Меня достали, как строители коммунизма, так и строители капитализма, всё – в топку! Истина - в человеках!

Аватар пользователя Bazyaka

Меня достали, как строители коммунизма, так и строители капитализма, всё – в топку! Неужели вы не видите в чём самое главное?! Дело в человеке! Точнее в его

МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННЫХ КАЧЕСТВАХ (МНК в дальнейшем).

Как функционируют все ваши воображаемые идеальные капитализмы и коммунизмы и прочие ..измы? – Судя по вам, человек должен быть (винтиком, шестеренкой) таким-то и таким-то, в коммунизме – должен соответствовать идеалам коммунизма, быть добродетельным, трудолюбивым, справедливым и честным, т.е. наиболее близким к христианским ценностям, что в лишний раз доказывает его недостижимость, а в капитализме – то же самое, кстати! Весь ваш идеальный капитализм и коммунизм возможен только при человеке, который не ворует, не врёт, честен, добросовестен, трудолюбив, внимателен, стремится к самосовершенствованию и тд и тд и тд. Так вот – нет такого человека, были Мохаммед, Христос, Будда, которые своим примером показали, что МОЖНО быть настоящим и человеком, и это – хорошо, есть пример для подражания (Про Мохаммеда выложу отдельную статью, и объясню кровожадность к НЕ мусульманам и про джихад). Обычный человек подвержен обычным страстям, а ещё есть общества, где даже НЕОБЫЧНЫЕ страсти являются тоже – нормой, и даже практикуются среди «элиты» (я про узаконивание гомосексуализма и прочее, не менее шокирующее).

 

Что вы хотите построить, опираясь на такой человеческий «материал»? Какое МНК? Капитализм, кстати, как раз культивирует самые низменные свойства, на мой взгляд, т.к. взяточничество, уже, в США – сфера деятельности (лоббизм, 3,4 милрд. Долларов за 2016г), в любую крупную торговую сеть Германии – 400 тыс. евро выложите для начала и тд и тд и тд.

 

Корень – в людях, какие люди – такая страна, какие люди – такая область, какие люди в городе – такой город, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, - чем выше социальный статус человека, тем больше влияние на социум. Поэтому самые ярые и самые жестокие требования должны быть к тем, кто облачен властью. И чем выше власть – тем выше требования! А то берут в губернаторы всяких, потом 8 из 85 – сидит, и ждёт суда и/или приговора, теперь вон девятый, который из лечения в Израиле не хочет вылезать …

 

Какое у МНК у населения, а особенно у власти – такая страна,

Какое МНК у людей в районе – такой район, (мне достаточно перейти дорогу, мой подъезд, по сравнению с их подъездом – вершина чистоты и аккуратности),

Какое МНК у людей в квартире/доме – такая квартира/дом

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всё упирается в человеков, т.е. в качества тех людей из которых состоит политическая и экономическая система! Нельзя построить коммунизм и капитализм опираясь на недобросовестных людей, а уж капитализм ... А сегодня, полностью изжившие себя с точки зрения морали (МНК) твари пытаются править миром - парадокс!... не пора ли ... "зстеклить"

Вывод: Нужно бороться за наше юное поколение, чтобы они не были дерьмом, ленивым и жаждущим жрачки (потребления), а ради этого разрешать бомбить другие страны, вбивая их в каменный век, как Афганистан, или Сирия, правда насчёт Сирии, попытка не особо удалась.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

а откуда МНК берутся, если бытие определяет сознание? не система ли их задает?

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

МНК берётся из СЕМЬИ! - в первую очередь, я же как-то умудрился не стать вором и начать жить по воровским понятиям во времена моей юности, когда множество моих сверстников воров и их понятия боготворили? Вот вам и ответ, - надо оставаться людьми, русскими, российскими, американскими, но - людьми!

Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)

Резона нет грешников осуждать'а не грех.

Вы допустим праведник,но по итогу можете оказаться по разные "стороны баррикад" с теми кто раскаялся .

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

Какой я нафиг праведник, я такой же как все, но видать остро переживаю свои косяки :(((, и косяки нашей страны - тоже. Совесть, млин, она меня гложет.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Нидерланды, разумеется, накосячили немало, но чтобы так... И запомните главное - НИ ОДНА ДУША НЕ ПОНЕСЁТ ЧУЖОЙ ГРЕХ, т.е. дети - не ответчики за грехи родителей, но вот последствия им придётся разгребать. Выше нос!

Аватар пользователя Владимир Лафет

"Истина в человеках!"

Если человек, по-вашему, есть ИСТИНА.

Сформулируйте, пожалуйста, понятие человека.

Своими словами.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

Сформулируйте, пожалуйста, понятие человека.

не люблю схоластику, не ищите то, что не проходит в игольное ушко ....

Аватар пользователя Opex
Opex(6 лет 11 месяцев)

И как вы собираетесь построить капиталистическую колониальную республику, если ваши элиты ни своровать, ни оболгать, ни по колено в крови своих друзей и врагов к тактической цели идти не способны?

А пролетарскую революцию вы в твиттере будете организовывать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

Так ничего и не поняли ... НЕТ идеала, какой капитализм или коммунизм, он будет всегда гнилой и хреновый, если люди которые им управляют и само общество из которого выходят такие управленцы - гнилое говно.

Аватар пользователя Opex
Opex(6 лет 11 месяцев)

Если вы начнете строить капиталистическую колониальную республику, то получится говно - ума у вас мало.

А вот если беспринципные ублюдки, то весь мир будет восхищаться газонами и прочими чудесами цивилизации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

спасибо за

ума у вас мало.

А вот если беспринципные ублюдки, то весь мир будет восхищаться газонами и прочими чудесами цивилизации.

какая нафиг цивилизация? вы этих циничных и беспощадных подонков, которые лгут каждый божий день называете цивилизованными людьми?! ... ну я не знаю тогда, тогда любые потери во всём мире надо признать - СОПУТСТВУЮЩИМИ.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Принципиально или беЗпринципно взяв в руки оружие пойти грабить крестьян, ах, простите, реквизировать излишки хлеба?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

"...Так вот – нет такого человека!.."
Как нет???
(скромно) Я!

Аватар пользователя Владимир Лафет

Отлично!

Вы у нас человек (Я)!

Сформулируйте, пожалуйста, без ссылок к вики понятие человека.

Аватар пользователя Boris
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

я не люблю левые ссылки, простите ...

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 1 месяц)

Абсолютно верно!Эгоиста воспитывают в семье.Личность может воспитать только другая личность.http://www.e-reading.club/book.php?book=64921

Аватар пользователя Виктор Губарев

Сюжет из "Бесприданница". Я же не беру взяток!. Вы не берете взяток, потому что вам их никто не даёт.

 

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 3 месяца)

ОСНОВЫ СОЦИОЛОГИИ (6 томов)
Автор: ВП СССР


Постановочные материалы учебного курса

Том 1:
Часть 1. Введение в психологические основы практики познания и творчества
Часть 2. Достаточно общая теория управления (ДОТУ) и некоторые аспекты управленческой практики

Том 2:
Часть 3. Жизнь человечества: толпо-«элитаризм» — историко-политическая реальность и перспективы (Книга 1)

Том 3:
Часть 3. Жизнь человечества: толпо-«элитаризм» — историко-политическая реальность и перспективы (Книга 2)

Том 4: Часть 4. Человечность и путь к ней (Книга 1) (добавлена 06.07.2014)

Том 5:Часть 4. Человечность и путь к ней (Книга 2) (добавлена 11.12.2016)

Том 6:Часть 4. Человечность и путь к ней (Книга 3) (добавлена 11.12.2016)


 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Сознание определяет битие и никак иначе. Одна "девушка" идёт на трассу, другая в тех же условиях, дворником.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 8 месяцев)

Вы не понимаете, что бытие изменяет сознание, а не наоборот.Не будет у вас при капитализме морально-нравственных людей, когда смысл успешной жизни жить безнравственно.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

если бытие ИЗМЕНЯЕТ сознание, то ... а кто СОЗДАЕТ это бытие? (безусловное преимущество запада в этом отношении, видно невооруженным взглядом, особенно для тех, кто регулярно читает западные псевдо-СМИ)

Надо всегда оставаться людьми, и стараться всегда оставаться ХОРОШИМИ людьми, т.е. справедливыми и честными.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 8 месяцев)

 а кто СОЗДАЕТ это бытие?

Политика и пропаганда на коротких промежутках времени.Наукаи искусство на более длинных. Религиозные движения на десятилетия. 

 Надо всегда оставаться людьми, и стараться всегда оставаться ХОРОШИМИ людьми,

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 9 месяцев)

c таким подходом все можно оправдать.

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 2 месяца)

обратный подход - принцип, давно и умело применяемый на практике множеством ублюдков - "народ не тот"

что, как им кажется, "даёт моральное право" грабить и кошмарить это зловонное и презренное быдло вокруг, которое само "заслуживает того правительства, которое имеет" и само виновато в своей тупости, необразованности, нищете, болезнях и в том, что хочется им кушать. Неэффективное быдло, не вписалось в рынок.

И даже отдельные представители этого быдла, судя по автору заметки - уже верят в навязываемую жертвенным барашкам идею. И возмущаются от того, что на практике почему-то всё как-то не так, а розовые сопли о хороших людях вокруг, от которых зависит всеобщее благо - просто не работают в реальной жизни.

А кто-то и на собственной шкуре ощутил, как прекрасный поселок, населенный прекрасными людьми - вмиг превращается в ничто, когда туда приезжают аморальные личности с калашами. Или прилетает несколько "градин". И плевать такое бытие хотело на их ничтожные сознания со всеми моралями.

ДБЛ БЛД

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 3 месяца)

"заслуживает того правительства, которое имеет" 

Власть - зеркало НАРОДА. Эта аксиома уже сотни раз в историческом разрезе была доказана. Даже на одном примере СССР это можно увидеть. Пока в обществе царили идеалы дружбы и труда - все работало, как только перестало, так все полетело в тартарары со смертью последнего вождя, для которого не перестало. А потом, по требованию рабочих его вытащили из мавзолея и закопали как собаку, предварительно облив ведрами дерьма, под аплодисменты ЦК КПСС и большинства из общества тех, кому те порядки были крайне неудобны.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Спасибо за столь полноценный ответ. Ведь это надо так извернуться, написать статью о том какой "я и моя семья, облико моралле", а всё вокруг гавно недостойное. Чистая либерасня!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

именно сознание изменяет бытие. Не без опоры на предыдущее бытие. Все начинается внутри головы.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 8 месяцев)

Это должна быть особенная голова.smiley

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

именно сознание изменяет бытие.

Вы в этом уверены? И много вы свои сознанием изменили вокруг себя бытие?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

уверен. Это не мне судить. Но изменил.

Сознание Ленина, Сталина... ничего, полагаете, не изменило в бытии ?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Сознание Ленина, Сталина...

А у них как раз бытие определяло сознание. И никак не наоборот. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

сознание не только отражает жизнь, но и творит ее - Ленин.

Идея, овладевшая массами, становится материальной силой  - Маркс.

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Человеку на голову упал кирпич - это бытие. Его мысли помутились - это сознание.
Человек решает жить честно - это сознание. Он перестает воровать в супермаркете - это бытие. Он начинает голодать - это бытие. И решает, что воровать его единственный выход - сознание. Опять начинает воровать и попадает в тюрьму - бытие.
Они определяют друг друга, потому что этот круг можно описывать до бесконечности.
Но.
Если в результате несчастного случая или хирургического вмешательства у человека поврежден головной мозг (бытие), он теряет способность воспринимать реальность и адекватно действовать, его сознание частично или полностью разрушается.
Поэтому этот главный вопрос философии часто формулируют иначе: что первично - материя или сознание?
Из последнего примера следует, что материя первична. В самом деле, сознание - одно из проявлений существования и деятельности мозга (материи).
Ответ таков: материя первична, сознание вторично; бытие определяет сознание.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

но и сознание определяет бытие. Камень из былины на развилке: Направо пойдешь ...налево...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Ну хорошо.

"Сознание человека не только отражает объективный мир, но и творит его." - так писал Ленин.

А если задуматься, что Ленин понимал под словом отражение, откуда он его взял? И всё же, что такое отражение? Можем ли мы сказать, что нечто внеш­нее отражается в сознании, как его понимает русский язык? Пожалуй, да.

Думаю, что не ошибусь, если предположу, что Ленин всего лишь ис­пользовал подходящее русское слово для того, что в естественных науках называли рефлексом. Собственно говоря, латинское слово "рефлекс" и есть просто отражение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 8 месяцев)

Верной дорогой идете, товарищи! )) Бытие и сознание находятся в диалектической взаимосвязи, нельзя отделить одно от другого.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Общественное бытие и общественное сознание находятся в сложной диалектической взаимосвязи и взаимозависимости, которые проявляются:

 

1. Общественное бытие первично по отношению к общественному сознанию.

 

Это общесоциологический закон. Общественное сознание вторично по отношению к общественному бытию по своему происхождению (генезису).

 

Оно вторично и по своему содержанию, т.е. общественное сознание всегда отражает общественное бытие, его стороны. В общественном бытии находится главный источник изменение развития общественного сознания: если есть отрицательные стороны в жизни, в сознании лю­дей, то надо изменить материальные условия жизни общес­тва.

 

2. Общественное сознание способно адекватно отражать окружающий нас мир, общественное бытие.

 

Это позволяет познать общественное бытие.

 

3. Общественное сознание обладает относительной самостоятельностью.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Всё достаточно просто. Первую часть жизни, разумеется бытие определяет сознание. Человек набирается знаний, постигает то, что ему говорят и совершенствует аналитический аппарат. В это же время, он обретает идеологическую основу, которая необходима для стабилизации картины мира. В дальнейшем, картина мира "утрясается" и может даже "закостенеть" путём догматизации и любые дальнейшие действия человека будут "иметь своим началом" именно то, что сформировалось и укоренилось в его сознании, т.е. сознание начинает определять бытие. Если человеку всю жизнь рассказывали про плохих русских и это мнение стало одним из догматических камней его картины мира, все действия этого человека будут направлены сами знаете куда....

Есть исключения, которые сохраняют гибкость мышления и не стараются во что бы то ни стало мгновенно укоренять появившееся собственное мнение. Но такие качества, человек так же проявляет не с первых лет жизни, а уже достаточно пожив. В любом случае, мы приходим к выводу, что сознание начинает "рулить" бытием во второй части нашей жизни.

Мне казалось, что ступенчатость в функционировании сознания лежит на поверхности и все её видят. 

Видимо стоит переосмыслить свою манеру общения с людьми. laugh

А что, разве про турецких янычар никто ничего не читал?

Турки похищали русских младенцев и выращивали из них воинов, вливая им ненависть к русским. Затем отправляли в русские пограничные гарнизоны, которые вырезались янычарами подчистую.

Первую часть жизни бытие определяло сознание детей, а вторую часть жизни, сознание определяло их бытие. Вроде всё элементарно.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Турки похищали русских младенцев и выращивали из них воинов, вливая им ненависть к русским. Затем отправляли в русские пограничные гарнизоны, которые вырезались янычарами подчистую.

Вот кто такую ерунду писал? Кто автор этой ерунды? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Я даже не знаю, стоит ли Вам напоминать кто и с кем воюет на Донбассе, - Вы так категорично кинулись в отрицание! Но дело Ваше. Не люблю эмоций вместо здравомыслия.

Янычары не есть тема для обсуждения. Ерунда это или нет, никто из нас не докажет. Суть этого всего - механизмы функционирования сознания и его компонентов.

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Вы сделали этот вброс и не удосужились подкрепить фактами. Манипулируете сознанием. 

Это у вас эмоции, прочтите свой комментарии.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Хорошо - фактов нет, но не потому что нет совсем, а потому что и не искал. Знания о них остались ещё с начала восьмидесятых. Но не в них суть. 

Что-то ещё можете сказать по теме? Или я уже враг?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

всё проще, постоянная пропаганда делает то, что нужно заказчикам

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

А Вы можете удивить.

Пропаганда чего? Кто заказчик?laugh

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Нужно обязательно добавить:

Хотелось бы уточнить: что мы каждый в отдельности думаем по этому поводу или, что имел ввиду Маркс, говоря это?

По Марксу, думаю, что то, что написано, так и сказано. По правилам русского языка в построении предложения на первое место ставится - подлежащее, на второе- сказуемое и на третье- дополнение. В соответствии с этим: то, что нас окружает ( бытие) оно и определит наше отношение к миру ( сознание), но не наоборот.

А в отдельности, я, например, считаю, что для человека прагматического склада мышления, это - аксиома.

Для человека идеалистического склада, наоборот. Он живёт установкой, что " сознание определяет бытие". Какое сознание - такое и бытие. Как человека воспитали, что ему заложили, так он и будет строить своё бытие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 дня)

ну а мир, который вокруг вас - создал бог? или вы реально живете в избушке, которую сами полностью построили, и одежду, которую вы носите создал бог? Или вы едите еду, которую создали, нет, не люди - бог? Так что "Бытие - определяет сознание" есть не истина в конечной инстанции.

В общем и целом я с вами согласен, немного рад, что нашёл поддержу, пускай не в прямую

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Но изменил.

А как это конкретнее будет выглядеть? Это описать можно?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

любой, по сути, влияет на бытие. А решение о поступках рождается в голове. С опорой на бытие, как уже написал.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 8 месяцев)

Есть хорошая книга. "Истиннолверующий" Эрика Хоффера. Её надо в школе преподавать.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***

Страницы