Потерянное поколение фармацевтов

Аватар пользователя promedol

Эволюция ценностей на просторах нашего Отечества протекает стремительно. Подумать только, каких-нибудь двадцать пять лет назад мы все наблюдали крах развитого социализма, развал страны и разгул "рыночных реформ". Статусные предметы девяностых - подержанный мерседес, мобильный телефон и кожаная куртка - сегодня стали характерными атрибутами таджикских гастарбайтеров.

За каких-то двадцать пять лет страна совершила гигантский скачок и практически настигает по уровню благосостояния и прочим показателям вчерашние "развитые страны".

Фармбизнес в России развивался столь же быстро.

Первые медицинские представители (медрепы) появились в России где-то в начале девяностых - одновременно с "Мерседесами" и кожанками (которые вскоре сменились красными пиджаками). Первые сотрудники западных фармацевтических компаний - сплошь ходячие легенды (как и сами компании). Взять того же Сергея Паукова. На фоне жалкого сброда, в который превратила врачей катастрофа СССР - первые медрепы были людьми, без всяких сомнений, выдающимися. Винить этих людей в том пути, котрый они выбрали, сложно. Выбор этот был, в большинстве своём, не очень осознанный - медики метались в попытках выжить и не сдохнуть от голода. С другой стороны, фармкомпании в эти годы не очень представляли себе перспективы российского рынка, и делали только пробные заходы. Найм персонала был не настолько массовым, как несколькими годами позже.

Это была первая волна медрепов. Сейчас они, в большинстве своём, все уже на пенсии.

Вторая волна - это медрепы, нанятые где-то с конца девяносто восьмого. Этих людей фармкомпании брали, уже чётко осознавая стоящие перед ними задачи - доля рынка и объем продаж. Многие из сотрудников второй волны поступили в медицинские и закончили их уже после распада СССР. Многие ставили перед собой такую цель - работа в иностранной фармацевтической компании - уже на старших курсах институтов, или в интернатуре. Прекрасно понимая, что такая работа - это высокая зарплата, служебный автомобиль, ежегодные командировки за границу. А работа врачом - это пятьдесят долларов по тогдашнему курсу на старте, и сомнительные перспективы, но и те не раньше, чем через десять лет тяжёлого труда.

Конкурс в медицинские представители составлял 10-12 человек на место - больше, чем конкурс на поступление в медицинский институт. При таком избытке желающих фармкомпании имели возможность взять на работу действительно лучших - практикующих врачей, кандидатов наук, да и просто людей с высокими коммуникативными способностями.

Где-то до 2007 года продолжалась вся эта вакханалия. Фармкомпании продолжали сманивать лучшие кадры. При этом, деятельность представителей никак не регулировалась - прикормленные врачи поощрялись деньгами, заграничными поездками, а то и просто чайниками и сковородками. К этому празднику продаж подключалось всё больше и больше фармацевтических компаний - не только оригинальных, но и дженериковых, в том числе и совершенно "левых", индийских или даже отечественных.

Два характерных признака медпредставителей второй волны - снобизм и зашкаливающее самомнение. Основания для такого поведения - высокий уровень дохода, плюс простота работы и многочисленные возможности для мелких хищений и тунеядства. Деньги, получаемые от компании на представительские расходы, беззастенчиво списывались при помощи "левых" чеков. Особенности работы медрепа того времени - очень ограниченные (со стороны компании) возможности контроля сотрудников, непродуманные показатели качества работы (заниженные планы продаж и т.п.). Вместе с тем, сотрудник, имеющий опыт работы медицинским представителем, с лёгкостью мог найти работу в другой компании. Ситуация складывалась парадоксальная - с одной стороны, высокий конкурс при наличии большого количества претендентов. С другой стороны - человек с опытом и связями всегда был предпочитаемым кандидатом, в сравнении с "новичками" без стажа работы медпредставителем. Всё это провоцировало людей откровенно бездельничать и пользоваться корпоративными благами.

Как говорила одна из представительниц известной компании в 2007 году - "не нужно мешать продажам". Действительно, препарат и так продаётся хорошо - зачем мельтешить и лезть к врачам с какими-то там визитами?

Ситуация усугублялась тем, что где-то к концу 2007 года фармкомпании настолько раздули штаты, что стали испытывать кадровый голод, и требования к кандидатам значительно снизились. При этом, в условиях общей бесконтрольности со стороны Государства, деятельность представителей продолжала оставаться для фармкомпаний сверхприбыльной. Брать в медрепы стали практически всех подряд. В отдельных медицинских учреждениях ситуация доходила до абсурда - в очереди на приём к врачу сидело больше медрепов, чем пациентов.

Первым ударом стал кризис 2008 года. Пошли сокращения, секвестры маркетинговых бюджетов. Вторым ударом стал принятый Закон об охране здоровья граждан, в котором деятельность медицинских представителей достаточно жестко ограничивалась.

После этого людей, считавших, что они ухватили Бога за бороду, стало выбрасывать на обочину жизни.

Для многих это стало тяжёлым потрясением.

Очень малое количество медрепов второй волны с самого начала понимало, что сложившаяся ситуация - не навсегда, и надо извлекать из неё максимум возможностей для обеспечения своего будущего. Эти люди старались использовать временное финансовое благополучие для покупки как можно большего количества объектов недвижимости, открытия собственного бизнеса и тому подобных целей. В массе же своей медрепы деньги просто профукивали - тратили на заграничные поездки, наряды, автомобили (и это при наличии бесплатных служебных машин!!!). Деньги спускались ими на занятия конным спортом и прочую мишуру - люди думали, что подобная ситуация продлится вечно.

Сейчас подавляющее большинство из этих медрепов осталось ни с чем. Уровень зарплаты значительно снизился, какие-либо перспективы трудоустройства отсутствуют. Те, кто смогли сохранить работу, поставлены в жёсткие условия. Одна из моих знакомых, Елена М., была вынуждена переехать из Орска в Самару, чтобы сохранить должность - при этом квартиру она взяла в ипотеку вдвое дороже, чем могла бы взять в Орске. Другая подрабатывает тем, что таксует на личном автомомбиле. Таких примеров у меня десятки.

На пятки им наступают медрепы третьей волны. Сейчас в медрепы идут люди совершенно другого уровня. Желающих работать на сегодняшних условиях, причём, в атмосфере тотального контроля ("маячки" в машинах и т.п.) - достаточно много, чтобы составить конкуренцию "старичкам". При этом, интеллектуальный уровень молодёжи оставляет желать лучшего. Нормальные люди предпочитают быть врачами.

Маятник качнулся в другую сторону. Профессия медрепа окончательно потеряла свой престиж.

Тысячи людей с медицинским образованием спустили свою жизнь в унитаз, на благо фармсейлз. И это они сделали совершенно бессмысленно, практически ничего не приобретя. Их ровесники, оставшиеся в медицине, в большинстве своём живут гораздо лучше, при этом не ощущают, что потратили свои лучшие годы впустую.

И это, воистину, и есть потерянное поколение.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Любопытное

Вспоминается книга "Как я продавал виагру" - как раз о деятельности медицинских представителей.

Есть в аудиоформате - рекомендую к прослушиванию. Или к прочтению. Очень интересно.

Комментарии

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(11 лет 1 месяц)

Естественный отбор.

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(10 лет 9 месяцев)

Статья о фарме. Прекрасно. Причем не о самом зле фармы (ущербе здоровью, госпрограммы вакцинации помоями) - а всего лишь особенностям распространения.

Написали бы Вы "медицина" в заголовке - здесь бы уже была возмущенная толпа, с лозунгом "без нас бы вы вообще не жили".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 11 месяцев)

Про вакцинацию помоями тему не раскроете?

 

Аватар пользователя Sitius
Sitius(10 лет 9 месяцев)

Весь состав и есть "тема". Яичный белок, свален, консерванты, сам генетический материал вирусов.

Изначальная "вакцинация" подразумевала пересадку материала на царапину на коже, т.к. не исключая естесственные защитные барьеры организма, а включая их. Мы же иммунитет тренируем, а не заражаем, правильно?

А ширнуть кучу чужеродного биоматериала сразу внутрь, с консервантами - это о другом. Это к аллергиям, аутизмам, осложнениям вплоть до быстрых смертельных исходов (медленные никто не считает).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя medward
medward(12 лет 8 месяцев)

Поначалу, читая тот бред, который вы несете в различных темах (не только медицинских), думал что вы банальный тролль. Но последнее время мнение изменилось. Вы не тролль, вы обычный провокатор...

Аватар пользователя быкап
быкап(10 лет 10 месяцев)

А "царапина на коже" это, типа, не "обход естественных барьеров"... видимо, это "природное"... "натуральное"...

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(11 лет 4 месяца)

Понравилось. Спасибо. 

Ещё небольшой процент медпредов ушли выше. ПрОдукты, дир. направлений, дир. продаж. Эти тоже стонут: вы все умрете, препаратов нет, аналогов нет, нужно валить отсюда.... )))

Но пока тут. ) Живы курилки белоленточные )

Аватар пользователя vleo
vleo(11 лет 7 месяцев)

Время жить и время умирать ;-)

Самые умные поднимали большие деньги на этой теме в первой половине 90х, продолжая заниматься медициной и полностью в фарму не переходя.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(13 лет 1 неделя)

*в очередной раз вздыхая* пропал АШ, уже на пульсе всякая хрень как обыденность, через полгода котиков постить начнут.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(10 лет 9 месяцев)

Почему-то в темах про богословие и права РПЦ на отжатие любого имущества - таких голосов не слышно.

Целая волна была, хоть бы кто возмутился насаждением дремучего мракобесия на аналитическом (!) портале.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(10 лет 3 месяца)

Вспоминается книга "Как я продавал виагру" - как раз о деятельности медицинских представителей.

Есть в аудиоформате - рекомендую к прослушиванию. Или к прочтению. Очень интересно.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(10 лет 2 месяца)

страна...  практически настигает по уровню благосостояния и прочим показателям вчерашние "развитые страны".

Мир - это война. Война - это мир. Нищета - это богатство. И т.д.

Самый модный нынче жанр.

Аватар пользователя Капитан Свобода

В США медрепы как короли живут. Баб туда симпотных набирают, чтобы рвачей на лекарства разводили. Уровень доходов у них выше среднего, даже если с обычными сэйлс сравнивать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(10 лет 1 месяц)

Уровень доходов у них выше среднего, даже если с обычными сэйлс сравнивать.

А если с теми же врачами сравнить?

У нас в медрепы до недавнего времени брали людей исключительно с высшим медицинским образованием.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Капитан Свобода

Ну, с рвачами точно не сравнить. Возможно у нас у медрепов есть образование связанное с фармацевтикой. Мне туда все-равно не попасть, рылом и фамилией не вышел, работа для местных англосаксов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(10 лет 1 месяц)

Возможно у нас у медрепов есть образование связанное с фармацевтикой.

Нет. Упомянутый выше Рейди - вообще вояка. Лохов в США менять медицину на медрепство нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ContinentalistX
ContinentalistX(9 лет 5 месяцев)

Прекрасно!
И так можно сказать не просто о медрепе, а о гражданине РФ в недалеком будущем!

После этого людей, считавших, что они ухватили Бога за бороду, стало выбрасывать на обочину жизни.

Для многих это стало тяжёлым потрясением.

Очень малое количество медрепов второй волны с самого начала понимало, что сложившаяся ситуация - не навсегда, и надо извлекать из неё максимум возможностей для обеспечения своего будущего. Эти люди старались использовать временное финансовое благополучие для покупки как можно большего количества объектов недвижимости, открытия собственного бизнеса и тому подобных целей. В массе же своей медрепы деньги просто профукивали - тратили на заграничные поездки, наряды, автомобили (и это при наличии бесплатных служебных машин!!!). Деньги спускались ими на занятия конным спортом и прочую мишуру - люди думали, что подобная ситуация продлится вечно.

Аватар пользователя aorai
aorai(10 лет 10 месяцев)

А при чем здесь фармацевты? Пост ведь о глупых врачах. Среди представителей фармкомпаний провизоров меньше 10%. А врачам, которые ушли в эту сферу деятельности, я всегда задавал вопрос: не жалко ли шести лет учебы, потраченных зря?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(10 лет 1 месяц)

Изначально статью я назвал просто "Потерянное поколение". "Фармацевты" - это редактор приписал, видимо, для ясности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(11 лет 6 месяцев)

Вот до чего извратилось всё. Теперь фармацевтами зовут продавцов в аптеках и рекламных агентов фармкомпаний.

Эх-ма.

Аватар пользователя promedol
promedol(10 лет 1 месяц)

Они все врачи по образованию. Будто сам не знаешь.

В медрепы до 3-4 года брали только с высшим медицинским.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(10 лет 1 месяц)

Врачи или провизоры

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(11 лет 6 месяцев)

Да я в курсе.

Я к тому, что благородная в общем то профессия изготовителя лекарств теперь сильно разбавлена продажниками голимыми.

К тому же и врачей толкают что есть силы. Вместо того чтобы лечить людей и поддерживать постоянно высокий уровень современных знаний их заставляют втюхивать "медуслуги".

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(14 лет 4 недели)

И не забывайте, что есть лекарства, которые снимают симптомы, а есть те, что устраняют причину... там порою люди САМИ покупают то, что снимает симптомы, но не устраняет причину, но порою в этом виноваты и врачи, которые лоббируют интересы торгашей от фармы, выписывая то, что выгодно, а не то, что надо.

В аптеке:"Вам таблетки нужны которые Вам выписали, или те, что Вам помогут?"(из анекдота)

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 4 месяца)

устраняют причину хирурги, обычно. Стоматологи.

Лекарства все - симтоматические, за редким исключением, когда симптом и причина - одно и то же. Типа зеленки и йода. Помазали, зажило, проблемы нет.

Какие таблетки устранят причину диабета, гипертонии, язвы желудка, олигофрении? :)

Вечный прием БАДов? Не смешите.

Фармбизнес живет продажами, как и врачи, собственно, живут приемом пациентов и назначением им симптоматических лекарств. Это пожизненный крючок.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(14 лет 4 недели)

На счёт язвы желудка - шутить изволите? Вполне поддается обычной терапии, если не в запущенной стадии и без хирургии. А правильным набором фарм-препаратов можно и от сахарного диабета спастись - снижаем вес, подшаманиваем рецепторы печени и пара лет медленного снижения зависимости от таблеток, снижением дозы, если до этого окончательно не добили таблетками-костлями, а кто сидит на инсулине более пары лет - тем уже нереально вернуть организм в норму, т.к. началось отмирание клеток, вырабатывающит инсулин.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 4 месяца)

Язвенная болезнь никуда не денется. Эпизод можно купировать, но обострения так и будут идти, периодически. И диагноз никуда не снимется.

Максимум - будет "в стадии ремиссии".

Не пудрите людям мозги, в стандартном случае максимум, что можно - удерживать уровень глюкозы в крови на околонормальных уровнях, постоянным приложением комплексных усилий. Это нельзя назвать "вылечили". Человек болен, но компенсирует эту болезнь. И до конца жизни не будет есть конфеты, как здоровый.

Тем более, у вас какие-то альтернативные способы лечения. Уринотерапия? :)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(14 лет 4 недели)

Не альтернативные, а адекватные. Не на основе - срубить бабла. И вообще - предпочитаю природные лекарственные средства, а уж в них я хорошо разбираюсь(и экстрагировать, сепарировать, концентрировать то, что мне надо - я хорошо умею), особенно в траволечении, потому не подсел, как многие лошары на таблетки при недомогании или тмпературе, и на нозальные капли, к которым тоже есть привыкание - не подсел...

 

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 4 месяца)

Ну и каким боком здесь аптеки и официальная медицина, с типовым лечением гипертонии, диабета и олигофрении?

Колдуны, бабки-шептуньи и травники, это совсем иная тема.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mstislav
mstislav(11 лет 3 месяца)

Была возможность уйти, не пошёл, пошёл ан нищенскую зарплату врача в 2005г 4 000 рублей. Сейчас зарабатываю чуть больше 18-20 тысяч на ставку, работаю на 3,5 ставки - выходит 62 тысячи, так и живём. Кстати в медпреды уходили лучшие (с красными дипломами) а во врачи шли троешники и двоешники.  Сейчас первые открыли собственные аптеки, косметический бизнес и пр., а вторые продолжают работать врачами и понижают уровень нашей медицины,  хотя как люди они хорошие, просто когда я учился в институте, они гуляли и играли в компьютер. Так что не всё так однозначно, как написал автор в статье.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 4 месяца)

Так и есть. Статья наполовину (в историческом плане) сойдет, вторая половина - откровенная лажа.

Зарплаты в фармсекторе не снижали. Их могли не повышать, могли сокращать сотрудников (в последнюю очередь, медпредставителей, кстати - ибо продажи - главное для фирм).

Медпреды старых генераций давно сделали карьеру, став старшими представителями, уйдя в госпиталку и в менеджеры. В том числе в маркетинг - частый вариант.

В представители именно что уходили лучшие. После кризисов как-то выровнялась мотивация, некоторые даже обратно во врачи перешли (где предлагали хорошую зарплату).

Но и только.

На ограничения работы медпредов фирмы плевали с высокой колокольни. Ходили и ходят, по врачам и аптекам. Где-то прижали - так другие формы нашли, всякие мини-конференции устраивать. Врачей и заведующих есть чем заинтересовать...

А уж про фарм лоббизм и говорить нечего, он живее всех живых!

Что самое смешное, когда вам врач или медсестра в школе впаривает "бесплатную прививку" для вашего ребенка, абсолютно ненужную и излишнюю нагрузку на иммунную систему, типа прививки от гепатита Б или гриппа, это все результат лоббирования западных фарм-кампаниями своего продукта... На уровне министерств и ведомств, с огромными откатами. Но об этом почему-то все помалкивают.

Аватар пользователя mls
mls(9 лет 8 месяцев)

Фармацевт - среднее образование.

Провизор - высшее.

Причем тут медпреды?

Кстати, нынешнее реальное поколение именно фармацевтов можно считать потерянным. Их учат только продавать в аптеке, но не фармакологии. Химии и пр. нет вообще. Для отрасли они, к сожалению, в массе своей уже непригодны.

Аватар пользователя chandr
chandr(9 лет 1 месяц)

Единственный дельный комментарий. Либо надо править заголовок. 

Добавлю, что в аптеках уже не потерянное поколение, а вырождение профессии, т.к. фармацевтов и провизоров смешали в кучу и разбавили консультантами (читай - продавцами).

Аватар пользователя mstislav
mstislav(11 лет 3 месяца)

Жена провизор, в институте изучала 6 химий разных. Сейчас просто организует работу в аптеке, заказывает препараты, разбирает их, выставляет. А вот фармацевты, это да, она обалдевает от их тупости и безграмотности. Никакого знания препаратов, и главное, нет желания учится, читать, сидеть сидят,  торгуют  и всё. Не знают элементарных вещей. Например, назови препараты из группы H+-блокаторов? Ноль. Так вот и работает,  сама консультирует.

Ещё из жизни. Моя одногруппница с красным дипломом умнейшая девчонка начинала работать кардиологом 2005г. Поработала пол года попоплучала копейки и ушла в медпреды. Потом кризис-шмизис, открыла свою аптеку, так каждый второй покупая сердечные препараты хочет получить консультацию, люди спрашивают, она консультирует, по закону запрещено, а ей людей жалко, ибо врачей хороших нет, а она врач. Вот такова жизнь. 

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 4 месяца)

конечно, люди хотят внятного объяснения! Минздрав родной, дал врачам на прием пациента 11 минут времени. На прием, выслушивание, осмотр, постановку диагноза, выписку направлений на анализы, написание рецептов. Где уж там изыскать возможность объяснять человеку, что и для чего...

Фармацевты (выпускники среднеспециальных училищ, для незнающих), это жесть, конечно... Не только групп препаратов не знают и распространенных дозировок, но и ассортимента аптеки... Все заменили электронные каталоги...

Врача можно понять, аптека все ж не то, хочется пообщаться и помочь :)

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(10 лет 11 месяцев)

Спасибо, очень интересно и поучительно

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 4 месяца)

да это скорее плевок со стороны врачей, в адрес более успешных коллег, ушедших в коммерцию. Тут больше половины вранье :)

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(13 лет 5 месяцев)

Напомнило 

Поскольку жизнь, верша полет,
чуть воспарив - опять в навозе,
всерьез разумен только тот,
кто не избыточно серьезен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***