Меня достали, как строители коммунизма, так и строители капитализма, всё – в топку! Истина - в человеках!

Аватар пользователя Bazyaka

Меня достали, как строители коммунизма, так и строители капитализма, всё – в топку! Неужели вы не видите в чём самое главное?! Дело в человеке! Точнее в его

МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННЫХ КАЧЕСТВАХ (МНК в дальнейшем).

Как функционируют все ваши воображаемые идеальные капитализмы и коммунизмы и прочие ..измы? – Судя по вам, человек должен быть (винтиком, шестеренкой) таким-то и таким-то, в коммунизме – должен соответствовать идеалам коммунизма, быть добродетельным, трудолюбивым, справедливым и честным, т.е. наиболее близким к христианским ценностям, что в лишний раз доказывает его недостижимость, а в капитализме – то же самое, кстати! Весь ваш идеальный капитализм и коммунизм возможен только при человеке, который не ворует, не врёт, честен, добросовестен, трудолюбив, внимателен, стремится к самосовершенствованию и тд и тд и тд. Так вот – нет такого человека, были Мохаммед, Христос, Будда, которые своим примером показали, что МОЖНО быть настоящим и человеком, и это – хорошо, есть пример для подражания (Про Мохаммеда выложу отдельную статью, и объясню кровожадность к НЕ мусульманам и про джихад). Обычный человек подвержен обычным страстям, а ещё есть общества, где даже НЕОБЫЧНЫЕ страсти являются тоже – нормой, и даже практикуются среди «элиты» (я про узаконивание гомосексуализма и прочее, не менее шокирующее).

 

Что вы хотите построить, опираясь на такой человеческий «материал»? Какое МНК? Капитализм, кстати, как раз культивирует самые низменные свойства, на мой взгляд, т.к. взяточничество, уже, в США – сфера деятельности (лоббизм, 3,4 милрд. Долларов за 2016г), в любую крупную торговую сеть Германии – 400 тыс. евро выложите для начала и тд и тд и тд.

 

Корень – в людях, какие люди – такая страна, какие люди – такая область, какие люди в городе – такой город, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, - чем выше социальный статус человека, тем больше влияние на социум. Поэтому самые ярые и самые жестокие требования должны быть к тем, кто облачен властью. И чем выше власть – тем выше требования! А то берут в губернаторы всяких, потом 8 из 85 – сидит, и ждёт суда и/или приговора, теперь вон девятый, который из лечения в Израиле не хочет вылезать …

 

Какое у МНК у населения, а особенно у власти – такая страна,

Какое МНК у людей в районе – такой район, (мне достаточно перейти дорогу, мой подъезд, по сравнению с их подъездом – вершина чистоты и аккуратности),

Какое МНК у людей в квартире/доме – такая квартира/дом

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всё упирается в человеков, т.е. в качества тех людей из которых состоит политическая и экономическая система! Нельзя построить коммунизм и капитализм опираясь на недобросовестных людей, а уж капитализм ... А сегодня, полностью изжившие себя с точки зрения морали (МНК) твари пытаются править миром - парадокс!... не пора ли ... "зстеклить"

Вывод: Нужно бороться за наше юное поколение, чтобы они не были дерьмом, ленивым и жаждущим жрачки (потребления), а ради этого разрешать бомбить другие страны, вбивая их в каменный век, как Афганистан, или Сирия, правда насчёт Сирии, попытка не особо удалась.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

а откуда МНК берутся, если бытие определяет сознание? не система ли их задает?

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

МНК берётся из СЕМЬИ! - в первую очередь, я же как-то умудрился не стать вором и начать жить по воровским понятиям во времена моей юности, когда множество моих сверстников воров и их понятия боготворили? Вот вам и ответ, - надо оставаться людьми, русскими, российскими, американскими, но - людьми!

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Резона нет грешников осуждать'а не грех.

Вы допустим праведник,но по итогу можете оказаться по разные "стороны баррикад" с теми кто раскаялся .

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Какой я нафиг праведник, я такой же как все, но видать остро переживаю свои косяки :(((, и косяки нашей страны - тоже. Совесть, млин, она меня гложет.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Нидерланды, разумеется, накосячили немало, но чтобы так... И запомните главное - НИ ОДНА ДУША НЕ ПОНЕСЁТ ЧУЖОЙ ГРЕХ, т.е. дети - не ответчики за грехи родителей, но вот последствия им придётся разгребать. Выше нос!

Аватар пользователя Владимир Лафет

"Истина в человеках!"

Если человек, по-вашему, есть ИСТИНА.

Сформулируйте, пожалуйста, понятие человека.

Своими словами.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Сформулируйте, пожалуйста, понятие человека.

не люблю схоластику, не ищите то, что не проходит в игольное ушко ....

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 7 месяцев)

И как вы собираетесь построить капиталистическую колониальную республику, если ваши элиты ни своровать, ни оболгать, ни по колено в крови своих друзей и врагов к тактической цели идти не способны?

А пролетарскую революцию вы в твиттере будете организовывать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Так ничего и не поняли ... НЕТ идеала, какой капитализм или коммунизм, он будет всегда гнилой и хреновый, если люди которые им управляют и само общество из которого выходят такие управленцы - гнилое говно.

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 7 месяцев)

Если вы начнете строить капиталистическую колониальную республику, то получится говно - ума у вас мало.

А вот если беспринципные ублюдки, то весь мир будет восхищаться газонами и прочими чудесами цивилизации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

спасибо за

ума у вас мало.

А вот если беспринципные ублюдки, то весь мир будет восхищаться газонами и прочими чудесами цивилизации.

какая нафиг цивилизация? вы этих циничных и беспощадных подонков, которые лгут каждый божий день называете цивилизованными людьми?! ... ну я не знаю тогда, тогда любые потери во всём мире надо признать - СОПУТСТВУЮЩИМИ.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 2 месяца)

Принципиально или беЗпринципно взяв в руки оружие пойти грабить крестьян, ах, простите, реквизировать излишки хлеба?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 8 месяцев)

"...Так вот – нет такого человека!.."
Как нет???
(скромно) Я!

Аватар пользователя Владимир Лафет

Отлично!

Вы у нас человек (Я)!

Сформулируйте, пожалуйста, без ссылок к вики понятие человека.

Аватар пользователя Boris
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

я не люблю левые ссылки, простите ...

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 9 месяцев)

Абсолютно верно!Эгоиста воспитывают в семье.Личность может воспитать только другая личность.http://www.e-reading.club/book.php?book=64921

Аватар пользователя Виктор Губарев

Сюжет из "Бесприданница". Я же не беру взяток!. Вы не берете взяток, потому что вам их никто не даёт.

 

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

ОСНОВЫ СОЦИОЛОГИИ (6 томов)
Автор: ВП СССР


Постановочные материалы учебного курса

Том 1:
Часть 1. Введение в психологические основы практики познания и творчества
Часть 2. Достаточно общая теория управления (ДОТУ) и некоторые аспекты управленческой практики

Том 2:
Часть 3. Жизнь человечества: толпо-«элитаризм» — историко-политическая реальность и перспективы (Книга 1)

Том 3:
Часть 3. Жизнь человечества: толпо-«элитаризм» — историко-политическая реальность и перспективы (Книга 2)

Том 4: Часть 4. Человечность и путь к ней (Книга 1) (добавлена 06.07.2014)

Том 5:Часть 4. Человечность и путь к ней (Книга 2) (добавлена 11.12.2016)

Том 6:Часть 4. Человечность и путь к ней (Книга 3) (добавлена 11.12.2016)


 

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 2 месяца)

Сознание определяет битие и никак иначе. Одна "девушка" идёт на трассу, другая в тех же условиях, дворником.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

Вы не понимаете, что бытие изменяет сознание, а не наоборот.Не будет у вас при капитализме морально-нравственных людей, когда смысл успешной жизни жить безнравственно.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

если бытие ИЗМЕНЯЕТ сознание, то ... а кто СОЗДАЕТ это бытие? (безусловное преимущество запада в этом отношении, видно невооруженным взглядом, особенно для тех, кто регулярно читает западные псевдо-СМИ)

Надо всегда оставаться людьми, и стараться всегда оставаться ХОРОШИМИ людьми, т.е. справедливыми и честными.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

 а кто СОЗДАЕТ это бытие?

Политика и пропаганда на коротких промежутках времени.Наукаи искусство на более длинных. Религиозные движения на десятилетия. 

 Надо всегда оставаться людьми, и стараться всегда оставаться ХОРОШИМИ людьми,

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

c таким подходом все можно оправдать.

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 10 месяцев)

обратный подход - принцип, давно и умело применяемый на практике множеством ублюдков - "народ не тот"

что, как им кажется, "даёт моральное право" грабить и кошмарить это зловонное и презренное быдло вокруг, которое само "заслуживает того правительства, которое имеет" и само виновато в своей тупости, необразованности, нищете, болезнях и в том, что хочется им кушать. Неэффективное быдло, не вписалось в рынок.

И даже отдельные представители этого быдла, судя по автору заметки - уже верят в навязываемую жертвенным барашкам идею. И возмущаются от того, что на практике почему-то всё как-то не так, а розовые сопли о хороших людях вокруг, от которых зависит всеобщее благо - просто не работают в реальной жизни.

А кто-то и на собственной шкуре ощутил, как прекрасный поселок, населенный прекрасными людьми - вмиг превращается в ничто, когда туда приезжают аморальные личности с калашами. Или прилетает несколько "градин". И плевать такое бытие хотело на их ничтожные сознания со всеми моралями.

ДБЛ БЛД

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 11 месяцев)

"заслуживает того правительства, которое имеет" 

Власть - зеркало НАРОДА. Эта аксиома уже сотни раз в историческом разрезе была доказана. Даже на одном примере СССР это можно увидеть. Пока в обществе царили идеалы дружбы и труда - все работало, как только перестало, так все полетело в тартарары со смертью последнего вождя, для которого не перестало. А потом, по требованию рабочих его вытащили из мавзолея и закопали как собаку, предварительно облив ведрами дерьма, под аплодисменты ЦК КПСС и большинства из общества тех, кому те порядки были крайне неудобны.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Спасибо за столь полноценный ответ. Ведь это надо так извернуться, написать статью о том какой "я и моя семья, облико моралле", а всё вокруг гавно недостойное. Чистая либерасня!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

именно сознание изменяет бытие. Не без опоры на предыдущее бытие. Все начинается внутри головы.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

Это должна быть особенная голова.smiley

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

именно сознание изменяет бытие.

Вы в этом уверены? И много вы свои сознанием изменили вокруг себя бытие?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

уверен. Это не мне судить. Но изменил.

Сознание Ленина, Сталина... ничего, полагаете, не изменило в бытии ?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Сознание Ленина, Сталина...

А у них как раз бытие определяло сознание. И никак не наоборот. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

сознание не только отражает жизнь, но и творит ее - Ленин.

Идея, овладевшая массами, становится материальной силой  - Маркс.

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Человеку на голову упал кирпич - это бытие. Его мысли помутились - это сознание.
Человек решает жить честно - это сознание. Он перестает воровать в супермаркете - это бытие. Он начинает голодать - это бытие. И решает, что воровать его единственный выход - сознание. Опять начинает воровать и попадает в тюрьму - бытие.
Они определяют друг друга, потому что этот круг можно описывать до бесконечности.
Но.
Если в результате несчастного случая или хирургического вмешательства у человека поврежден головной мозг (бытие), он теряет способность воспринимать реальность и адекватно действовать, его сознание частично или полностью разрушается.
Поэтому этот главный вопрос философии часто формулируют иначе: что первично - материя или сознание?
Из последнего примера следует, что материя первична. В самом деле, сознание - одно из проявлений существования и деятельности мозга (материи).
Ответ таков: материя первична, сознание вторично; бытие определяет сознание.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

но и сознание определяет бытие. Камень из былины на развилке: Направо пойдешь ...налево...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Ну хорошо.

"Сознание человека не только отражает объективный мир, но и творит его." - так писал Ленин.

А если задуматься, что Ленин понимал под словом отражение, откуда он его взял? И всё же, что такое отражение? Можем ли мы сказать, что нечто внеш­нее отражается в сознании, как его понимает русский язык? Пожалуй, да.

Думаю, что не ошибусь, если предположу, что Ленин всего лишь ис­пользовал подходящее русское слово для того, что в естественных науках называли рефлексом. Собственно говоря, латинское слово "рефлекс" и есть просто отражение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(10 лет 3 месяца)

Верной дорогой идете, товарищи! )) Бытие и сознание находятся в диалектической взаимосвязи, нельзя отделить одно от другого.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Общественное бытие и общественное сознание находятся в сложной диалектической взаимосвязи и взаимозависимости, которые проявляются:

 

1. Общественное бытие первично по отношению к общественному сознанию.

 

Это общесоциологический закон. Общественное сознание вторично по отношению к общественному бытию по своему происхождению (генезису).

 

Оно вторично и по своему содержанию, т.е. общественное сознание всегда отражает общественное бытие, его стороны. В общественном бытии находится главный источник изменение развития общественного сознания: если есть отрицательные стороны в жизни, в сознании лю­дей, то надо изменить материальные условия жизни общес­тва.

 

2. Общественное сознание способно адекватно отражать окружающий нас мир, общественное бытие.

 

Это позволяет познать общественное бытие.

 

3. Общественное сознание обладает относительной самостоятельностью.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Всё достаточно просто. Первую часть жизни, разумеется бытие определяет сознание. Человек набирается знаний, постигает то, что ему говорят и совершенствует аналитический аппарат. В это же время, он обретает идеологическую основу, которая необходима для стабилизации картины мира. В дальнейшем, картина мира "утрясается" и может даже "закостенеть" путём догматизации и любые дальнейшие действия человека будут "иметь своим началом" именно то, что сформировалось и укоренилось в его сознании, т.е. сознание начинает определять бытие. Если человеку всю жизнь рассказывали про плохих русских и это мнение стало одним из догматических камней его картины мира, все действия этого человека будут направлены сами знаете куда....

Есть исключения, которые сохраняют гибкость мышления и не стараются во что бы то ни стало мгновенно укоренять появившееся собственное мнение. Но такие качества, человек так же проявляет не с первых лет жизни, а уже достаточно пожив. В любом случае, мы приходим к выводу, что сознание начинает "рулить" бытием во второй части нашей жизни.

Мне казалось, что ступенчатость в функционировании сознания лежит на поверхности и все её видят. 

Видимо стоит переосмыслить свою манеру общения с людьми. laugh

А что, разве про турецких янычар никто ничего не читал?

Турки похищали русских младенцев и выращивали из них воинов, вливая им ненависть к русским. Затем отправляли в русские пограничные гарнизоны, которые вырезались янычарами подчистую.

Первую часть жизни бытие определяло сознание детей, а вторую часть жизни, сознание определяло их бытие. Вроде всё элементарно.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Турки похищали русских младенцев и выращивали из них воинов, вливая им ненависть к русским. Затем отправляли в русские пограничные гарнизоны, которые вырезались янычарами подчистую.

Вот кто такую ерунду писал? Кто автор этой ерунды? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Я даже не знаю, стоит ли Вам напоминать кто и с кем воюет на Донбассе, - Вы так категорично кинулись в отрицание! Но дело Ваше. Не люблю эмоций вместо здравомыслия.

Янычары не есть тема для обсуждения. Ерунда это или нет, никто из нас не докажет. Суть этого всего - механизмы функционирования сознания и его компонентов.

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Вы сделали этот вброс и не удосужились подкрепить фактами. Манипулируете сознанием. 

Это у вас эмоции, прочтите свой комментарии.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Хорошо - фактов нет, но не потому что нет совсем, а потому что и не искал. Знания о них остались ещё с начала восьмидесятых. Но не в них суть. 

Что-то ещё можете сказать по теме? Или я уже враг?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

всё проще, постоянная пропаганда делает то, что нужно заказчикам

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

А Вы можете удивить.

Пропаганда чего? Кто заказчик?laugh

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Нужно обязательно добавить:

Хотелось бы уточнить: что мы каждый в отдельности думаем по этому поводу или, что имел ввиду Маркс, говоря это?

По Марксу, думаю, что то, что написано, так и сказано. По правилам русского языка в построении предложения на первое место ставится - подлежащее, на второе- сказуемое и на третье- дополнение. В соответствии с этим: то, что нас окружает ( бытие) оно и определит наше отношение к миру ( сознание), но не наоборот.

А в отдельности, я, например, считаю, что для человека прагматического склада мышления, это - аксиома.

Для человека идеалистического склада, наоборот. Он живёт установкой, что " сознание определяет бытие". Какое сознание - такое и бытие. Как человека воспитали, что ему заложили, так он и будет строить своё бытие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

ну а мир, который вокруг вас - создал бог? или вы реально живете в избушке, которую сами полностью построили, и одежду, которую вы носите создал бог? Или вы едите еду, которую создали, нет, не люди - бог? Так что "Бытие - определяет сознание" есть не истина в конечной инстанции.

В общем и целом я с вами согласен, немного рад, что нашёл поддержу, пускай не в прямую

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Но изменил.

А как это конкретнее будет выглядеть? Это описать можно?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

любой, по сути, влияет на бытие. А решение о поступках рождается в голове. С опорой на бытие, как уже написал.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

Есть хорошая книга. "Истиннолверующий" Эрика Хоффера. Её надо в школе преподавать.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***

Страницы