Что лучше - патриотизм или национализм?

Аватар пользователя VasiliyNikon

1. Идеологии у нас, как известно, нет - не положено по закону. Однако если нельзя, но очень хочется - то можно, только немножко и осторожно. Поэтому когда идеологический вакуум стал совсем уж неприлично выглядеть, наш президент снизошёл и сказал:

У нас нет никакой, и не может быть другой объединяющей идеи, кроме патриотизма. Это и есть национальная идея.

   
   Казалось-бы, проблема решена, идеология найдена, чего же вам ещё? Пользуйтесь, радуйтесь. Но дьявол, как известно, кроется в мелочах. И именно при внимательном, мелочном рассмотрении патриотизма возникает ряд вопросов и нестыковок.

   Для чего вообще весь этот сыр-бор вокруг идеологии? Для чего он нужна?
   Главная задача идеологии - это задача объединения. Т.е. нужна такая идея, вокруг которой смогут выстроиться самые разные граждане, и будут ей лояльны, вне зависимости от взглядов и предпочтений.
   Далее, вторая по важности задача - мобилизационная. Т.е. лояльность идее должна подвигать людей на совместный труд, на благо общества.
   Следовательно, если идея объединяет - она хороша, если разъединяет - плоха; ели вдохновляет на трудовой подвиг - хороша, если никуда не призывает, тем более поощряет апатию - плоха.
   Рассмотрим с этих позиций патриотизм (далее - П.) и национализм (далее - Н.)

2. Что такое вообще патриотизм? П. - очень размытое понятие, за что его и любят, почему президент его и выбрал. В самом общем виде, П. - это верность Родине (patrio - отчизна). Что такое Родина? Понятно, что это священное понятие, но что в него вкладывается? В обязательном порядке - территория и люди, её населяющие (т.е. страна). Всё прочее - в качестве опции.
   Однако имеет значение не только то, КТО и ГДЕ живёт, но и - КАК живут, какими связями люди соединяются в общество. Понятно, что от различия этих связей будет зависеть бесконечно многое. Хорошо это видно на примере наших революций 17-го и 91-го гг. Вроде-бы территория всё та-же, и люди, её населяющие, почти не поменялись, но различие в соц.устройстве даёт совершенно разные страны, с совершенно различной исторической судьбой.

   Как правило, под П. понимают так-же лояльность ныне действующему государству, которое, как предполагается, является исторически сложившимся, и наилучшим образом соответствующим характеру народа.
   Вполне логично, что такой, и только такой П. будет продвигать государство (а какие у него есть ещё варианты?) И в какие-то моменты это будет не только правильно, но и вообще единственно верным вариантом - в момент иноземного вторжения, например.
   Но в моменты мирные, как сейчас, верность государству вызывает массу вопросов. Это государство - создано без году неделя, недавно четвертьвековой юбилей отметили. То есть большинство граждан - старше государства, которому присягают на верность. Какое уж тут "исторически сложившееся"?

   Соответствие нынешнего государства характеру народа - ещё более сомнительно. Тысячу лет мы жили на этой земле совершенно по-другому - руководствуясь общинным началом в борьбе с суровыми природными условиями.
   Конечно, нынешнее положение очень многим нравится: сделать вид, будто никаких внешних вызовов нет, и руководствоваться только личным эгоизмом. Но такое положение - сугубо временное и ненормальное, общество в целом от него проигрывает, и может продержаться оно лишь до первого серьёзного шухера.

   В итоге, имеет-ли нынешнее государство моральное право требовать от народа лояльности? Ни коим образом. Если народ считает выгодным для себя поддержать государство - оно должно быть благодарно, а если народ недоволен - государство должно внимательно выслушать жалобы, и принять к разработке. (Примерно так оно сейчас и происходит, только вместо народа - самозваное "гражданское общество").

   Что такое национализм? Нация - это вполне конкретная историческая общность. Совсем просто, нация - это народ, осознавший себя политическим субъектом. Как главное свидетельство этой субъектности - создание /своего собственного/ государства.
   Нация может состояться, только создав государство.

Мы, народ Соединенных Штатов, в целях образования более совершенного Союза, ... учреждаем и принимаем эту Конституцию для Соединенных Штатов Америки.

   Почему наша власть и боится Н., как огня: как бы националисты не были верны "вере, царю и отечеству", самим фактом своего существования они ставят действующее государство под вопрос.

   Н. постулирует лояльность только и исключительно своей нации. Всё прочее - сугубо подчинённое: территория имеет значение только как область деятельности нации; население - важно лишь как составная часть нации; государство - актуально, если оно полезно для развития нации.
   Резонно спросят: как можно быть лояльным тому, чего ещё нет? Ведь русскую нацию ещё только предстоит создать. Как же человек может ей служить?
   Путь русская нация существует пока только в зародыше, в проекте; но она уже сейчас идеологически много сильнее любого официального патриотизма. Во-первых, нация имеет вполне чёткие интересы и потребности; т.е. каждый русский вполне может на своём месте делать то, что полезно для русского дела. Во-вторых, нация имеет моральное право требовать от каждого из нас лояльности и содействия; т.е. даже ничего не говоря, не имея пока своего голоса, нация зовёт нас, и от её зова не отвертеться. В-третьих, нация в обмен на помощь и содействие обещает очень серьёзную и заманчивую награду - возможность быть хозяевами на своей земле.

   Итого: в мирное время П. имеет слабую объединяющую способность, Н. - большую; П. не имеет никакой мобилизационной силы, н. - имеет огромную мобилизационную способность.

3. Но истинная сила идеологии проявляется в моменты критические, в моменты сильной опасности, в моменты переломные.
   Например, представим, что нашу страну оккупировали монголо-татары большевики инопланетяне. Они свергли действующую власть, посадили в начальственные кресла коллаборантов, чья власть держится на вражеских штыках (ну или плазменных бластерах, допустим), отвергли народные обычаи, и стали внедрять порядки чужие, вредные и опасные для народных интересов.
   Как вам? Чисто гипотетическая ситуация, к реальности отношения не имеющая, ни в коей мере.

   Как будут на это реагировать патриоты? В принципе, их вариант очевиден: земля всё та-же, народ всё тот-же, только государство слегка поменялось. Ну так не в первый же раз. С инопланетянами надо сотрудничать, перенимать у них лучшее, по мере возможности - развиваться. А то, что обычаи враждебные - можно и потерпеть, авось с годами всё и наладится.
   И потом, через десятилетия после того, как инопланетяне улетят обратно на свою Проксиму Центавра, патриоты будут говорить, что мол, при инопланетянах всё было лучше, нынче всё измельчало, а инопланетянская власть - была вершиной развития нашей цивилизации, и неплохо было-бы всё как-нибудь вернуть. (Повторю, чисто гипотетическая ситуация, любые совпадения с реальностью случайны.)

      А как будет реагировать националист? По идее, инопланетяне - ребята прогрессивные, и перенять у них лучшее - можно и нужно, на Проксиме Центавра плохого не придумают. Но основной и единственный критерий для Н. прост: являются-ли русские хозяевами на своей земле? Если нет - то пусть нами хоть святые угодники повелевают, для националиста они будут агрессорами и оккупантами, от влияния которых надо избавиться, начав освободительную войну.

   В этом, собственно, всё различие: для патриота любой оккупант - святой угодник, потому что всякая власть от Бога. А для националиста даже святой угодник будет подлым оккупантом, ибо вся власть от народа.

4. Но критические моменты не только такими бывают. Против инопланетян много-ли навоюешь? У них бластеры и ОБЧР, простому обывателю не резон. Но бывают ситуации, когда судьба страны по-настоящему зависит ОТ КАЖДОГО. И чем меньше человек - тем больше от него зависит.
   Бывает такое в момент острого политического кризиса. В такой период все силы страны разделяются во мнении и не могут между собой договориться. То поле, что раньше безраздельно было под властью двух-трёх партий, оказывается разделённым. И никто из партий не может взять верх. И те мелкие силы, которые раньше никто не замечал, вдруг оказываются невероятно важными. Потому что даже самая крошечная сила может оказаться той каплей, которая перевесит чашу. От решения малых сил - к кому присоединиться - оказывается зависимой судьба всей страны.

   Как в такой ситуации будут поступать патриоты? Они, конечно, все очень любят свою страну. Но страна эта - у каждого разная.
   Наглядный пример из нашей истории. Ключевой вопрос революции 17-го года - вопрос о земле. Но не о всей земле (вся земля давно была крестьянской), а только о спорной - отрезки, черезполосица. Было той земли немного - 15% от общей площади запашки. Но была она - камнем преткновения.

   Крестьяне без этой земли никак не могли спокойно жить и развиваться - черезполосица ведь. Они пытались договориться с дворянами и по-хорошему, и по-плохому, много раз, и так, и сяк. Не вышло.
   Потому что дворяне без этой земли тоже не могли. Это было последнее, что сохраняло их сословную идентичность и придавало видимость былых привилегий. Отказаться от этой земли их просили и сверху, и снизу, и сбоку. Но они предпочли умереть, но не отказаться от неё. Чем закончилось - всем известно. Гражданская война и полная ликвидация дворянства.

   Собственно, ГВ образуется именно тогда, когда у двух (или более) групп патриотов образуются диаметральные картины будущего развития страны, и ни одна из групп не готова от этой картины отступить.
   Так что патриоты, в момент кризиса ценностей, схватятся друг с другом в гражданской войне. Потому как очень уж они Родину любят. (Примерно это у нас сейчас и происходит в стране, между "либералами" и "коммунистами". В холодной фазе пока, слава Богу. Но никто нам от горячей фазы гарантию не даст. Потому как разве может коммунист признать, что либерал лучше него знает, что для России хорошо? И наоборот.)

   А как в момент кризиса будет вести себя националист?
   Напомню, что высшая ценность для него - это благо нации. И единство нации - это даже не приоритет, а просто факт реальности. Нация - едина и монолитна, просто по факту своего существования. И любой её представитель - дворянин, крестьянин, разночинец - прежде всего русский, и интересы нации для него превыше всего. От любых своих сословных и профессиональных интересов он может отказаться, ничуть не потеряв в самоидентификации.
   Следовательно, для разрешения любых противоречий в обществе для Н. есть чёткий критерий. И нация, как верховный судья, может разрешить любые споры, ко всеобщей пользе. Пока коммунисты спорят с либералами, каждый считая себя главным - конца этому спору не будет. Но как только возникает третья сила, высшая - нация, для спора просто исчезает предмет. Кто в семье главный? Известно кто. Кто должен решать, что для страны лучше? Ясно, кто должен.
   В случае даже самых острых конфликтов и проблем, националисты просто договорятся между собой, и создадут новое государство, лучше прежнего. Французы, например, делали это много раз - не зря же они живут в Пятой республике. А будет нужда - могут и монархию вернуть. Если ты на своей земле хозяин - ты можешь выбирать любой тип устройства, который кажется тебе эстетически оправданным. Это очень удобно и приятно.

5. Итак, что же лучше, патриотизм или национализм?
   Вопрос изначально лишённый смысла: ответ на него зависит от точки зрения, от того, КТО спрашивает.

   Если смотреть с т.з. представителя государства, особенно - чиновника, осевшего на бюджетных потоках - конечно, патриотизм вне конкуренции. Можно без препятствий пилить бюджетные средства, ни за что не отвечать, на все вопросы отвечать заученными ещё в советское время округлостями про "многонациональную общность", а на возмущения низов грозно покрикивать: "Не раскачивайте лодку!" Удобная штука - патриотизм. Конечно, носителей такой позиции совсем немного - 2-3% населения, вместе с членами семей. Но эти ребята безраздельно господствуют надо всеми каналами информации - никакого мнения, кроме их мнения, вы просто не услышите.

   Если же смотреть с т.з. простого обывателя, которому господь ссудил быть русским, и не ссудил сидеть на бюджетных потоках - то патриотизм, при всей привлекательности обёртки, оказывается с изрядным душком; а национализм, не смотря на внешнюю колючесть термина, в исторической перспективе вообще не имеет никаких альтернатив.
   Ну а то, что никто про такую позицию не слышал и изо всех утюгов на националистов (и на всех русских, заодно) врут, как на мёртвых - так это претензии могут быть только к самим себе. Напомню: сами себе национализм не сделаем - никто нам его не сделает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Так как хвалить русских и говорить что-то хорошее о русском национализме - это "неинформативно" для АШ, а тема, тем не менее, самая животрепещущая - я ищу новую площадку для самовыражения. Просьба ко всем читателям: называйте ресурсы, которые лояльно относятся к русскому национализму, и которые вы с интересом читаете. Ведь должны же быть такие в природе? Заранее спасибо.

Комментарии

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(7 лет 5 дней)

А куда татарину податься?

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Вам на Туманном Альбионе плохо? Я думал, из Лондона уже никуда подаваться не надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(7 лет 5 дней)

И все же, мне как русскому человеку интересна ваша идея национализма и я хочу узнать подробности, что нам, русским людям, делать с татарами и прочими, прости господи, чучмеками?

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Зачем вам что то делать с чучмеками? Тем более из Лондона?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Скрытый комментарий v.p. (c обсуждением)
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

ну что ты засуетился-то так? давай, докладывай, кого, куда и как будет утрамбовывать во имя величия и процветания расово-верных особей.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Первое и последнее вам предупреждение. Заткнитесь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

эх Вася, Вася, а как дышал, за "национализм" запрягал, а как задали прямой вопрос сразу слился. да бань, чего уж, я привык, одно только тебе и осталось - всех с неугодным мнением извести, а вот тогда наступит всеобщее благорастворение воздухов.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(7 лет 5 дней)

Я искренне интересуюсь вашим учением, оно мне симпатично как русскому человеку. Хочу узнать подробности. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Подробности ищите у меня в других статьях.

С "чучмеками" ничего делать не надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(7 лет 5 дней)

Мне и в самом деле интересно, я внимательно прочитал эту статью и попытался представить себе ситуацию. Сейчас у нас есть национальные республики, будут ли они упразднены? Или наоборот, в татарстане скажут, что теперь татарская нация в татарстане рулит и будет устанавливать свои национальные порядки?

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Они сейчас так говорят.

Конечно будут упразнены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(7 лет 5 дней)

А использование татарского языка в этой местности в качестве государственного тоже будет запрещено?

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Так, за ради примера, гэльский в Уэльсе государственный?

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(7 лет 5 дней)

Не знаю. И как там с ним?

и хочу у автора узнать подробности по его предложениям

кстати идея с ликвидациями нацреспублик мне нравится, она давно назрела

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Никак, хошь говори, хошь не говори. Государственный английский.

Аватар пользователя Сергей Ка.
Сергей Ка.(7 лет 1 месяц)

в заголовке опечатка?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Поправил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 11 месяцев)

У меня три вопроса.

С какого времени запад стал называть нас русскими?

Вы пишите - Нация может состояться, только создав государство. Вопрос - бедуины они, что национальности не имеют?

Вы пишите - П. не имеет никакой мобилизационной силы, н. - имеет огромную мобилизационную способность.

Поясните, почему же Мэл Гибсон назвал свой фильм Патриот?

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 10 месяцев)

Вся проблема в разном происхождении одного и того же слова.

Национализм, который "плохой", - от слова национальность.

Национализ, который "правильный" от слова НАЦИЯ, но который по правилам русского языка нельзя писать (плохо на слух) - нация-нализм.

Патриотизм - это обязательно привязка к географии, и, следовательно, нация-нализм с ним увязывается достаточно гармонично.

А вот "национализм как национальность", может вступать, и практически вступает, с патриотизмом в прямое противоречие.

Такие рассуждения относится и к понятиям "нация-нальная религия/идеология" и "националистическая".

Вот как-то так терминология с точки зрения правил русского языка к сожалению ведет к непониманию.

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 2 месяца)

В итоге, имеет-ли нынешнее государство моральное право требовать от народа лояльности? Ни коим образом. Если народ считает выгодным для себя поддержать государство - оно должно быть благодарно, а если народ недоволен - государство должно внимательно выслушать жалобы, и принять к разработке. (Примерно так оно сейчас и происходит, только вместо народа - самозваное "гражданское общество").

Бред, государство это и есть народ, оно для народа создано и служит для защиты его интересов.

 И ещё вопрос: что проще, стать частью другой нации или поменять Родину?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

государство это и есть народ, оно для народа создано и служит для защиты его интересов

Очень взвешаная патриотическая точка зрения.  Продолжайте в том же духе. Уверен, ваши старания не останутся незамеченными.

что проще, стать частью другой нации или поменять Родину?

В первом поколении и то, и другое невозможно. Во втором - одинаково легко. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 2 месяца)

То есть вы не поддерживаете точку зрения о том что Родина как и мать у человека одна?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Откуда вы это взяли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 2 месяца)

Просто спросил. А если например человек, который родился и вырос в России (первое поколение) переезжает в США, при этом всей душой любит Американскую нацию и действует ей на благо, он не будет являться частью Американской нации?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Чтобы стать частью нации, надо получить гражданство.

Вы уверены, что это имеет хоть какое то отношение к нашей теме?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

http://arguendi.livejournal.com    Есть шанс, что разовьётся до самостоятельной площадки.

 

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 11 месяцев)

Вам бы для начала справиться в словаре, что такое патриотизм. Слово это нерусское и, к сожалению, в русский язык пришло без четкого указания на антоним. А у англосаксов антонимом слова патриотизм являются слова предательство и измена.

Национализм это частный случай патриотизма в моно-национальной стране, хотя таких уже и не осталось, может только Япония. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

И Вы заставили меня задуматься. При том,что ни на каких потоках не сижу, но считаю мысль "Русское государство есть форма существования русского народа" вполне подходящей моему мировоззрению. Опять же,  с подачи Миниха, согласен с мыслью о прямом Господнем управлении в наших краях, потому и живы.

Однако, понимаю также и Вашу логику - ибо до революции, как ни крути, русские ощущали себя хозяевами своей земли. И данное мироощущение само собой не вернётся, кроме как через принадлежность к чему-то большему, законно претендующему на свою землю. Интересно.

Вам и в самом деле стоит подискутировать на тему с Дмитрием Кубаревым (Аргуэнди).

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Ключевой вопрос - является ли действующее государство (РФ) русским?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

По уму, вопрос и не должен возникать. Но - возникает. Стало быть, есть причина.

Я чувствую, что подстава - в утрате самоидентификации. Предков не парило, что в рядах элиты дохрена немцев и прочих шведов. Равно как и татар с грузинами. Значит, это не фактор национальности и не фактор религии - однако же они определяют. Вдобавок, на тему столько мифологии понагнано.

Буду думать, спасибо за тему.

Аватар пользователя zis_151
zis_151(10 лет 7 месяцев)

имха -сейчас оно-государство , типичная химера по Гумилёву

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(8 лет 3 месяца)

VasiliyNikon  Ключевой вопрос - является ли действующее государство (РФ) русским?

По-Вашему, Родина, это -государство. А это не так. Родина (Отечество),это, как святая троица: человек-общество-государство. Подмена базового понятия исчерпывает тему дискуссии)).

Но, Вы, кроме этого, ещё и мало знаете о русских, считая, что национализм - разделение по крови им присуще. Эта фишка придумана именно для противодействия русскому)). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Прочел на скоряк (не вникнул,

Позже перечитаю. Первое желание

Конечно национализм лучше (люди

В приоритете перед территорией )

Главное что бы цель и средства

Для исполнения  были Окейные

(Не смог подобрать слово. пардон)

А то получится как у соседей из 404-й

 

Аватар пользователя ded
ded(8 лет 1 месяц)

Я татарин на лицо, но с фамилией хохляцкой...отчегож в тоске кабацкой угодил под КолесО (с) Юра, музыкант

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Изя ,вы служили или нет?

Да.

Что да?

Не служил.а вот Яша таки да.

Что да?

Тоже не служил.

:)

Я к тому,что цветочки могут набухнуть

А вот ягодки не взойдут,если не полоть сорняки.

И не факт,что всякий готов,может и хочет полоть.

 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 4 месяца)

Интересно сформулировано. Я думал об этом, подходит.

Если найдёте ресурс, где можно об этом говорить, кукарекните пжл.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Не помню кто сказал:

Патриот - это тот кто любит все свое.

Националист - это тот кто ненавидит все чужое.

smiley

 

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(7 лет 5 дней)

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью. ©википедия

правда словарь ожегова дает другое определение

НАЦИОНАЛИЗМ | Толковый словарь Ожегова. , -а, м. 1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим. 2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.

 

про ненависть нет нигде, это ваши личные представления

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Не мои, а чьи-то)

Аватар пользователя николай горячев

О великорусском шовинизме, нацизме, расизме и российском патриотизме

https://aftershock.news/?q=node/525031

Чем не устраивают эти определения?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 1 неделя)

У национализма нет ответа на вопросы в чём смысл и цель жизни. 

Добавим сюда тезис автора: "опора на национальную буржуазию". И вся конструкция летит к чёрту.

Идеалисты национализма "вдруг" обнаружат, что буржуазия использует их для решения своих целей, лежащих на более нижнем уровне человеческих желаний.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 11 месяцев)

ТС, спасибо за статью, мне понравилось.

Немного порассуждаю на тему патриотизма и национализма вслух.

Нация это весь народ, поэтому государство исповедующее национализм заботится обо всём народе и не бросает в беде весь народ. Весь народ заинтересован в развитии своего националистического  государства и патриотизм в таком государстве тождественен национализму.

Если в государстве капитализм в сегодняшнем его российском формате, то такое государство исповедующее капитализм заботится не обо всём народе и бросает в беде многих, заботясь о немногих. Весь народ не заинтересован в развитии своего капиталистического  государства и патриотизм в таком государстве присущ лишь немногим. Патриотизм немногих такого типа, что, слушайте, многие, а давайте побыстрее добудем побольше нефти, быстро продадим её и на вырученные деньги я уеду на Канары, а зарплату я вам по возвращении выдам, если несильно поиздержусь и деньги останутся. :)

В ситуации, когда результат труда многих достаётся немногим, какой может быть патриотизм у многих? Патриотизм для многих в основном сейчас импортируется в их головы из ящика и формируется как раз немногими. А вот у немногих вполне есть свой специфический патриотизм.

Умному и бедному человеку малопонятно для чего ему быть патриотом капиталистической страны, только если быть патриотом своей семьи. А вот быть националистом ему легко и понятно.

Тут полезно всегда знать и не забывать, что когда в ящике говорят, что "всё делаем для людей", то многие не относятся к их числу, упомянутые люди - это немногие. Впрочем, так почти всю человеческую историю было, и ничего, человечество выжило.

Ещё у меня лично национализм чётко ассоциируется с эпохой Сталина. Можно отметить, что эпоха национализма всегда одновременно эпоха великих свершений, стремительного развития, научно-технической революции. Вспомним в 20-м веке Италию, США, когда их национализмы стремительно развивали и обогащали эти страны.

сами себе национализм не сделаем - никто нам его не сделает.

Чтобы сделать свой национализм надо сделать почти революцию. Сменить нынешнюю конституцию на национально ориентированную. В этой новой конституции должен быть раздел про идеологию, содержащий определение, цели и задачи национализма.

Потом в путь, претворять новую конституцию в жизнь.

Тут полезно вспомнить нашего Некрасова: " Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя DmiGus
DmiGus(8 лет 2 месяца)

Есть у автора некоторая путаница понятий.

1. Патриотизм как явление возникает вместе с государством. Родина это не только территория и люди. Родина это территория, государство и граждане государства. Соответственно, патриотизм (любовь к Родине) включает в себя и любовь к государству. И к начальству как части государства.

2.  Нация и Национализм также возникает при создании государства. Большинство современных европейских наций возникло в 16-19 веках при образовании современных европейских государств.

3. Патриотизм и национализм - две стороны одного явления. Если группа людей не хочет жить - она умрет. Если у граждан государства нет здорового национализма и любви к Родине, то такое государство погибнет. И возникнет новое государство и новые нации.

4. Нация формируется на основе национального мифа и, соответственно, национальной государственной идеологии. Нет идеологии, нет нации, нет государства.