Неделю назад ходил продлевать лицензию на любимую двудулку в местное отделение Росгвардии. Пока ждал своей очереди, дважды исполнил гражданский долг - побыл понятым.
Один раз при отстранении от управления автотранспортным средством гражданки с просроченными правами, а во второй раз, не смотря на неудобство изучения здоровенной папки на коленке, не поленился заглянуть в материалы предложенного дела. Вкратце:
У гражданки похитили пластиковую карту (или утеряла, но заявила, что украли). Злоумышленник, по номеру карты и CVV2-коду, перевёл несколькими партиями денежные средства себе на Киви-кошелёк, откуда далее использовал для платежей в своих интересах.
Как работает машина правосудия в этом случае:
1. Запрос в банк на транзакции по карте потерпевшей.
2. Запрос в Киви по этим транзакциям, запрос информации по владельцу кошелька с привязанным номером сотового.
3. Запрос в сотовую компанию о владельце номера.
4. Санкция прокурора, задержание, изъятие вещдоков.
5. Суд, наказание.
А вы говорите: анонимность и всё такое. Для компетентных органов, приград, в общем-то, нет.
Это же не через Tor на никому не интересных форумах, Путина в баснословных дворцах обличать. Как только есть соприкосновение с реальным миром - сразу можно найти и дотянуться. При наличии состава преступления, конечно.
Комментарии
А если киви оформлен на левую симку ? У нас в Кирово-Чепецке можно хоть сотню сим-карт купить, при этом паспорт с тебя не потребуют.
С этим, также, с разной степенью успешности, борются: http://www.mk.ru/politics/2017/04/27/simkarty-ispolzuyut-v-gnusnykh-cely...
Фактически, лазеек для анонимности с каждым годом всё меньше и меньше.
а проблему не законного наличия телефонов у заключенных отбывающих наказание уже решили?
А это проблема заключенных?
Помниться еще ДАМ анонсировал тему либерализации системы наказания, а воз и ныне там. Скажем в той же Норвегии общение заключенных по скайпу с родственниками в порядке вещей согласно распорядку дня. Возможность лишения общения законодательно запрещена.
Мне кажется пакет законов Яровой может стать очень хорошей базой для одновременного усиления внимания государства в виртуальном мире и снятия устаревших, не имеющих смысла ограничений.
Левый телефон на зоне нужен не для того, чтобы рассказать жене как дела, а для общения с сообщиками на воле и телефонного мошенничества. Типа "Мама, я сбил человека, дай денег!"
Т.е. оборудовать точки выхода, а на всей остальной территории блокировать сигнал не судьба?
Мне кажется, что когда "мама, я сбил человека" будет знать что гарантировано получит прибавку к
пенсиисроку, то такой вид мошенничества исчезнет за невостребованностью.Я говорю не о том, что можно сделать, а о том, что есть. Можно извести преступность почти до нуля, но кому-то выгодно, чтобы преступников было много.
"Можно извести преступность почти до нуля, но кому-то выгодно, чтобы преступников было много."
О, Великий Ботуалло, поведайте неразумным, - как сие возможно?
И заодно в цифрах пжст опишите, "почти ноль" - это скоко в конкретных человеках на 7 млрд населения планеты?
1) Контроль за деятельностью полиции и следственных органов. У всех полицейских на груди компактный видеорегистратор с записью звука. Не работает видеорегистратор (или пропал) - полицейский сразу становится подозреваемым в преступлении.
2) Никаких "неприкасаемых". Например, если прокурорский работник сел пьяным за руль - он сел в тюрьму.
3) Если явно происходит преступление, то полицейский ОБЯЗАН его пресечь как можно быстрее, при необходимости уничтожив преступника. Человек при проверке документов достал нож - получил пулю в голову. Водитель в течении минуты не останавливается по требованию полицейского из патрульного автомобиля - водитель умер.
4) Всем государственным служащим, наделённых властью и привилегиями, при совершении преступления (не важно, при исполнении был или нет), автоматически срок увеличивается вдвое.
5) Осуждённые на зоне РАБОТАЮТ. Отработал смену - покормили, не захотел работать - не покормили. Все заключённые сидят в камерах-одиночках, пресекать возможности для их общения (нечего превращать зоны в санатории с обучением новичков опытными наставниками).
И всё в таком духе.
Я про всю планету не говорю - в разных местах менталитет разный, универсального рецепта пока не существует.
Да, когда преступники будут иметь контроль за деятельностью следственных органов, преступность исчезнет...
Вы знаете, ворам руки рубили, вешали за воровство с очень мелкой суммы - это как-то не помогало.
Знаю, и не только это. Например, насколько вольготно стало последние годы жить зэкам в колониях. Знаю, насколько геморройно полицейским исполнять свои обязанности, если надо бы применить оружие или сталкиваешься с высокопоставленным чиновником или его родственником. Знаю, что при желании, полицейский может нарушить закон и сможет это скрыть (не всегда, но часто).
И знаю, что весь этот бардак уже достал нормальных людей.
И чего тогда предлагаете усилить бардак?
Дядя Леший, ты дурак? С каких это пор соблюдение законов усиливает бардак?
А с какого перепуга твое предложение сливать секретную информацию о следствии всем (и преступникам) - это соблюдение закона?
То есть можно и установить такой дебильный закон, но бардак от этого усилится.
Передергивание не помогло - ты на личности перешел? Другие аргументы закончились?
Где я это писал? Или ветку комментариев перепутал?
Я, собственно, сильно спорил лишь с одним предложением:
Внутренний контроль и так есть, а контроль со стороны общественных структур неизбежно выдаст информацию преступникам.
Все остальные предложения мне кажутся всего лишь несколько чрезмерными. И все равно, по-моему, не приведут к реальному эффекту.
А при чём здесь общественные структуры? Я не конкретизировал, с чьей стороны контроль, но подразумевал контроль со стороны государственных органов. За работоч полиции должна следить служба собственной безопасности, но так как эта служба тоже относится к полиции, также должен быть контроль со стороны ФСБ (проблемы в работе полиции относятся к государственной безопасности). "Фейсы" и "менты" давно друг с другом "цапаются", так что преступных связей между ними будет на порядок-два меньше, чем между "ментами" и "ментами" из службы собственной безопасности.
То есть разрешить полиции свободно использовать своё служебное оружие по прямому назначению - это чрезмерно? Наказание "неприкасаемых" за их преступления - это чрезмерно? Увеличение ответственности служащих, наделённых государством привилегиями - это чрезмерно? Контроль сотрудников полиции с помощью персональных видеорегистраторов - это чрезмерно?
Не только должна следить, но и следит. И внутренняя безопасность МВД и соответствующие структуры ФСБ.
Но следственные органы - это не полиция. Здесь сложнее. Хотя контроль, безусловно есть.
Ну, если вы подразумевали оставить то, что и так есть... В чем тогда предложение? Что вы не знаете существующее положение дел?
Внесудебные расстрелы - да, чрезмерно. Убрать нынешнюю волокиту при применении оружия - надо. А право убить лишь за то, что не остановился по команде - чрезмерно. Что тут непонятного?
Ну и не "все" остальные, да. Некоторые из них. Но в эффективности многих предложенных ужесточений я весьма сомневаюсь.
Возможно я знаю существующее положение дел не так, как Вы. Потому, что по моим сведениям существуют безнаказанные нарушения законности со стороны сотрудников полиции.
Убить человека, неоднократно игнорирующего требования полицейских при исполнении - это ДОЛЖНО БЫТЬ законно. Потому, что иначе окажется законным не исполнять требования сотрудников полиции. Окажется законным подвергать опасности людей, оказавшихся на дороге или рядом с ней там, где едет преступник. Окажется законным позволять преступникам скрываться от правосудия, чтобы потом совершать новые преступления.
Видеоролики с погонями, когда преследуемый преступник врезается в людей или другие автомобили, в интернете сами найдёте?
Существуют. Но не по причине отсутствия контроля. Дело несколько в другом.
Вот вам простой пример - убить вора на месте никто не имеет права. И от этого воровство не становится законным, как ни странно вам это слышать. Вы просто путаете понятия. Или осознанно подменяете их.
Естественно это законно. Любой человек выехавший на машине подвергает какой-то опасности и себя и окружающих.
Вы опять-таки путаете понятия. Пока суд не вынес приговор - человек преступником не является. С точки зрения закона.
Поэтому стрельба по нему всегда на грани совершения полицейским преступления - убийства.
Грань весьма тонкая. Если полицейский уверен, что докажет опасность дальнейшего движения преследуемого - стрельба должна быть оправдана.
А вот если человек просто не остановился... Вы понимаете, что если застрелить водителя, то автомобиль не остановится? И куда повернет - никто не предугадает? Вы понимаете, что стрельба по водителю не менее опасна для окружающих? Сами найдете видео, когда человек врезается в толпу при сердечном приступе, например?
Я уж не говорю, что обойти любой контроль всегда можно и совершить такое убийство якобы "не реагирующего" водителя будет возможно. Вы "превращаете закон в кистень", как писали Вайнеры.
Другое дело, когда это часть нашей общей проблемы по защите себя и окружающих. Здесь суды настроены совсем не так, как надо бы. Самооборона и защита других во многих случаях должна оправдывать и смерть нападавшего. И это касается не только полицейских при задержании.
Вот поэтому я и называю многие ваши требования "чрезмерными".
не тому еврею яйца резали... (из анекдота)
а что за анекдот? люблю анекдоты про евреев. можно целиком?
Приходит еврей к раввину:
- У меня уже десять детей и жена беременная, я не могу такую ораву
прокормить!
- Этому можно помочь. Открываем мудрую книгу Талмуд на 2326-й странице и
читаем: "Если у еврея много детей, его жена беременна и он не хочет их
больше, то ему надо отрезать одно яйцо."
Через год:
- Я отрезал одно яйцо, а моя жена снова беременна!
- Открываем мудрую книгу Талмуд на 2327-й странице и читаем: "Если у
еврея отрезали одно яйцо, а его жена снова беременна, то ему надо
отрезать второе яйцо"
Еще через год:
- Я отрезал второе яйцо, а моя жена снова беременна!!!
- Открываем мудрую книгу Талмуд на 2328-й странице и читаем: "Если у
еврея отрезали оба яйца, а его жена снова беременна, значит не тому
еврею яйца отрезали!"
Вижу в Вашем тексте имманентное противоречие, я бы сказал перманентно метафизическое.
С одной стороны, Вы утверждаете, что универсального рецепта не существует, с другой на скорую руку набрасываете "5 шагов до щастья".
Однако же, эмпирические опыты великоукрских и тЭоретические инвестигейшнс британских учОных кажуть нам, щчё пока есть имущественное неравенство - криминалу быть, а государству с ним бороться, определяя тонкую грань того, что есть криминал, а что типа "честный буизинесс" и перемога.
А тако жеж ставит под вопрос, а не подпадаете ли ли Вы, милейший в своих тезисах под 115й ФЗ?
А еще, чтобы сидящий в СИЗО руководил передачей средств за развал дела.
Ато посодють, он сидит, ждет судьбы
Я этот вариант подразумевал в "для общения с сообщниками на воле".
а я про личный интерес "охраняющих" в наличии телефона хочу заострить
Хыхы! Ну будет мошеннику это чуть дороже и чуть геморней. Сейчас и карточки банковские, для обнала, на левые данные делают.
А честным людям, которые хотят от мошенников укрыться, будет только больше проблем.
Интересно, менеджерам МТС, регистрирующих симки на "физиков" без их согласия, будут прочищать "дымоход" раскалённой кочергой?
Ни когда не задумывался, и вот опять:
а симку скопировать, случайно, нельзя скопировать? Камрады, есть у кого достоверная инфа?
выпущенные последние 10 лет - нельзя. старые копировались
С левой симки да. НО - если купить симку чисто под одно действие с киви-кошельком, тогда сложно найти. А если вы делали какие-то покупки? Да еще и указывали свой адрес для доставки? Раскрутить цепочку ведь не сложно.
Насколько мне известно, у сотовой также можно запросить IMEI телефона и какие ещё СИМки совместно с этим IMEI использовались.
Ну и далее по цепочке.
На самом деле, очень мало толковых параноиков, которые все эти ходы могут просчитать.
ну для очень крупных хищений можно по принципу (одна симка+один телефон)=1 звонок/регистрация
а так совершил нехорошее
шаг 1 - на кого зарегана симка . не сработало
шаг 2. через симку- засветил телефон через imei, смотри какие еще симки в этот телефон вставлялись. не сработало
шаг 3 какие звонки совершались - идем к наиболее часто используемому адресату.Мамаша, это телефон знаком ? - дык эта сына мой непутевый.-пакуем клиента.
Если не срослось
шаг 4.
Смотрим по фильтру одновременно с каким другим телефоном шло переключение к базовым станциям (ну то есть второй телефон ездит рядом с засвеченым) -
возвращемся к шагу 1
ad infinitum
вобщем мы все под колпаком у Мюллера, вопрос в загруженности оперов, и в спущенных планах по УД.
Одноразовый телефон, одноразовый - все шаги насмарку. Никто в здравом уме не будет пользовать телефон который хоть как-то с тобой пересекается (у меня такой есть (даже акк скотчем заклеил, чтоб контакта не было) и трэвел-симка анонимная чистая (они не сгорают)). Вопрос в том что делать с деньгами на киви кошеле. К букмекеру вывыдить на встречные позиции, или на карту бомжа (но мало у кого она есть)
Вот для этого и нужен биткоин в ХЗ чьей юридической гавани.
Угу, а ещё в степени детализации CDR у сотовых операторов и времени хранения логов - опера бывают неприятно удивлены реалиями.
Так машина правосудия отработала все пункты или остановилась на левой симкарте? Ванную, что именно так, если преступник не совсем идиот.
Вставил левую симку в телефон,засветил сам телефон...Далее обнаружение мест жизни телефона (читай адрес) не проблема.
зы. в варианте автора ..происходила оплата с киви, либо товары либо услуги....выяснить адрес получателя товара и услуги несложно.
А зачем её вставлять в свой телефон? На рынке бу трубки по 500-1000 р есть. Попользовался и скинул
Берем бу телефон вставляем симку ,делаем чтото на нем. Телефон в сетке мобильного оператора отражается и просмотреть его движения вместе с владельцем с точностью достаточной для установления владельца несложно.Замена симки не меняет серийник самого телефона...
2 примера из реального.
1- Общение с автоподставщиками- так вот им просто для осмысления предьявляли их беседу записанную с их телефона с левыми симками..Человек лично мне пояснял что симки менялись раз в сутки и выкидывались.
2. Угон иномарки из под офиса компании сотового оператора.Угнали у нач.тех отдела. Машину обнаружили в отстойнике через пять часов.Все что знали это то что человек угнавший автомобиль разговаривал по телефону больше 20 минут в ожидании появления автомобиля.
повторю еще раз...мвд занимается делом, пускай не спеша и не всегда мы видим но ........
Развиваются технические средства и преступники должны становится технически грамотными.
К счастью/несчастью процесс "отупления от современного образования" режет по серьезному молодые кадры хотящие быстрого бабла. Развитие прогресса неумолимо и отследить все области сложно. Что-то серьезное отслеживается МВД. Мелочь и неудачников выпиливают сами пользователи\ потерпевшие.
Технически грамотным проще честным трудом зарабатывать.
Умные мошенники разводят лохов на форексе, глупые - лохов в интернетиках.
Глупые, разумеется, быстро садятся.
Наверное, именно поэтому, в этих самых Енторнетах всё завалено "частными эротическими фото", слитых с ремонтируемых в сервисах аппаратов. /сарказм, если что/
для того чтобы быть технически грамотным нужно проявлять силу воли в течение длительного времени, проще говоря заниматься темой годами. На это подавляющее большинство криминала не способно, ибо банальные ублюдки-с
Слово разовый означает что телефон включается один раз. Какие передвижения? Выбрасывается вместе с симкой
В нашем варианте проблемы , с карты сняли деньги. Куда перевели, какие действия произвели с деньгами. Кому? Зачем? Телефон даже не обязателен для выяснения.
Вы забываете что мы говорим о простом бытовом деле.
На более высоком уровне другие службы и тех.отделы.
А включатель телефона помнит, что рядом не должно быть его телефона, хотя бы в радиусе метров пятиста? А то все эти очень анонимные люди такие анонимные, что даже не смешно: то в своём телефоне левую симку загрузят, то под камерами видеонаблюдения стоят, то рядом с персональной мобилой анонимную активируют. В общем, полный набор отсутствия фантазии.
Страницы