Западные инвестиции - современные колониальные сборы

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Продолжаю тему начатую в статье: Такой курс нам не нужен! (К вопросу манипулирования валютным курсом)

В прошлый раз я разбирал ситуацию с курсом рубля в начале перехода на рыночную экономику в РФ.

Теперь пришла пора поговорить нужны ли России западные инвестиции. В парадигме ЭКОНОМИКС инвестиции всегда благо для экономики, но я в прошлый раз разбирал, что, то что является благом для глобальной экономики, далеко не всегда является благом для России.

Для начала посмотрим на ситуацию глазами экономистов. (См. схему 1)

Как видим, с этой точки зрения, благородный западный инвестор вкладывает в погибающую экономику России 1 млн.$ для того чтобы поднять нашу страну: сделать новое производство, создать рабочие места, перенести в Россию новые технологии, в реальности ситуация выглядит несколько иначе.

99% западных инвестиций в период 1999 - 2010 годы осуществлялись исключительно в финансовый сектор, а именно на покупку акций российских компаний.

Попробуем рассмотреть более полную картину происходящего (См. схему 2)

1) В 2002 году Федеральная Резервная Система банков (ФРС) США эмитирует доллары в размере 1 млн.$ и отдает их в кредит в американский банк под 1,75% годовых;

2) Банк в свою очередь оформляет кредит для своей аффилированной финансовой группы в размере 1 млн.$ под 3% годовых;

3) Финансовая группа закупает на ММВБ акции российских компаний из списка "голубых фишек" (10 наиболее ликвидных акций) на сумму 1 млн.$ х 31 руб. = 31 млн. рублей (курс в 2002 году);

4) У кого покупает? У тех ребят, которые приватизировали за ваучеры или полукриминально захватили доли бывших госкомпаний в 90-х. Что сделали с деньгами наши российские нувориши - конечно же вывели их из страны, например купили виллу в Италии за 1 млн.$ (иначе для чего обналичивать акции?).

Фиксируем ситуацию 2002 год: Американский банк должен 1 млн.$ ФРС, Фин.компания должна 1 млн.$ банку, Фин.компания владеет российскими акциями на 31 млн.рублей, в итальянской вилле теперь живет "новый русский".

Так как российские акции скупаются "волками с Уолл-стрит" в массовом порядке, в соответствии с рыночными законами, цена российских акций начинает расти как на дрожжах. (см. график роста индекса ММВБ)

Как видим за период с 2002 по 2007 год цена российских акций выросла в 7,5 раз.

Все эти годы (6 лет) фин.компания платила 3% годовых в американский банк и бонусы управляющим, за счет дивидендов и правильного управления портфелем акций (трейдеры на растущем рынке могут зарабатывать до 15% годовых), а стоимость акций выросла до 31 млн. рублей х 7,5 = 232,5 млн. рублей.

Пора бы вернуть кредит (см. схема 3)

1) Фин.компания продает часть акций на сумму 25 млн. рублей = 1 млн.$ (курс в 2007 году).

2) Фин.компания погашает кредит в американском банке в размер 1 млн.$

3) Банк возвращает 1 млн.$ ФРС.

Фиксируем ситуацию 2007 год: Деньги вернулись обратно в ФРС. Никто никому не должен. Американская фин.компания владеет российским акциями на сумму 207 млн.рублей ( 8 млн.$). Русский нувориш проживает в итальянской вилле.

Теперь поясню, что произошло: на выпущенные фантики, которые вернулись через 6 лет обратно, "волки с Уолл-стрит" купили активов на 8 млн.$ в России, теперь ежегодно российская компания из прибыли выплачивает дивиденды Западу (примерно 5-10% от 8 млн.$). Для того чтобы вернуть эти акции в российскую юрисдикцию надо заплатить 8 млн.$. Причем фин.компания может вернуть себе эти 8 млн.$ в любое удобное время просто продав акции. Схема обкатана на всех развивающихся странах, массовая скупка акций начинается на самых низких значениях, затем в течение 5-6 лет грандиозный рост, потом фиксация прибыли.

Западу сплошное благо, а России?

Например, ежегодно Сбербанк России выплатил иностранным держателям акций  (Юр лица (не резиденты) – 45,6%) за 2016 год дивидендов на сумму 62 млрд. рублей ( 1 млрд.$)

Всего дивидентов СБ РФ за 2016 год - 135 млрд. рублей http://www.interfax.ru/business/564004 

Положение с иностранными долями владения российских предприятий просто плачевная (спасибо за анализ bazil ):

Собственники добывающей промышленности России 2014-2016 http://aftershock.news/?q=node/541752

Доля иностранных собственников и Росимущества в структуре акционерного капитала добывающих компаний, процентов:

Добыча ресурсов

Иностранцы 2014, %

Иностранцы 2016, %

Р/имущество 2014, %

Р/имущество 2016, %

Уголь

58,38

58,41

0,00

0,24

Нефть

37,65

42,94

36,00

28,78

Газ

30,75

36,10

38,20

39,56

Железная руда

86,11

82,79

0,00

0,00

Медь

85,84

96,72

0,00

0,00

Золото

58,96

56,17

0,00

0,32

Калийные соли

69,60

94,74

0,00

0,00

Никель

80,58

92,70

0,00

0,00

Металлы платиновой группы

80,28

82,11

0,00

0,00

Серебро

97,99

97,64

0,00

0,00

Алмазы

0,00

10,75

86,00

60,59

Кобальт

80,96

91,99

0,00

0,00

Бокситы

96,12

91,78

0,00

0,00

Олово

29,30

0,64

0,00

0,00

Молибден

96,90

86,58

0,00

0,00

Апатиты

66,77

66,14

0,00

0,00

Уран

0,00

0,00

95,65

96,54

Янтарь

0,00

0,00

100,00

100,00

Асбест

5,54

9,11

0,00

0,00

Вольфрам

2,04

0,00

15,00

20,75

Магнезит

92,13

92,13

0,00

0,00

Хром

27,54

0,00

0,00

0,00

Титан

54,42

74,28

0,00

0,00

Цирконий

99,87

99,15

0,00

0,00

Редкоземельные металлы

54,46

56,03

0,00

0,00

Свинец

44,25

8,21

0,00

0,00

Цинк

68,83

66,31

0,00

0,00

Среднее арифметическое:

55,75

55,31

13,24

12,84

Так нужны ли России  такие "Западные инвестиции"?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Так нужны ли России  такие "Западные инвестиции"?

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Пример того, как результаты труда тех, кто делает дело, переходят в руки тех, кто делает деньги.

Комментарии

Аватар пользователя Tetracon
Tetracon(8 лет 1 месяц)

Ну именно в таком типе ( спекулятивно-отжиматорский ), понятно страна не заинтересованна.

Но ведь не так мало было ( и сейчас работают ), производств зарубежных компаний, без которых не было бы тех рабочих мест которые они дают. Много совместных предприятий...

Понятно что владельцы выводят прибыль к себе, но есть ведь сферы, где государству или влом, или недосуг...И прибыль они выводят, но налоги ( понятно что пытаются минимизировать ), и зарплаты платятся?

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

> Так нужны ли России  такие "Западные инвестиции"?

Данный вопрос бессмысленен в отрыве от вопроса технологий. Россия отстаёт от стран Запада по ряду технологических направлений, и за доллары технологии нам не продадут. Вот и приходится соглашаться на инвестиции, вроде бы "невыгодные" с точки зрения денежных балансов. Ибо, инвестируя, западные капиталисты внедряют у нас часть собственных технологий.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

И где внедрили новые технологии? В последнее время только начали понимать, что нужны не просто деньги от инвестора, но и еще технологии. То есть внедрение новых технологий идет только там, где доля западных инвесторов небольшая, так как в новых технологиях заинтересованы только российские бизнесмены.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Действительно, где? Производство автомобилей, к примеру, это ж никакие не технологии - тут любой колхозник Вася справится.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Не передергивайте! Прекрасно известно, когда западные компании стали переносить часть тех.процесса на территорию России. Только когда государство сделало конские таможенные пошлины для иностранных автомобилей и льготные условия для вновь строящихся автозаводов на территории России.

То есть перенос новых технологий - заслуга исключительно целевой государственной программы по поддержке отечественного автомобилестроения, с жестким государственным принуждением.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Какой уровень аргументации! "Прекрасно известно"! Бгг.

Пошлины были наибольшими в середине 90-х. Однако почему-то не наблюдалось взрывного роста у западных компаний к переносу производств на территорию России. Далее в нулевые пошлины были снижены в связи с требованиями ВТО.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

В июне 1992 года были введены импортные пошлины в 15% таможенной стоимости новых машин (до трех лет) и 25% — для подержанных. Таможенная стоимость определялась на основании данных производителей автомобилей, иностранных продавцов и других независимых источников ценовой информации в отношении подобных автомобилей с учетом их комплектации и года выпуска.

В ноябре 1993 года правительство России еще раз повысило сборы за ввоз любых легковых автомобилей в Россию. При объеме двигателя до 1500 куб. см пошлина составила 35% таможенной стоимости автомобиля, до 3000 куб. см — 50%, свыше 3000 куб. см — 70%.

С января 1994 года была введена единая ставка таможенных платежей для физических лиц, включавшая НДС и акцизный сбор в 5 экю ($6) за 1 куб. см объема двигателя автомобиля. Совокупный размер пошлин составил 80-130% декларированной цены.

В октябре 1995 года для выравнивания пошлин в рамках таможенного союза между Россией, Белоруссией и Казахстаном пошлины и акцизы на импортные автомобили были снижены до 50-100% их стоимости. Бывшие союзные республики, не имевшие собственного производства легковых автомобилей, не видели для своего рынка смысла в заградительных пошлинах.

В мае 1996 года правительство снизило верхнюю планку таможенного обложения до 30% таможенной стоимости по всем видам легковых автомобилей. В том же году были введены льготы на ввоз иномарок для дипломатов, моряков, рыбаков, экипажей воздушных судов, а также для лиц, находившихся за границей более шести месяцев. Каждый из них мог ввозить в Россию за 183 суток пребывания за границей по автомобилю и оформлять его по льготному тарифу. Вскоре льготные иномарки, часто освобожденные от сборов незаконно, составили около 20% ввозимых в страну машин.

Низкий уровень пошлин, а также льготы привели накануне кризиса августа 1998 года к перепроизводству на российских автозаводах. После дефолта цены на иномарки выросли вслед за долларом, стоимость продукции отечественного автопрома оказалась вне конкуренции. Однако через три года рынок насытился отечественными машинами — у автопрома начались новые проблемы, которые тогдашний глава ВАЗа Владимир Каданников прямо связал с задержкой повышения таможенных пошлин.

В июле 1999 года была несколько изменена система начисления пошлин для подержанных (старше трех лет) иномарок. Для них была введена зависимость от объема двигателя: до 2,5 тыс. куб. см — €0,85 за 1 куб. см, более 2,5 тыс. куб. см — €1,4. Новые машины продолжали оформляться по ставке 30% от стоимости.

В январе 2000 года правительство отменило нашедшие массовое применение таможенные льготы для дипломатов, моряков, рыбаков, экипажей воздушных судов. Еще одной ужесточающей мерой стало решение о внесении владельцами 80% пошлины на ввоз иномарки на спецсчет в виде предоплаты.

С января 2001 года правительство по требованию ВТО снизило ставку пошлины на ввоз новых автомобилей с 30 до 25% их стоимости. Для поддержки автопрома решено было нанести удар по подержанным иномаркам, ввоз которых по сравнению с предыдущим годом вырос втрое. В августе вице-премьер Илья Клебанов провел заседание комиссии правительства, которая одобрила меры по борьбе со "свалкой автохлама" в России. Вице-премьер предложил увеличить пошлины для автомобилей старше семи лет, цены на которые планировалось уравнять с ценами на новые машины.

Соответствующее решение правительства было принято через год, в августе 2002 года, и вступило в силу в октябре. Пошлина для автомобилей старше семи лет с двигателем до 2500 куб. см. возросла до €2 за 1 куб. см (рост в 2,3 раза), а для двигателей свыше 2500 куб. см — до €3 за 1 куб. см (рост в 2,1 раза).

10 декабря 2008 года премьер Владимир Путин подписал указ о повышении с 11 января 2009 года таможенных пошлин на иномарки в возрасте до трех лет с 25 до 30% стоимости автомобиля, на автомобили от трех до пяти лет — с 25 до 35%. На все машины старше пяти лет (а не семи, как было раньше) пошлина составила от €2,5 за 1 куб. см (двигатель объемом до 1000 куб. см) до €5,8 за 1 куб. см. (двигатель объемом более 2500 куб. см).

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Я надеюсь, Вы прочли копипасту перед использованием? Если да, то понимаете, что она подтверждает мой тезис и опровергает Ваш.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

В 90-х нищее население могло покупать только подержанные иномарки. О строительстве каких автозаводов вообще может идти речь?

Потом последовательно повышались пошлины на подержанные иномарки и проводилась политика поддержки локализации производств, всякие  налоговые льготы для тех, кто переносит часть производства на территорию России. При этом пошлины на автомобили достаточно большие - 25% для новых автомобилей!

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

25% это меньше, чем в 90-е (см. Вашу копипасту).

То есть, мы и пришли к выводам о том, что в данном случае:

1. Правительство явным образом поддерживало и способствовало иностранным инвестициям.

2. Эта поддержка объективно полезна, даже если приводит к некоторым потерям для бюджета (ввиду налоговых льгот).

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Мосье не-гуманитарий заглянул на огонёк порадовать публику демонстрацией зияющих высот своей эрудиции, воплощённой в успешной реализации желания не-знать судьбы оригинальной туземной технологической традиции.

Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 8 месяцев)

Какие технологии (для производства автомобилей) и кому были переданы, конкретно? 
 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Так нужны ли России  такие "Западные инвестиции"? "

Спасибо. Таблица - просто картинка маслом!

Считаю, что нужно дополнить статью упоминанием, что ВСЯ эта грабительская система была принята, как основа развития будущего России и действующая до сих пор, упырём Гайдаром и подельниками.

То есть, продажа социалистической собственности за копейки, точнее за фантики, это сознательная смена хозяина-вора на хозяина фантиков в обмен на жилплощадь на западе.

Четверть века нам вешают лапшу на уши, что красивое слово инвестор - означает благодетель. Таблица ЧЁТКО показывает, что это банальный ленточный глист, который гайдоровская шобла запустила в Россию.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Про технологии (и заодно — особенности «экспортной» информации) категорически рекомендую памфлет Дениса Соколова.

ЗЫ: Бонусом — историю *лже*науки-кибернетики и эпизода с внезапным истончением «железного занавеса» (комним кем, когда и зачем он вешался).

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Рассматривать проблему технологического отставания по памфлетам - это так мимимишно. Сразу видно истинного гуманитария.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ну не всем же гуру не-гуманитариям вся необходимая информация поставляется в виде дистиллированного Откровения свыше…

Неспособность понять тычок мордой во вполне конкретный пример достаточно полно характеризует реальные компетенции.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Вполне конкретные примеры - это, например, отставание в полупроводниковых технологиях, автомобилестроении, генетике. Но гуманитарии скатываются до понятий "тычок", "морда", "Откровение". Хз, что с такими делать.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Рассказ про «отставание в полупроводниковых технология» разрешаю начать с демонстрации навыков видения целостной модели и описания истории внезапного истончения «железного занавеса».

Про автомобилестроение поговорим после того, как Вы продемонстрируете навыки вдаления знанием того факта, что «отставание» внезапно началось с убийства местной технологической традиции в пользу импороту. Но даже там всё было не так однозначно.

Про генетику Вы явно нуждаетесь в комплексе услуг по постижению *оригиналов* трудов репрессированных «гениев» и биографии тов. Лысенко.

ЗЫ: Истерикой гуманитария, осознавшего свою ущербность и пытающегося проецировать её на оппонента удовлетворён.
Публику приглашаю заценить последовательность, с которой сей представитель интеллектуального большинства проигнорировал второе указание на *лже*науку-кибернетику.
Учёный попался… пятая точка чует подвох, но единственная извилина не может развернуть его суть.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

У вас уже истерика? Я не собираюсь вам что-то демонстрировать. Учитесь сами как-нибудь.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Возражение настолько не нравится, что его даже понимать не хочется, не то, что отвечать?
Ню-ню… продолжайте в том же духе.

ЗЫ: Особенно прекрасна попытка DoS веткой выше: сам понимать не хочет, но к оппоненту предъявляет стандартный пакет требований: разжевать, в рот положить и простимулировать глотательный рефлекс.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Какое возражение? Почитать биографию репрессированных генетиков. Читал. Фамилия Вавилов Вам что-то говорит или впервые слышите?

Особо доставляет высказанное дважды желание потоптаться по кибернетике. Можете еще по астрологии потоптаться, но без меня.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Пиджин-рюссиш, оказывается, приводит к явным затруднениям в понимании прочитанного. Или проблема уже на этапе чтения?..

Вам предписывалось изучать не *биографии* (причём с явным намёком на катастроечные жития), а *оригинальные* (!) научные труды товарища Вавилова.

ЗЫ: Высказанная оценка лженауки-кибернетики подтверждает гипотезу о родном языке.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Трудности с пониманием? Так что там не так у Вавилова?

Или очередная попытка послать что-то почитать от очередного флудера? Предписывать будете голосам в своей голове.

Высказанный ответ подтверждает оценку о гуманитарии-памфлетисте.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

То есть Вы трудов «очередного флудера» не читали и горды отсутствием бремени собственного мнения?

ЗЫ: Продолжайте проецировать собственные комплексы. Это единственное, что у Вас получается.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

То есть Вавилов - это просто "очередной флудер"? Более вопросов не имею.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вы затруднаяетесь с пониманием даже *собственной* писанины?
Действительно, спрашивать тут больше не о чем.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" в рот положить и простимулировать глотательный рефлекс. "

Маленький просто в инете заблудился и открыл не ту дверь без стука. Оказалось, что тут взрослые дядьки рекомендуют пользоваться платком, дабы сопли на рукав не мотать.

Но у гражданина привычка шмыгать носом оказалась сильнее...

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 9 месяцев)

Они как раз стараются не внедрять свои технологии. Когда Сименс купила ЛМЗ первое, что она сделала - объявила о закрытии завода. Вместо внедрения технологий.

Хорошо сделку расторгли. Потом "Силовые машины" стали сотрудничать с Сименсом по-другому, вот тогда некоторые технологии были получены.

Так что инвестициями от фондов и банков - это бессмысленно. А вот созданием совместных предприятий - можно и получить технологии.

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Пример. Кока кола открыла завод в России. Установили линию по разливу, вода наша, но основной компонент в концентрированном виде идет из за рубежа.

То есть, при национализации завода мы получим здание, и б/у линию, но колу не произведём)

По мне так кола и даром не нужна, но пример наглядный.

Аватар пользователя ELLOTI
ELLOTI(7 лет 4 месяца)

"Теперь поясню, что произошло: на выпущенные фантики, которые вернулись через 6 лет обратно, "волки с Уолл-стрит" купили активов на 8 млн.$ в России, теперь ежегодно российская компания из прибыли выплачивает дивиденды Западу (примерно 5-10% от 8 млн.$). Для того чтобы вернуть эти акции в российскую юрисдикцию надо заплатить 8 млн.$. Причем фин.компания может вернуть себе эти 8 млн.$ в любое удобное время просто продав акции. Схема обкатана на всех развивающихся странах, массовая скупка акций начинается на самых низких значениях, затем в течение 5-6 лет грандиозный рост, потом фиксация прибыли. "

Вы похоже вообще до этого с инвестициями ни разу не сталкивались,если бы не профинансировали и не купили акции,то их вообще бы никто не купил и никого развития у компании не было бы.Кстати,чтобы выкупить понадобиться 8млн%*1,15.

А где же брать деньги,если не западные инвестиции?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

От того, что теперь акциями владеют другие лица, что-то изменилось для кампании? Раньше пакетом владел Пупкин, теперь офшор с американскими собственниками, и это называется инвестиции?

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 12 месяцев)

А где же брать деньги

 А откуда по вашему вообще "берутся" государственные деньги?

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

А где же брать деньги,если не западные инвестиции?

А что нельзя поступать, как поступают ЦБ других нормальных стран (США, ЕС, Японии, Китая)? ФРС (не напрямую, конечно, а через систему банков) готово профинансировать по мизерной ставке практически любой прорывной, новотехнологичный, да и просто создающий новые рабочие места проект. Только приходи! У западного и китайского предпринимателя с деньгами (заемными) никаких проблем.

И к этому же, кстати, призывает Путин (обращение к ФС 2012 г.).

"Нам нужны «дешёвые» и «длинные» деньги для кредитования экономики, дальнейшее снижение инфляции, конкурентные банковские ставки. Я прошу Правительство и Центробанк подумать над механизмами решения таких задач. Знаю хорошо, что мне возразят и скажут некоторые эксперты, что обеспечение «длинных» денег – это не задача Центрального банка, что «длинные» деньги – это накопления граждан, предприятий, пенсионные деньги и так далее. Да, всё это хорошо известно. Но также известно, что в ФРС Соединённых Штатов, в Евроцентробанке, в других некоторых центральных банках прямо в уставах записана обязанность этих структур думать о рабочих местах и обеспечении темпа роста экономики."

Только для этого нужно провести реформы. О которых постоянно говорит Глазьев, например, да и сам Путин высказывался неоднократно.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 9 месяцев)

Так нужны ли России  такие "Западные инвестиции"?

России, конечно же, нет. Однако, кроме России, есть отдельно взятые лица, и они ни разу не больны патриотизмом, им нужны шлюхи и бухло. Именно это они получают от таких инвестиций.

Ситуацию не изменить. Уровень компетенции руководящих кадров упал почти до нуля. Но посадить нельзя, ведь все являются уважаемыми членами обществаlaugh

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

А, так по-другому уже было. И без иностранных инвестиций, и с массовой посадкой (а иногда - и расстрелом) "врагов народа" в том числе среди уважаемых членов общества. Напомнить, чем закончилось?

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Конечно помним, дорогой, : индустриализация, школы, больницы, наука, космос, а потом пришли эффективные мэнэджэры и усё прихватизировали. ;-)

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

У вас каша в голове. Космос и рассматриваемые вещи "немного" из разных времён.

Любители совка старательно делают вид, что школ, больниц и науки не было до и нету после? Убогие, что тут скажешь.

Аватар пользователя Tali
Tali(10 лет 3 месяца)

> школ, больниц и науки не было до и нету после

до - для всех -  точно не было

после - посмотрим, еще не вечер

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Я вам открою страшный секрет: в XIX веке (соответствующем нашему "до") эти блага не были всеобщими нигде в мире. Сегодня эти блага всеобщие в любой более-менее развитой стране. Следовательно, наверно, дело не в каких-то там удивительных особенностях советской системы, а в глобальном изменении экономики.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вы ещё расскажите сказку о том, что пример Союза ну никоим образом не повлиял на создание витрины капитализма.
И про непричастность демократических практик грабежа колоний к физической возможности создания оной.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Вы разговариваете с голосами в своей голове. Указанные тезисы я нигде не использовал.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Родной язык пиджин рюссиш?
И потому Вы явно затрудняетесь с идентификацией очевидных зависимостей?

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

У Вас очевидна зависимость от голосов в Вашей голове. Эта зависимость уже была идентифицирована)

 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Кастовое, сословное общество? Ну-ну, от чего ушли, к тому возвращаемся.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)


 

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 9 месяцев)

ахахах, осмелюсь предположить, что закончилось тем, что сейчас происходит за окном)))

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(12 лет 11 месяцев)

Российских-то инвестиций нет, так как инфляции боимся до усрачки.

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

надо автору прикинуть сколько  могли бы принести угнанные на запад деньги для инвесторов.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

спасибо! доходчиво! можно заметку пустить в тираж в качестве пособия "Как стать миллионером за счет России" :-)

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Китай уже давно это сделал. И надо сказать, у них неплохо получилось. Дернули фактически весь мир по промышленности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***

Страницы