Опрос: главный подвиг товарища князя

Аватар пользователя И-23

Продолжаю наглядно иллюстрировать предложение о добавлении функции создания опросов (НЕ тотализатора голосования по предопределённому списку вопросов, а именно ОПРОСОВ, как инструмента получения информации. Реализация посредством отложенного на предопределённый или задаваемый автором интервал обсуждения, сокрытия всех ответов до его истечения, потому что публичность правильного ответа в начале опроса может повлиять на результат. И выделения ответов на опрос, для их различения с комментариями обсуждения).

Для примера опять беру вопрос, достаточно подходящий для иллюстрации задачи, но при этом не настолько важный, чтобы требовать реального режима.

В развёрнутом виде он звуит следующим образом:

В чём заключается главный подвиг князя П.А. Кропоткина?

Согласно декларированной логике, участвовать в обсуждении планирую не раньше чем завтра. Переход ко второй фазе (обсуждению) будет обозначен прописыванием «правильного» (то есть для озвученного вопроса — заявляемого мной в данном качестве) ответа в авторском комментарии.


P.S. Предыдущая итерация — опрос «Чем на Руси славен 1937 год?».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ответ

Главный подвиг князя Кропоткина заключается в труде «Великая Французская Революция», по имеющимся у меня данным — единственный успешный выход учёного-естественника на тщательно оберегаемую от посторонних поляну профессиональных историков (если не рассматривать времена почти былинные, когда один учёный мог претендовать на знание всех наук, эпохи, закрытой появлением угрозы неконвенционной конкуренции со стороны русского Гения). Причём не просто «влезть», но на первых ролях.

Для сравнения стоит напомнить уже практически условно-рефлекторную реакцию в форме «ломоносовоедения» на попытку разработки темы русской (!) истории Великим русским (!!!) учёным Михайло Васильевичем.
И отдельно насладиться последовательным игнорированием продолжателями идеологической линии (напоминаю обзор, посвящённый физическому смыслу гуманитарных наук) европейских гастарбайтеров простого и конкретного вопроса: кто из трёх зачинателей единственно-научной традиции разработки темы русской истории так и не сподобился выполнить обещание выучить русский язык?

Здесь же стоит вспомнить биографию другого видного русского учёного, Николая Осокина, который осмелился на первых ролях влезть в одну из болезненных тем европейской истории. И как-то подозрительно рано покинул сей бренный мир. ☹

Комментарии

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(7 лет 8 месяцев)

На мой, сугубо пролетарский взгляд, главным заключением князя Кропоткина является утверждение, что революция возможна без жертв. К сожалению, те, кто учинял революции и в России, да и по всему миру, на первое место ставили террор с многочисленными жертвами, как госчиновников, так и простого народа.

Аватар пользователя Производственник

Объективные и долговременные процессы привели к революции февральской. Ну а если мозгов у тогдашних либералов-капиталистов не было, то и вторая революция объективно произошла не только потому, что кто то ее решил устроить.

Или вы будете утверждать, что буржуазные революции в европе с 1500 годов кто то извне устраивал? И по плану действовал? Большевики хоть знали, что делали и у них был план действий. Какой никакой, но план. Не будь этого, страны бы не было и крови было бы много больше. Это вы ничем не опровергнете.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Все революции происходят лишь потому, что рождается поколение молодых, наглых и голодных, решивших, что они смогут гораздо лучше управлять государствами, чем прежние государи и их подчинённые.

При этом всегда находятся "меценаты", щедро спонсирующие революционных хероев, дабы, впоследствии, с лихвой вернуть затраченное и получить преференции. А все словеса о свободе, равенстве и братстве - это для плебса. Ни одна революция, нигде и никогда, не давала народу ни свободы, ни равенства...

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Рекомендую начать с согласования озвученного утверждения с гипотезой о том, что русская революция — проект российского же генштаба.

ЗЫ: Указания на лозунг ВФР без упоминания воспоследовавших проблем императора Наполеона I в «главном вопросе европейской политики» — хуже, чем просто ниочём.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 9 месяцев)

"русская революция — проект российского же генштаба" - громко сказано. Проект - это из области строительства, у военных же цель - разрушать. Даже при строительстве фортификационных и прочих сооружений. Не проект, а реакция на приказ верховного главнокомандующего воевать в 20 веке без пороха (снарядов и патронов) в виде операции в лучшем случае на уровне дивизии.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

Стесняюсь спросить, а с каких это пор февральская революция стала вдруг великой? 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не стоит игнорировать зависимости, в данном случае — отношение императора Наполеон I к «февральской» революции.

Стандартное сокращение обозначает Великую *Французскую* Революцию.

Аватар пользователя Tali
Tali(10 лет 3 месяца)

Все таки революция, лидер которой бежит в дамском одеянии, не тянет на Великую?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Все-таки стоит разделять действительные свойства события (не забывая о том, как свойства второй сигнальной отражаются на описаниях) и традиционное (помните о значении контроля над преемственностью письменной традиции) имя (индекс или ключ).

Аватар пользователя Tali
Tali(10 лет 3 месяца)

Ух, ну и завернули! Я путаю, или Вы год назад писали что вы- it начальник? Какие же Вы ТЗ пишете?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не начальник и не планирую.
Компоновка компромиссов меня… утомляет. А ситуации, когда можно скомпоновать правильное решение, являются скорее исключениями ☹

И ТЗ и документацию я пишу *правильные* ☺
Потому что рекомендуется выделять два этапа: сначала фиксация необходимого (в идеале — всего важного) понятным хотя бы самому (в ближайшей перспективе). С учётом ресурсных органичений, важнейшим из которых является Время.

И потом уже собственно оформление документа (строго по ГОСТ) с корректировкой изложения, дополнением неочевидными деталями и фильтрацией лишнего в разрабатываемом документа.

Вы комментируете фрагмент первого этапа. Я думаю вслух. ☺

Аватар пользователя Производственник

Без неразрешимых противоречий в обществе, которые в рамках этого общества никак не решить - всегда устраивается новое общество. Ну а процесс - вы правильно описали. Только в той же Франции - кто то извне все проплатил?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Только в той же Франции - кто то извне все проплатил?

Британия, вестимо.

Вы никогда не задумывались, почему Французская революция (1789 год) , по времени, удивительно совпала с войнами Англии и Франции (1793 год - как на материке, так и на заморских территориях), а так же к триумфальному возрождению французской империи, во главе с Наполеоном? Кто щедрой рукой оплатил эти игры?

Цитата:

... Революция, в отличие от бунта, есть предприятие, главным образом финансовое и организационно-политическое. Именно это по наивности или сознательно пытаются скрыть многие историки, акцентирующие стихийный характер революций вообще и французской в частности. Помимо профессорской профанации, идущей от ученого незнания, имеет место и сознательное искажение истины, в том числе и по Французской революции, на что обратил внимание П. Копен-Альбанселли:

«Благодаря принятым масонством предосторожностям, до, во время и после революции, то есть благодаря уничтожению или подмене документов, которые могли бы установить истинный характер и истинное происхождение этой революции, мы... живем в историческом заблуждении, обманутые самым последним образом... Вся наша история искажена в самих своих источниках, и только отсталые и заведомо предубежденные будут верить, что история Французской революции произошла так, как описали ее Мишле и его последователи».

В канун революции масоны заказали некоему Адриану Дюпору, специалисту, как сказали бы мы сегодня, по истории антисистемных движений и восстаний в Европе, подготовить аналитическую записку, в которой тот должен был ответить на три вопроса:

1) как наилучшим образом начать революцию, чтобы она оказалась скоординированным действием внешне не связанных сил и групп?

2) не вмешаются ли сразу же европейские монархии в ситуацию во Франции для подавления революции?

3) как управлять революционным процессом?

На второй вопрос Дюпор сходу ответил отрицательно, предположив, что монархам понадобится два-три года, чтобы разобраться в ситуации – так оно по сути и вышло. Наилучшим, не внушающим подозрений по поводу будущих планов способом начать революцию – ответ на первый вопрос – Дюпор считал созыв средневекового, а потому не способного вызвать подозрения института, а именно Генеральных штатов. При этом, однако, максимальное число депутатов должно привезти идентичные или очень похожие наказы (les cahiers), чтобы ударить в одну точку – и опять же так оно и вышло. У некоторых современников даже возникло впечатление, что наказы написаны одной рукой – подготовкой сходных по всей стране наказов занялась масонская сеть; масонские мотивы звучат в наказах не только дворянства, но и духовенства.

На примере предвыборной (в Генеральные штаты) компании 1789 г. в Бургундии, а кампания эта была типовой для Франции, О. Кошен показал механизм создания единообразного корпуса наказов, решающую роль в подготовке которых сыграли адвокаты из числа «братьев» и сочувствующих им. Стоящие на позициях «объективных» причин революции, вызванной кризисом, Ф. Фюре и Д. Рише пишут о «трех революциях лета 1789 года». При этом, однако, словно принимая эстафету у О. Кошена, они на первое место ставят «революцию адвокатов», а затем уже идут «парижская революция» и «революция крестьян». «Революция адвокатов» – это масонская революция. «Парижская революция» была инициирована проплаченными (в том числе британцами) агитаторами – так же как Февральская революция 1917 г. в России.

Больше информации на http://voprosik.net/francuzskaya-revolyuciya-i-konspirologiya/

Аватар пользователя Производственник

Во время революций естественно, что много будет всего намешано. Но противоречия, которые появляются не потому, что кто то что то проплатил, между базисом и надстройкой - будут определяющими.

Только странно как то выглядит, англичанке раскачивать ситуацию в России, вроде как союзнице по войне с немцами.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Если вспомнить демократические откровения, то ничего странного. Голая потребность подвинуть потенциального конкурента за пирожок.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Надо признать, что в социальной сфере большевики добились немалого. Однако достаточно дорогой ценой. И то и другое следует учесть

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Немалого. Зачем спорить с очевидным?

Но тогда есть смысл поставить вопрос: те, кто готовил и, главное, проводил социальные реформы, кем считали себя, в первую очередь: революционерами, крушащими старые устои, или русской властью, заботящейся о своём народе? Вопрос, на мой взгляд, абсолютно однозначен, как, собственно, и единственно правильный ответ, на него...

Аватар пользователя Производственник

Ответ - всякие там были. И тех, кто только и умел крушить, потом пришлось вычищать.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Именно это я и повторяю здесь уже не первый год. Но до сих пор немало лиц, которые очевидного просто не допускают, в своих убеждениях...   :-)

Аватар пользователя Производственник

Так и упоротых хватает, со всех сторон. Трудно им не стать:)

Жму руку!

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Хватит уже оперировать *неполной* моделью!
Сэр Чарльз (Дарвин) был упорот или как?

Аватар пользователя Производственник

Трудно судить, мало что про него знаю. Яж производственник, не философ:). Чего то по верхам хватаю и то времени на все не выделишь.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Производственнику стыдно не знать, что не только буржуазная философия, но даже посконное любомудрие устарело.
ВОН! ☺

История теории эволюции хорошо иллюстрирует общезначимую тенденцию.
И только поэтому заслуживает рассмотрения.
Наилучшее и единственное известное мне изложение истории — в первом томе «Этики» князя Кропоткина.
Пираты недавно «своровали» первое издание (сколько недополученной прибыли, необходимо срочно запретить все источники рапространения!), я уже анонсировал это «преступление».

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Взаимно!

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Во-первых, рекомендую не уподобляться отдельным гуманитариям (помните экскурс на тему истории феномена?) и включить в базовый комплекс опыта знание определения второй сигнальной;

Во-вторых, «дух разрушения — созидающий дух» (цитата не выверена по оригиналу). Инерция хорошо если «сложившихся» (а не сформированных заинтересованными партнёрами) институтов может завести не туда.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

 те, кто готовил и, главное, проводил социальные реформы, кем считали себя, в первую очередь

Революция вообще то не самоцель а инструмент. При своевременном  разрешении проблем вряд ли будут предпосылки для революций. 

Только кто и когда из правящего слоя, который имеет агрессивность и живет за счет других,  добровольно отдаст свое положение, власть и деньги?  

Так же точно лучше мирно договариваться, чем  воевать. Но -всеобщего разоружения и мира не видать что то. Сильные мира сего-сами не рискуют и не воюют, посылают других, умирать.Попробуйте их мирно убедить в чем либо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alexns
alexns(7 лет 10 месяцев)

При товарище Сталине можно было и без революций обойтись. Он отработал технологию “социального лифта”, его лифт не только мог с самого низа вверх подымать, но с каждым подъемом верхних вниз выталкивать. Это замечательно работало, не так как сейчас огромную свору вверх подняли, а вниз практически никого не приспустили.

Механизм, который разработал Джугашвили был работоспособным, но для него следовало вовремя квалифицированного лифтера готовить. Чего к сожалению, ни разу не произошло. Если нынешний поймет, что во время подъема, необходимо откровенных негодяев сверху вниз приспускать, цены ему не будет.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Он не только «отработал технологию "социального лифта"», но и использовал преимущества «низкого старта», когда верхние уровни иерархии были основательно подчищены революцией.

Откат же был обусловлен в первую очередь естественным нежеланием потенциальных пассажиров занимать места, отбывающие вниз.

ЗЫ (дополнение): Система, столь критически завязанная на личность лифтёра отличается недостаточной устойчивостью. Что и показала практика. Лаврентий Павлович стоил своего соратника и старшего современника…

Аватар пользователя alexns
alexns(7 лет 10 месяцев)

когда верхние уровни иерархии были основательно подчищены революцией.

Это требует доказательства, если имеете в виду ВОР, то на момент ее свершение они зачистили себя сами. Обычно про “философский пароход” либералы вспоминают, но при подробном рассмотрении вопроса, либерасты оказывается в дерме, и их позиция не выдерживает никакой критики. Лично я мечтаю о сегодняшнем “философском пароходе”, но он почему-то не случается.

Откат же был обусловлен в первую очередь естественным нежеланием потенциальных пассажиров занимать места, отбывающие вниз.

Вот в этом и было искусство великого лифтера, он усвоил замечательное правило, прежде чем одного поднять на этаж, предыдущего следует на этаж приспустить. В данном вопросе никакой демократии.

Лаврентий был ИО лифтера с 1946 по 1953 года. Он правило выталкивания не усвоил. Он был мастером спуска. Вверху образовался вакуум, чем и воспользовался никитка.

Нынешний мастер по подъему, на верхних этажах как следствие хаос, толкучка и бардак. Они иногда самостоятельно и вполне возможно неосознанно за счет перенаселения своих вниз выталкивают. А это нарушение правила, опускать их обязан лифтер, только в этом случае система будет работать.

Аватар пользователя Производственник

Все же правильно Лукич тему про лифты поднимал. Не лифты, а лестницы. Никто там не возносился вверх разом. Все равно быстро или медленно - по лестнице поднимались.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Можно было и сэкономить время подложив ссылку: «Постмодерн-спик. Социальный лифт»…

Лукич конечно местами интересен, но его упорствование в добровольном самоограничении объектным (!) уровнем, с объявлением оного общеобязательным и пиитет перед эмигрантами златого тельца (которые кормясь с Державы живут в полном согласии с дискурсом, принимаемым в том числе Лукичем на благословенном заокраинном)… потреблять следует максимум в гомеопатических дозах и при наличии ресурсов на обработку.

Аватар пользователя Производственник

Многое, если не все, так надо потреблять:)

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

В лучшем случае с трегубой осторожностью.

Потому что, повторяюсь, он добровольно занимает место в печи объектный уровень и дисциплинированно не покушается на выход за рамки спущенной модели. Для лучшего понимания физического смысла такого подхода напомню эпизод из недавней истории. Если интересно, у меня ещё [навскидку один] пример есть.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Не должны быть должности управленцев иметь преимущества в доходах и личных привилегиях тогла негодяи туда стремиться не будут. И контроль любого должен быть, также доступ к управлению всех , а не касты некоей

Чего то  гениальных управленцев не заметно, зато казнокрадов полным полно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Заявляющемуся марксистом стыдно не знать курса марксистской полит.экономии (товарища Максимова). RTFM!

Аватар пользователя WM
WM(9 лет 3 месяца)

"Молодые, наглые и голодные" (r) всегда присутствуют в обществе в товарных количествах.

Вопрос, кто и как их использует. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

При этом всегда находятся "меценаты", щедро спонсирующие революционных хероев,

Бездоказательное и в реале ложное  утверждение. Кто спонсировал революцию на КУбе? 

Кто спонсировал большевиков в 17-м? Несмотря на кучу говна, вылитого, это оказалось сплошным враньем и про шпионство Ленина и про Парвуса итп - одно вранье

Если можно бы без революции -что же не меняли в лучшую сторону ход дел, а большевики -смогли поменять. состояние дел в РИ с наличием солдат с оружием на руках не могло не вызвать тогда бунта при любых полит раскладах. Большевики даже пытались воздействовать на солдат и рабочих -не выступать, но движение масс приводило к тому что как большевики обсуждали-народ может выступить без них.

Ситуация развивалась по своим законам, а думать что пара шпионов может перевернуть на голом месте страну-наивно Все описано у классиков -сочетание ослабления верхов и доведение до потери терпения низов -совпало и свершился революционный переворот.

Сейчас барство элит и их наглость и жадность провоцируют гнев и потерю терпения низов. Если в Японии есть ограничения по размеру расслоения и зарплат, в Германии принята мода на скромность потребления-у нас неограниченный разгул.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Бездоказательное и в реале ложное  утверждение. Кто спонсировал революцию на КУбе? 

СССР.

Кто спонсировал большевиков в 17-м?

Не только большевиков. Всех революционеров - а их партий было более десятка. Здесь отметились и Япония, и Британия, Швейцария, и Германия, и Штаты, и даже Швеция. И большевики родились не в 17. Социал демократы (то, что они разделились - это клановые разборки) действовали с 1898 года. А эсеры, а бундовцы, а анархо-коммунисты, а октябристы, а кадеты... А можно ещё "народную волю" вспомнить. Лет 30-40 их подкармливали основательно, в надежде, что хоть что-то выстрелит. Тот же Герцен неспроста в Лондоне жил, и у Ротшильдов столовался...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

СССР.

Нет, неверно. Хрущев узнал, что есть некий  Кастро только после победы Кастро.

 января 1959 года революция на Кубе окончательно победила. Очень важно, что революция победила вопреки всем московским святцам о роли пролетариата, победила интеллигенция в союзе с крестьянством, победила без помощи из СССР, потому что на Кубе в то время не было ни одного консультанта из нашей страны.

http://inosmi.ru/untitled/20030725/188257.html

Не только большевиков

Доказательств нет, и естественно, что  заинтересованные в статус кво, будут пытаться очернить противника и врать напропалую.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Нет, неверно. Хрущев узнал, что есть некий  Кастро только после победы Кастро

Неочевидно. Первый официальный визит Кастро в СССР действительно был в 1962. Официальный. А сколько было неофициальных? А визиты помощников и соратников? СССР достаточно щедро спонсировал революционеров, стоило им только заикнуться о том, что они будут строить социализм. Даже людоеду Ж.Бокассе финансов не жалели. А оружие? А партийная литература, переведённая на 122 языка? 

Доказательств нет

Доказательств столько, что вы за свою жизнь не перечитаете. Причём не перечитаете не от того, что их много, а от того, что убеждены в их отсутствии...   :-)

Намеренно не замечать - это официальная версия. Помогать, с помощью друзей и соседей - нормальная мировая практика...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

А сколько было неофициальных?

Нисколько. Вообще есть воспоминания Бережкова вроде-о том, как доложили Хрущеву о интересе некоего Кастро к сближению с СССР.

СССР достаточно щедро спонсировал революционеров, стоило им только заикнуться о том, что они будут строить социализм.

По факту -так и произошло, но после победы Кастро.

Не надо под свою веру притягивать реальность, это искажение и уход от истины. И не надо путать революцию народную и переворот., хотя с вижу они сходны.

Хотя волк и волкодав похожи, но для человека  они-противоположность.Нож может лечить, может убивать.

Революция -лишь инструмент, а не зло само по себе , как Вы пытаетесь это продвигать.

Доказательств столько, что вы за свою жизнь не перечитаете.

Настоящих истинных-нет и это даже на Западе признали.И не педалируют чтобы историков не рассмешить.

Сейчас даже Стариков, бывалоча утверждавший ,что Ленин -агент или просто получавший от Англии или от Германии деньги, уже такого не говорит. Давно бы такие доки в сети были. Еще в момент холодной войны и ядерного противостояния-стесняться то было нечего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Существование некоторых документов в руках *заинтересованной* стороны далеко не является неопровержимым аргументом.
История секретного протокола к известному Пакту тому пример.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Вроде истинность "секретного" протокола под сомнением

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

В чём заключается главный подвиг князя П.А. Кропоткина?

я реально обалдеваю от происходящего в головах 99% граждан.

какой подвиг, вы о чем?

эти скоты - кропоткины и прочие коммуняки, леваки, анархисты - своей деятельностью поставили страну на край гибели, виновны в развязывании гражданской войны и последовавших за нее бедах.

я уже молчу, что геволюционеры работали на деньги западных спецслужб - Ленин на немецкие, Троцкий на американские (один приехал на поезде из Германии, второй на пароходе из США) и де-факто и де-юре являлись изменниками Родины.

на их совести жертв не меньше, чем жертв нацистов в 1941-45.

мало Сталин их давил, недодавил всех, надо было вытравить всех поголовно, вместе с ихним семенемsmiley

и сжечь все книги по истории, чтобы такие как автор  И-23ru.gif   даже не знали о существовании гнид вроде кропоткина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Производственник

своей деятельностью поставили страну на край гибели, виновны в развязывании гражданской войны и последовавших за нее бедах.

Еще один.

Правящий класс в этом был гораздо более заслуженный. На порядки. Их действия спровоцировали деятельность революционеров.

Обычная логика. Сильное и богатое государство не поставишь на край гибели действиями каких то маргиналов.

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

ситуация в Российской Империи начала 20 века практически не отличалась от ситуации (уровни беспредела правящих классов и жизни населения) от ситуации в других странах Европы.

возьмем, например, Италию (я просто этот вопрос в свое время плотно изучал).

там даже в 20-30е годы - особенно в Южной части - фактически существовал феодальный строй, народ работая, не зарабатывал даже на макароны, банды местных помещиков бессудно рубили топорами людей на части за малейшую провинность (например, охоту на земле помещика), от чего итальянцы миллионами сваливали куда глаза глядят - в США. Бразилию....

Россия времен Николашки по сравнению с этим адом - просто Земля обетованная.

Обычная логика. Сильное и богатое государство не поставишь на край гибели действиями каких то маргиналов

еще как поставишь, если работают агенты иностранного государства и это государство ведет против тебя войну.

майданы и гибридные войны - это не ноухау нашего времени.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

ВОН!

Аватар пользователя Производственник

ситуация в Российской Империи начала 20 века практически не отличалась от ситуации (уровни беспредела правящих классов и жизни населения) от ситуации в других странах Европы.

Вы про базис и строй забываете. Ну а на счет земли обетованной, почему то не к нам они ехали.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Кстати, НЯП не особенно афишируется, ибо противоречит догматам, но ЕМНИП начиная с Московии Держава являлась одним из основных мировых центров иммиграции.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Да ну. А немцы с чего в нашу страну ехали? А Расстрели с Монфераном и Кваренге с чего тут строили? Потоки в разные стороны шли. Итальянские архитекторы привлекались начиная века так с XV, византийские мастера - еще до этого.

Страницы