Меня достали, как строители коммунизма, так и строители капитализма, всё – в топку! Неужели вы не видите в чём самое главное?! Дело в человеке! Точнее в его
МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННЫХ КАЧЕСТВАХ (МНК в дальнейшем).
Как функционируют все ваши воображаемые идеальные капитализмы и коммунизмы и прочие ..измы? – Судя по вам, человек должен быть (винтиком, шестеренкой) таким-то и таким-то, в коммунизме – должен соответствовать идеалам коммунизма, быть добродетельным, трудолюбивым, справедливым и честным, т.е. наиболее близким к христианским ценностям, что в лишний раз доказывает его недостижимость, а в капитализме – то же самое, кстати! Весь ваш идеальный капитализм и коммунизм возможен только при человеке, который не ворует, не врёт, честен, добросовестен, трудолюбив, внимателен, стремится к самосовершенствованию и тд и тд и тд. Так вот – нет такого человека, были Мохаммед, Христос, Будда, которые своим примером показали, что МОЖНО быть настоящим и человеком, и это – хорошо, есть пример для подражания (Про Мохаммеда выложу отдельную статью, и объясню кровожадность к НЕ мусульманам и про джихад). Обычный человек подвержен обычным страстям, а ещё есть общества, где даже НЕОБЫЧНЫЕ страсти являются тоже – нормой, и даже практикуются среди «элиты» (я про узаконивание гомосексуализма и прочее, не менее шокирующее).
Что вы хотите построить, опираясь на такой человеческий «материал»? Какое МНК? Капитализм, кстати, как раз культивирует самые низменные свойства, на мой взгляд, т.к. взяточничество, уже, в США – сфера деятельности (лоббизм, 3,4 милрд. Долларов за 2016г), в любую крупную торговую сеть Германии – 400 тыс. евро выложите для начала и тд и тд и тд.
Корень – в людях, какие люди – такая страна, какие люди – такая область, какие люди в городе – такой город, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, - чем выше социальный статус человека, тем больше влияние на социум. Поэтому самые ярые и самые жестокие требования должны быть к тем, кто облачен властью. И чем выше власть – тем выше требования! А то берут в губернаторы всяких, потом 8 из 85 – сидит, и ждёт суда и/или приговора, теперь вон девятый, который из лечения в Израиле не хочет вылезать …
Какое у МНК у населения, а особенно у власти – такая страна,
Какое МНК у людей в районе – такой район, (мне достаточно перейти дорогу, мой подъезд, по сравнению с их подъездом – вершина чистоты и аккуратности),
Какое МНК у людей в квартире/доме – такая квартира/дом
Комментарии
а откуда МНК берутся, если бытие определяет сознание? не система ли их задает?
МНК берётся из СЕМЬИ! - в первую очередь, я же как-то умудрился не стать вором и начать жить по воровским понятиям во времена моей юности, когда множество моих сверстников воров и их понятия боготворили? Вот вам и ответ, - надо оставаться людьми, русскими, российскими, американскими, но - людьми!
Резона нет грешников осуждать'а не грех.
Вы допустим праведник,но по итогу можете оказаться по разные "стороны баррикад" с теми кто раскаялся .
Какой я нафиг праведник, я такой же как все, но видать остро переживаю свои косяки :(((, и косяки нашей страны - тоже. Совесть, млин, она меня гложет.
Нидерланды, разумеется, накосячили немало, но чтобы так... И запомните главное - НИ ОДНА ДУША НЕ ПОНЕСЁТ ЧУЖОЙ ГРЕХ, т.е. дети - не ответчики за грехи родителей, но вот последствия им придётся разгребать. Выше нос!
"Истина в человеках!"
Если человек, по-вашему, есть ИСТИНА.
Сформулируйте, пожалуйста, понятие человека.
Своими словами.
не люблю схоластику, не ищите то, что не проходит в игольное ушко ....
И как вы собираетесь построить капиталистическую колониальную республику, если ваши элиты ни своровать, ни оболгать, ни по колено в крови своих друзей и врагов к тактической цели идти не способны?
А пролетарскую революцию вы в твиттере будете организовывать?
Так ничего и не поняли ... НЕТ идеала, какой капитализм или коммунизм, он будет всегда гнилой и хреновый, если люди которые им управляют и само общество из которого выходят такие управленцы - гнилое говно.
Если вы начнете строить капиталистическую колониальную республику, то получится говно - ума у вас мало.
А вот если беспринципные ублюдки, то весь мир будет восхищаться газонами и прочими чудесами цивилизации.
спасибо за
какая нафиг цивилизация? вы этих циничных и беспощадных подонков, которые лгут каждый божий день называете цивилизованными людьми?! ... ну я не знаю тогда, тогда любые потери во всём мире надо признать - СОПУТСТВУЮЩИМИ.
Принципиально или беЗпринципно взяв в руки оружие пойти грабить крестьян, ах, простите, реквизировать излишки хлеба?
"...Так вот – нет такого человека!.."
Как нет???
(скромно) Я!
Отлично!
Вы у нас человек (Я)!
Сформулируйте, пожалуйста, без ссылок к вики понятие человека.
http://leninvi.com
https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=site:leninvi.com+%22%D0%BF%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BC+%D1%81%D1%8E%D0%B4%D0%B0+%D1%82%D0%BE+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B2%D0%B0%D1%81+%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE+%22
я не люблю левые ссылки, простите ...
Абсолютно верно!Эгоиста воспитывают в семье.Личность может воспитать только другая личность.http://www.e-reading.club/book.php?book=64921
Сюжет из "Бесприданница". Я же не беру взяток!. Вы не берете взяток, потому что вам их никто не даёт.
ОСНОВЫ СОЦИОЛОГИИ (6 томов)
Автор: ВП СССР
Постановочные материалы учебного курса
Том 1:
Часть 1. Введение в психологические основы практики познания и творчества
Часть 2. Достаточно общая теория управления (ДОТУ) и некоторые аспекты управленческой практики
Том 2:
Часть 3. Жизнь человечества: толпо-«элитаризм» — историко-политическая реальность и перспективы (Книга 1)
Том 3:
Часть 3. Жизнь человечества: толпо-«элитаризм» — историко-политическая реальность и перспективы (Книга 2)
Том 4: Часть 4. Человечность и путь к ней (Книга 1) (добавлена 06.07.2014)
Том 5:Часть 4. Человечность и путь к ней (Книга 2) (добавлена 11.12.2016)
Том 6:Часть 4. Человечность и путь к ней (Книга 3) (добавлена 11.12.2016)
Сознание определяет битие и никак иначе. Одна "девушка" идёт на трассу, другая в тех же условиях, дворником.
Вы не понимаете, что бытие изменяет сознание, а не наоборот.Не будет у вас при капитализме морально-нравственных людей, когда смысл успешной жизни жить безнравственно.
если бытие ИЗМЕНЯЕТ сознание, то ... а кто СОЗДАЕТ это бытие? (безусловное преимущество запада в этом отношении, видно невооруженным взглядом, особенно для тех, кто регулярно читает западные псевдо-СМИ)
Надо всегда оставаться людьми, и стараться всегда оставаться ХОРОШИМИ людьми, т.е. справедливыми и честными.
Политика и пропаганда на коротких промежутках времени.Наукаи искусство на более длинных. Религиозные движения на десятилетия.
c таким подходом все можно оправдать.
обратный подход - принцип, давно и умело применяемый на практике множеством ублюдков - "народ не тот"
что, как им кажется, "даёт моральное право" грабить и кошмарить это зловонное и презренное быдло вокруг, которое само "заслуживает того правительства, которое имеет" и само виновато в своей тупости, необразованности, нищете, болезнях и в том, что хочется им кушать. Неэффективное быдло, не вписалось в рынок.
И даже отдельные представители этого быдла, судя по автору заметки - уже верят в навязываемую жертвенным барашкам идею. И возмущаются от того, что на практике почему-то всё как-то не так, а розовые сопли о хороших людях вокруг, от которых зависит всеобщее благо - просто не работают в реальной жизни.
А кто-то и на собственной шкуре ощутил, как прекрасный поселок, населенный прекрасными людьми - вмиг превращается в ничто, когда туда приезжают аморальные личности с калашами. Или прилетает несколько "градин". И плевать такое бытие хотело на их ничтожные сознания со всеми моралями.
ДБЛ БЛД
Власть - зеркало НАРОДА. Эта аксиома уже сотни раз в историческом разрезе была доказана. Даже на одном примере СССР это можно увидеть. Пока в обществе царили идеалы дружбы и труда - все работало, как только перестало, так все полетело в тартарары со смертью последнего вождя, для которого не перестало. А потом, по требованию рабочих его вытащили из мавзолея и закопали как собаку, предварительно облив ведрами дерьма, под аплодисменты ЦК КПСС и большинства из общества тех, кому те порядки были крайне неудобны.
Спасибо за столь полноценный ответ. Ведь это надо так извернуться, написать статью о том какой "я и моя семья, облико моралле", а всё вокруг гавно недостойное. Чистая либерасня!
именно сознание изменяет бытие. Не без опоры на предыдущее бытие. Все начинается внутри головы.
Это должна быть особенная голова.
Вы в этом уверены? И много вы свои сознанием изменили вокруг себя бытие?
уверен. Это не мне судить. Но изменил.
Сознание Ленина, Сталина... ничего, полагаете, не изменило в бытии ?
А у них как раз бытие определяло сознание. И никак не наоборот.
сознание не только отражает жизнь, но и творит ее - Ленин.
Идея, овладевшая массами, становится материальной силой - Маркс.
Человеку на голову упал кирпич - это бытие. Его мысли помутились - это сознание.
Человек решает жить честно - это сознание. Он перестает воровать в супермаркете - это бытие. Он начинает голодать - это бытие. И решает, что воровать его единственный выход - сознание. Опять начинает воровать и попадает в тюрьму - бытие.
Они определяют друг друга, потому что этот круг можно описывать до бесконечности.
Но.
Если в результате несчастного случая или хирургического вмешательства у человека поврежден головной мозг (бытие), он теряет способность воспринимать реальность и адекватно действовать, его сознание частично или полностью разрушается.
Поэтому этот главный вопрос философии часто формулируют иначе: что первично - материя или сознание?
Из последнего примера следует, что материя первична. В самом деле, сознание - одно из проявлений существования и деятельности мозга (материи).
Ответ таков: материя первична, сознание вторично; бытие определяет сознание.
но и сознание определяет бытие. Камень из былины на развилке: Направо пойдешь ...налево...
Ну хорошо.
"Сознание человека не только отражает объективный мир, но и творит его." - так писал Ленин.
А если задуматься, что Ленин понимал под словом отражение, откуда он его взял? И всё же, что такое отражение? Можем ли мы сказать, что нечто внешнее отражается в сознании, как его понимает русский язык? Пожалуй, да.
Думаю, что не ошибусь, если предположу, что Ленин всего лишь использовал подходящее русское слово для того, что в естественных науках называли рефлексом. Собственно говоря, латинское слово "рефлекс" и есть просто отражение.
Верной дорогой идете, товарищи! )) Бытие и сознание находятся в диалектической взаимосвязи, нельзя отделить одно от другого.
Всё достаточно просто. Первую часть жизни, разумеется бытие определяет сознание. Человек набирается знаний, постигает то, что ему говорят и совершенствует аналитический аппарат. В это же время, он обретает идеологическую основу, которая необходима для стабилизации картины мира. В дальнейшем, картина мира "утрясается" и может даже "закостенеть" путём догматизации и любые дальнейшие действия человека будут "иметь своим началом" именно то, что сформировалось и укоренилось в его сознании, т.е. сознание начинает определять бытие. Если человеку всю жизнь рассказывали про плохих русских и это мнение стало одним из догматических камней его картины мира, все действия этого человека будут направлены сами знаете куда....
Есть исключения, которые сохраняют гибкость мышления и не стараются во что бы то ни стало мгновенно укоренять появившееся собственное мнение. Но такие качества, человек так же проявляет не с первых лет жизни, а уже достаточно пожив. В любом случае, мы приходим к выводу, что сознание начинает "рулить" бытием во второй части нашей жизни.
Мне казалось, что ступенчатость в функционировании сознания лежит на поверхности и все её видят.
Видимо стоит переосмыслить свою манеру общения с людьми.
А что, разве про турецких янычар никто ничего не читал?
Турки похищали русских младенцев и выращивали из них воинов, вливая им ненависть к русским. Затем отправляли в русские пограничные гарнизоны, которые вырезались янычарами подчистую.
Первую часть жизни бытие определяло сознание детей, а вторую часть жизни, сознание определяло их бытие. Вроде всё элементарно.
Вот кто такую ерунду писал? Кто автор этой ерунды?
Я даже не знаю, стоит ли Вам напоминать кто и с кем воюет на Донбассе, - Вы так категорично кинулись в отрицание! Но дело Ваше. Не люблю эмоций вместо здравомыслия.
Янычары не есть тема для обсуждения. Ерунда это или нет, никто из нас не докажет. Суть этого всего - механизмы функционирования сознания и его компонентов.
Вы сделали этот вброс и не удосужились подкрепить фактами. Манипулируете сознанием.
Это у вас эмоции, прочтите свой комментарии.
Хорошо - фактов нет, но не потому что нет совсем, а потому что и не искал. Знания о них остались ещё с начала восьмидесятых. Но не в них суть.
Что-то ещё можете сказать по теме? Или я уже враг?
всё проще, постоянная пропаганда делает то, что нужно заказчикам
А Вы можете удивить.
Пропаганда чего? Кто заказчик?
Нужно обязательно добавить:
Хотелось бы уточнить: что мы каждый в отдельности думаем по этому поводу или, что имел ввиду Маркс, говоря это?
По Марксу, думаю, что то, что написано, так и сказано. По правилам русского языка в построении предложения на первое место ставится - подлежащее, на второе- сказуемое и на третье- дополнение. В соответствии с этим: то, что нас окружает ( бытие) оно и определит наше отношение к миру ( сознание), но не наоборот.
А в отдельности, я, например, считаю, что для человека прагматического склада мышления, это - аксиома.
Для человека идеалистического склада, наоборот. Он живёт установкой, что " сознание определяет бытие". Какое сознание - такое и бытие. Как человека воспитали, что ему заложили, так он и будет строить своё бытие.
ну а мир, который вокруг вас - создал бог? или вы реально живете в избушке, которую сами полностью построили, и одежду, которую вы носите создал бог? Или вы едите еду, которую создали, нет, не люди - бог? Так что "Бытие - определяет сознание" есть не истина в конечной инстанции.
В общем и целом я с вами согласен, немного рад, что нашёл поддержу, пускай не в прямую
А как это конкретнее будет выглядеть? Это описать можно?
любой, по сути, влияет на бытие. А решение о поступках рождается в голове. С опорой на бытие, как уже написал.
Есть хорошая книга. "Истиннолверующий" Эрика Хоффера. Её надо в школе преподавать.
Страницы