На АШ уже упоминалось о рейтенге самых богатых в России, который выпустил Форбс в 2017-м. Думаю общих цифр недостаточно, поэтому давайте, камрады, посмотрим повнимательнее. (последний раз я разбирал наших богатеньких в 2012-м)
Но начнём мы всё-таки с общего фона
Для начала посмотрим индекс РТС, который отражает поведение стоимости акций в баксах (рейтинг тоже в баксах, еслив чё)
Как видим, никаких особо крутых изменений нет и до уровня 2008-го акциям расти и расти. То есть влияние стоимости акций минимально.
А теперь глянем что у нас с народом. Воспользуемся выступлением Г.А. Зюганова от 19 апреля 2017-го, ну это когда ДАМ дул щёки перед Думой.
Экономика страны падает уже больше трех лет подряд. За это время российский ВВП, даже по официальным данным, сократился минимум на 8%. В результате государственный бюджет теряет триллионы рублей, промышленность и социальная сфера продолжают деградировать. <…> Внешний долг России в первом квартале 2017 года увеличился на 3,1% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и достиг 530 миллиардов долларов. <…> За последние три года потребление российских домохозяйств сократилось на 15%.
Ну вы понимаете – картинка тоже не радостная.
Ну а теперь можно посмотреть и на богатеньких буратин правильных пацанов.
«Потеряшек» можно не учитывать, поскольку они вылетели только из рейтинга, но не из бизнеса. Посему бум смотреть только на «живых» в рейтинге. И да, надо учесть, что ежели в прошлогоднем рейтинге нижняя планка была 350 миллионов, то в нынешнем меньше 500 нет.
Итак наши пацаны потяжелели на 111 лярдов зелёной или почти на 32 %. Ежели перевести в рубли по курсу 60, то 6 трлн. 660 млрд. рублей у пацанов прибыло. Почти пол бюджета.
Посмотрим по категориям:
больше 10 млрд $ - потяжелели на 40,5 лярдов или 36%
1,0 - 10 млрд $ - потяжелели на 47,8 лярдов или около 27%
Остальные от 0.5 до 1 млрд $ - потяжелели на 22,7 лярдов или без малого 40%
Чтобы была более понятная картина динамики приведу такую же за год 2016-й для сравнения
И здесь возникает большой Х-М-М…. Акции вроде как не при делах, ВВП снижается, народ нищает, ДАМ бравурно поёт об успехах, пацаны пухнут.
Как-то первые три пункта у меня плохо стыкуются с последними двумя.
Допускаю, что кто-то из пацанов что-то вывел из тени (офшоры и прочее), но такой аналитики что-то не нашёл. Так что и не знаю что и думать…
Но особо удивил меня вот этот персонаж.
То есть он ещё и зарабатывает в России. Хотя, ну да, где же ему ещё зарабатывать.
Из ярких либерастических персонажей хочется ещё отметить представителей Альфа групп. Бросились в глаза.
Ну это те, чей украинский банк бил себя пяткой в грудь, что «Крым не Россия», те, кто навальняшку финансируют, и прочая…и прочая… и прочая…
А за Фридмана, так вообще, Виктория Нуланд, аки орлица, бросилась супротив британского суда, когда тот не позволил оному прикупить месторождение нефти в Северном море. Хотя и это не помогло. Но связочка засветилась.
Не знаю как вас, а меня совокупная сумма по Альфа впечатлила. Это, еслив чё, если бакс брать по 60р., – 2 трлн. 202 млрд. в рублях. И это если я всех и всё тут обнаружил.
Ну и просто на посмотреть кто как дышит, самые-самые. Может знакомых кто увидит.
Кстати, в прошлом году таких было только 7.
В прошлом году было 11
В прошлом году было 10
В прошлом году было 14
В прошлом году было 4
В прошлом году было 8
В прошлом году было 10
В прошлом году было 4
Остальных было 132 стало 111. Опять же, подчёркиваю, в прошлом году нижняя планка была 350 миллионов, а в нынешнем 500.
Вот такие интересные изменения на фоне кризиса произошли у правильных пацанов.
Что это было? Ваше мнение, камрады.
Комментарии
Думается, к вопросу: "Что это было?" следует добавить вопрос: "За интересы России эти пацаны вписываются вообще или как?"
Вопрос, конечно, интересный... Но тут только у них персонально спрашивать. Что пока сложновато.
а почему вы в своем набросе разнообразные благосостояния/промышленность/ВВП сравниваете за 3 года, а наших капиталистов - с прошлым годом?
потому что иначе ответ на "что это было" сразу был бы понятен?
А что будет понятно? Я могу и за три года положить и даже динамику изменения по каждому. Кстати, Вы очень невнимательны - динамика лежит как раз за три года, хотя и в двух таблицах. от 2014-го до 2016-го, поскольку в 17-м они публиковать могут только по 16-му.
Ещё вопросы есть?
1. Ок, погнали по тексту
Вы, как банки, крупным шрифтом - для лохов, а где-то меж текста помельче - истину?.
2. Я могу и за три года положить
Да не надо. Я и не спорю про "3 года" - естественно, с 2014-го (напомню - Украина/санкции) Россия еще не восстановилась, поэтому все вбросеры сейчас, как по команде всё сравнивают с 2014-м. А, ну конечно - состояния нуворишей будем сравнивать с прошлым годом.
Сравнивайте - "с прошлым годом" все показатели.
3. Поскольку дочь-аналитик имеет некоторое отношения к "портфелям", могу вам открыть глаза - в портфелях наших "нуворишей" очень серьезный процент именно западных бумаг, намного больше, чем наших. Сравните с динамикой и будет вам счастье на вопрос "что это было". И это правильно, поскольку у нас аналитики не лыком шиты.
Ну хорошо. Наличие большого количества забугорных бумаг за счёт устойчивого роста Доу в 16-м может кое что объяснить. Но не всё и не в таких размерах и не на таком массиве. Посмотрите сколько на таблицах красного. - Практически нет.
А, вообще, было бы интересно почитать нормальный расклад с ответом на поставленный вопрос. Желательно с привязкой к Форбсу (списку).
Может попробуете, тем более у вас такая поддержка.
Отчего же? 30 пунктов и у крупняка и и у ДД. Мелочь - под 40 прибавила, ну так на то она и мелочь, чтобы мобильнее рыбачить и выигрывать как на понижении, так и на повышении.
вряд ли, времени нет, мб после июля
А вот про "больше бумаг ЗАПАДНЫХ чем наших" поподробнее.
Заодно графики Северстали ,НЛМК и Новатека с Сибуром посмотреть. Не шитый лыком аналитик=)
спрашивать персонально. Предварительно вставив им паяльник...анально
Не, ну чё так сразу. Можно же сначала просто спросить. Вдруг ответят.
Перорально
Злые вы люди! Чоткие пацаны страдали с 1917 по 1985, их сажали, расстреливали, заставляли валить лес и строить всякие гулаги, так дайте им наконец-то проявить свои творческие способности! Фи на вас! Завистники!
" Что это было? Ваше мнение, камрады. "
Вы, задавая энтот вопрос, канделябры убрали? Точно??
Канделябры убрать не успел - по всему обсуждению летают. (детектед нарушение ТБ)
" Спасибо. Поржал. "
Ну, хорошо, что не обиделись.
19. Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20. но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21. ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
(Св. Евангелие от Матфея 6:19-21)
а Кесарю - все равно - кесарево пора делать. Через пупок: от уха до уха.
Считать деньги в чужом кармане - дурной тон. Могут другие посчитать деньги в вашем кармане. ;)
НА этом разводят лохов, выводя их на майданы. болотные и другие революции, после чего все лохи становятся нищими.
А если я против эксплуатации человека - человеком? Имею я право знать, насколько заинтересован этот большой карман в развитии "человеческого потенциала" - который на него работает - наполняя этот карман? Чем больше карман - тем короче должен быть государственный ошейник. Иначе непонятно чьё мне имя орать когда заград-отряды повлекут меня же в бой.
И все-таки интересно откуда Форбс узнает об их состоянии? Они туда что налоговые декларации подают?
Или акции их компаний "потяжелели"?(это хорошо или плохо)
Таких пацанов мониторят обязательно)))
Швейцарские банки полюбак инфу сливают. Суки.)) Даже Ходора засветили. Его грабили,грабили-грабили-грабили ,а он все равно в списке. Бессильно КГБ против демократии .
А ФРС, через который проходят почти все мировые платежи, типа целка и никому ничего не дает)
А я ещё когда говорил, что Тиньков - мудак и скотина, и его банком пользоваться - зашквар! Прав я был: с Ходором только ушлёпки корешатся!
Ну у Форбса много возможностей. Наверняка ко всем, забугорным в том числе, реестрам доступ имеется. Да и "наши" небось пиписьками померяться не против, так что многое могут и сами Форбсу рассказывать.
А вы догадайтесь, где многое зарегистрировано, где находятся "узлы" по денежным переводам, а также кто покупает эти меди-стали, и кто кредитует эти вонючие Альфы в баксах. И не забудьте про консалтинговые фирмы и юристов с красивыми и старыми названиями, которые это гумно обслуживают.
Что и Владимир Богданов ,"Сургутнефтегаз" тоже там зарегестрирован?
Вы удивляетесь после стольки лет борьбы за финансовую прозрачность? Боюсь там более адекватная картина о возможностях экономики и обороны РФ, чем в самой РФ.
Эти господа за бугром уж точно умеют считать прибыли и налоги. Надо по новой "железный занавес" вынудить их поставить.
Нефть и газ у нас куда идут? За рубеж в том числе. Дальше объяснять? У наших "партнеров" информации море обо всем, что касается хозяйственной деятельности. Это мы в 1991 году вошли в их систему полностью, а не наоборот.
Я разговаривал с одним из списка - он не смеялся, он ржал об информации о себе. Тем более, активы у него в рублях - глубоко клал он на подобные изыскания.
Не только он, некоторые другие также.
Адекватный вам собеседник попался=) Но он прав,насчет активов в рублях.
Пена...
Капитализм во всей "красе". А Альфа-групп и им подобные это все на 100% работает по стратегии известного поляка из США "Против России, за счёт России и на обломках России"
Н-да... Альфа-групп точно не на интересы России работает. Было бы, конечно, интересно выделить побольше таких персонажей, но не все так откровенно светятся.
А ты поц вместе с Альфой ,Диматоргом, Данон и прочей J2 скачешь в бульботемах=)
Так и знал что идиот.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Воздушные миллиардеры соревнуются друг с другом воздушными миллиардами.
Очень заманчивая система отъёма реальных ресурсов взамен виртуальных денег (акции).
Нет никаких реальных миллиардеров а есть биржевые, у которых на руках ничем не обеспеченные акции. Одна из форм англосакской колониальной экономической модели. Под это дело англосаксы возвышают себя над всем миром: мы самые богатые, ведь у нас больше всех акций. Гы...
Биржа - это раздача зеркал и бусов взамен природных богатств.
Не соглашусь пожалуй. Нисколько не сомневаюсь, что за многими стоит Запад, но та же Алроса, металлургические комбинаты, рудники и многое другое, кроме бумаг, это реальные активы, за которыми сейчас идёт охота. Не зря же снова стараются оставшееся приватизировать. Бумага испарится и это все понимают, а реальные активы в любом случае останутся.
Да я побольшей мере имел ввиду западных "бумагодателей", всякие Амазоны, твитеры и остальной ничем не обеспеченный ширтпотреб. А насчёт биржи, так она для этого и служит: обмен бусов на природные ресурсы (это чисто упращённо). К тому же, в последнее время, это ещё и казино в котором играют в деривативы.
Соглашусьи с бусами за реальные активы и с казино. Более того достаточно просто связывается новая программа приватизации и низкий индекс РТС. Скупать надо за дёшево, пока аборигены готовы отдавать за понюшку табаку. А создавать перекосы цен Запад умеет всяко лучше наших.
Получается вообще ничего не надо за границу продавать? Или вводить внутри страны заградительные пошлины?
Почему же ничего, разумный тавврообмен должен быть. А вот отдавать контроль над землёй, ресурсами, предприятиями я бы поостерёгся. И сильно поостерёгся. Чужеземный владелец никогда не будет думать "А что же России то надо". Офшорные схемы как позволяли уводить прибыль за границу, так и сейчас позволяют. Манипулирование ценами на мировых рынках как было, так и никуда не делось. Вот интересно, как изменятся цены на титан, если вместо 30% закупаемых сейчас Боингом он получит половину? По Аэрбасу та же ситуация. АВИСМА просядет? - что-то мне подсказывает что вряд ли. И такая ситуация по многим позициям. В том числе и по нефти и по газу и по древесине, да по многому.
Вы про зарубежные инвестиции что ли? Так и так инвесторы лукаются сюда заходить. Сегодня он купит , а завтра пендаля получит отсюда.
Это разве плохо?
Давайте определимся с терминами. Инвестиции - долговременные рисковые вложения в материальные объекты, которые в будущем могут принести доход. Бывают окупаемые и неокупаемые (для инвестора, если он не государство) в экономически оправданный для субъекта период. И не надо сюда приписывать спекулятивные активы.
А про зарубежных инвесторов - это увы не так, к сожалению не так. Часто это принимает скрытые формы. Так, например, странное общество Алтай-Сион ещё некоторое время назад скупало земли на Алтае. Кто-кто вкладывал финансы, угадайте? Году так в 14-м проходила инфа о продаже некой шведской компанией 400 тыс. га русской земли... Ну и так далее. Не забывайте, что та же ВР имеет 20% в Роснефти, а в компании, которая рулит гаовыми потоками в Европе от Газпрома 50% у иностранных вложенцев и рулит (рулил ещё пару лет назад) г-н Шрёдер (бывший канцлер ФРГ). Автоваз, который периодически сосёт деньги из государства, на 70% принадлежит иностранцам, в первую очередь Рено-Ниссан. А козёл Бу Андерсен уничтожил там кучу всего и тихо свалил, небось ещё и с золотым парашютом.
Всё несколько не так как видится.
Вы про моменты ,а я про основу (или трэнд ...как мы раньше беседовали уже). Представьте шведов хозяевами на Алтае. Представили? Я тоже. )) Ваши мысли по этому поводу:кто дома хозяин? и как монастырь шведов будет себя чувствовать на далекой чужбине?
Я привёл примеры для того, чтобы проиллюстрировать тенденцию. Просто на настоящий момент большая часть экономики России контролируется (не путать с управляется, хотя и это сильно есть) иноземцами. Хуже только то, что законодательный процесс в России во многом контролируются ими же, пусть не так открыто и откровенно. И эта тенденция, которая была заложена ещё в 83 году Андроповым.
На Алтае речь не про шведов, а про евреев. А этот народ привык (выработал устойчивые механизмы) получать гешефт в окружении других народов на чужой земле. Это разные менталитеты. Шведы скорее тяготеют к степям (чернозёмам) Украины или среднерусской равнины с уклоном на юго-запад.
Страницы