Из отчета Русагро за 2016 год. который опубликован у них на сайте: в приморском крае уже работает масложировой комбинат. В 2018 - 2019 году будут введены (уже строительство идет!!!) 6 свинокомплексов, 1 племенная ферма, 1 комбикормовый завод, 1 убойное и мясоперерабатывающее производство
У Мираторга там не меньше активов. Если вам понадобится я найду и по мираторгу и по Мерси Трейд у которого свинокомплексы в ТОР Михайловский.
Все есть! И может быть еще больше.
Пускай забирают половину пошлинами. Но половина у нас останется. Чем если китайцы будут выводить всю прибыль в Макао!! У нас иностранцы открывают по двум причинам - в некоторых сегментах рабочая сила дешевле, в некоторых сегментах норма прибыли выше.
Да! Окупаемость длинная. но другой не бывает. Инвестиции миллиардные. И с точки зрения региональной власти я не уверен что выгодно. проще но не выгодно. Земли то я думаю не в региональной а федеральной собственности в конечном итоге.
два солдата из стройбата заменяют эскаватор
А один из ПВО - заменяет сам его!
Не - не так....А солдат из ПВО - заменяет хоть кого...У нас так говорили
Смотря где.
Где-то проблема обратная - старение леса
однозначно. но это больше относится к транспортной доступности древесины. Лес в России ужасно недовырубается
Да не в транспортной доступности дело. Со времен СССР уничтожили массу крупных леспромхозов.
Наличие леспромхоза не гарантирует экономическую оправданность вырубки.
Написано было про транспортную доступность, на этот тезис и ответил. При Союзе леспромхтзы эту доступность вполне себе имели, вплоть до нормальной ж/д линии. Так что не аргумент.
А вот экон.оправданность - нужно долго анализировать причины. Парой слов в инете не продиагностируете.
Не. Ну слушайте, леспромхозы может и имели доступность в пределах тех объемов потребления которые были например в 70-х
Ну так реальность сегодня то другая!! В 2015 году Россия пережила строительный бум превышающий рекордный советский 1987 года! И под потребности древесины нужно было в два раза больше. И когда курс валют стал таковым, что все ломанулись на экспорт и уже вводятся ограничения на экспорт фанкряжа, потому что фанерные комбинаты на грани банкротства из-за нехватки сырья... получается что транспортная доступность не отражает реалии времени. И леспромхозы тут не причем. Элементарно наложите сетку дорог финляндии и ленинградской области - это день и ночь
Вы о чем?
Обьем заготовки древесины во многих регионах сейчас составляет очень малую величину от заготовок при Союзе. В 90-е навернули мощнейшие леспромхозы и ЛПК.
На СЗ лесная промышленность выжила за счет того что в нее башляли скандинавы.
Это не так. ЛДК №1 в Лесосибирске, RFP Group Хабаровск и многие другие все заготавливают лес. Дело не в леспромхозах а в ответственном лесопользовании
Это не значит что я против них, просто я не смотрю на них как на панацею. Хотя чувствуется нехватка самих лесников и недостаточность их полномочий уничтоженных старым главой Рослесхоза Масляковым
Я не в курсе что там с лесом в Хабаровске, может без 3 вместо 1 там без леса все останутся, но вот в Томской области главная проблема лесов - сильное старение. Его заготавливают в мизерных обьемах от того что заготавливали еще лет 30 назад.
И это никак на проблема "ответственного пользования"
> При Союзе леспромхтзы эту доступность вполне себе имели, вплоть до нормальной ж/д линии.
Ходят слухи, что при при коммунистах в России было 30000 км лесовозных ж/д узкоколеек. А нынче примерно около нуля. Ну и морские порты далеко от леса в основном, тут уж никто не виноват - география такая.
Леспромхозы не были убыточными. Их выводили в ноль для отчетности.
А вот почему брус, доска лежащая на складе леспромхоза за 200р. куб продавалась ООО "Васькин и Пупкин" и тут же не покидая склада отгружалась транспортом лесхоза за 2400р. куб заказчикам вопрос.
Как и покупка взамен не понравившейся машины (не подошла под цвет глаз любовницы) дорогой машинки вопрос.
И сколько денег уходило в Москву ибо директоров она назначала.
Вы имеете в вижу лесхозы? Но они только были владельцами участков от лица государства.
Да, лесхозы.
И они государственными предприятиями на государственном лесном фонде.
Земля осталась государственной, но прибыли от черной валки стали частными.
"За лесом должен следить собственник" (с) А если собственник ликвидировал все службы и лес ему не нужен, то его быстро подобрали.
Особый сюр был когда государство сносило вышки с вэб камерами до этого с помпой установленные государством по участкам.
Сначала освоили деньги на установках вышек и новенькой пожарной охране, затем выделили деньги на их снос и распилку новеньких машин в металл.
ну после введения 415 фз мне кажется черных рубок стало меньше. Я слышал, что рубки сократились на 20 млн куб. год. Там штраф серьезный и даже конфискация транспортного средства. Нет той взятки менту которая бы компенсировала стоимость груза в лесовозе.
Они просто ушли под силовую крышу. Прокуратура, МВД, следственный комитет. Практически нет делянок под ФСБ и МЧС:)))
Вы просто не видели как гибдд отворачивается когда свой лесовоз идет. И как они набрасываются на "незнакомый, наверно ничей" лесовоз.
И как за два три дня до показательной облавы (с вертолетами и журналистами) незаконных рубок из леса выводится техника и бригады. Остаются тока залетные под раздачу:)))
"Транспортная доступность" - дело умной вырубки леса. Лес как правило у нас в Кемеровской обл. рубили и сплавляли по рекам. Из-за массовых рубок леса или по каким-то другим причинам климатического характера реки обмелели. И еще поговаривают,что лес заболел, деловой древесины для заготовки в промышленных масштабах практически нет, что есть - гнилушки. Лес на срубы к нам в таежный край везут из Красноярска или Барнаула. Лет 5 назад появились бригады жуликов которые тралили реки в поисках топляка, ходили байки, что "итальяшки миллионы за него платят!" Так или нет, не знаю, но вылавливали - факт.
древесина все таки бывает разной. и даже несортовую перерабатывают.
Ну для этого надо быть или буратиной (древесным нищебродом) или технологически продвинутым "железным дровосеком" ... :) Мы же не такие! :)
В плане заготовки и переработки древесины Россия очень продвинута. У нас есть лесопильные заводы, которые по технологическому оснащению лучше чем европецы во много раз.
Наша проблема лишь в организации процесса. производить мы умеем
Проблема наша с логистикой. Слава тарифам РЖД!
Куб моренного дуба,до 2-х миллионов.
У нас дубов нет. Ель, сосна, кедр, лиственница, береза, осина. Дубы прижились относительно недавно да и то на дачных участках.
Топляк десятки лет лежит. Надо искать дуб :) Поднимать его (топляк) Мало рентабельно, а ценные Породы вполне.
Дубы надо у хохлов искать, там срач ведь именно за ценные породы древесины, а не за говно-йолки.
да. думаю можно было бы договориться и выкупить через европейские компании
Проблема не в "речках" а в уничтоженном в 90-е комплексе.
Леспромхоз с 0 создать со всей инфраструктурой и специалистами - дикие затраты.
И кто туда эти деньги будет вваливать?
Но последний тренд - сейчас это пытаются делать китайцы, впуливая бабло в лесное хозяйство сиб.регионов. Заодно там же выстраивая заводы по переработке.
Но пока не очень удачно у них это.
Я вам не скажу за всю
ОдессуСибирь, НО ... :) у нас на юге Кузбасса проблема именно в реках. Лесозаводы были огромные, с пилорамами и сушилками на пару, сейчас либо закрылись, либо кое-как пырхаются. На реке до сих пор остались полу-разрушенные бетонные бакены (?) для прогона плотов.Обычная негативная селекция. Хорошую, деловую древесину вырубали, больные деревья не трогали, оставляли стоять. Деревья, подверженные заболеваниям, получили преимущество в рамках искусственного отбора ))
А оставшиеся здоровые "закосили" заболев.... :)
Если серьезно, то у нас вырубки очень старые, вырубали в войну, там не особо смотрели здоровое/больное хреначили все под корень, с гор прямо в реку скатывали. Зимой по льду тащили на ЖД, весной оставляли все на льду и он плотами которым конца-края не видно плыл вниз по течению. Внизу на реке стояли заводы которые вылавливали плоты кому сколько надо и обрабатывали. В основном делалось оборудование для шахт. Материал для строительства домов и заводов. Потом после войны конечно какая-то работа велась, а плоты закончились в 80-х годах где-то.
на строительство беломор канала любая древесина нужна была )
Страницы