Политические аспекты американского удара 7.04.2017 по авиабазе Шайрат.

Аватар пользователя Emp_IL

Пролог или создание повода к войне.

4-го апреля 2017 г.  "зелёными" боевиками заявлена якобы химическая атака силами правительства в городке Хан-Шейхун. И уже ранним утром 7-го апреля 2017 г. последовал ракетный удар с американских эсминцев по авиабазе ВВС Сирийской арабской республики. Что же послужило поводом для нанесения удара?! Отметим - ПОВОДОМ, а не ПРИЧИНОЙ!!!

За прошедшие почти две недели видео и фотографии с места якобы атаки хорошо разобрали. В общем выводы тех кто разбирал и которые я считаю правильными такие:

1. Это инсценировка.

2. Газ, если был, то не зарин.

3. Обломки в "воронке" не от авиабомбы. Поскольку зариновая химическая авиабомба - это по факту нечто похожее на огромный распылитель "спрея"(освежитель воздуха в туалете как примитивная модель) в корпусе авиабомбы с парашютом, чтобы она не падала слишком быстро и не разбилась от удара. И парашют лежал бы рядом. 

4. Нормальной дегазации/дезактивации места "атаки" не производилось. Будь это зарин так там в городке бы продолжали умирать люди. Не говоря о том, что умерли бы все "белые каски" якобы оказывавшие помощь жертвам "зариновой атаки" будучи не защищенными никак против этого опаснейшего нервно-паралитического вещества. 

Это разбирали много кто. Отчасти можно посмотреть здесь:

http://colonelcassad.livejournal.com/3356267.html

Два ролика от известного здесь Руслана Осташко, кстати по его эксперту из второго ролика "проехались" на форумах, что как эксперт он так себе, но здравые мысли, на мой не искушённый взгляд, там были:

А это фото с анализом ряда видео "белых касок". Думаю понятно и без комментариев. Хотя скажу что тут или дефицит актёров или чья-то жадность в попытке освоить (возможно "семейным подрядом") деньги выплаченные за проведение провокаций.    

17862543_1759568617667114_68178759171226

http://s008.radikal.ru/i305/1704/da/3a420cb8a023.jpg

Кто заказчики?

Это же банально до ужаса. Это - спецслужбы Великобритании, организовавшие и контролирующие "белых касок". Но попробуй их прижать фактами! Дорого бы дал, чтобы атакующие Россию Тереза Мэй и Борис Джонсон повизжали бы от ужаса, когда вину их страны признали бы официально. Но этого не будет. Это - "правильный" терроризм.

Возможно была координация с американцами - но это тем более доказать скорее маловероятно.

 

Решение об ударе. 

Мало того что удар был нанесён с грубым нарушением норм международного права, но и даже с нарушением американского законодательства. Чтобы чуть "смягчить" придумали просьбу Иванки Трамп к папе наказать Асада. Но, думается, никакого влияния на решения она не оказала. Более того, явно разыскивался повод, но без помощи британцев его не появилось.  

Истории с попытками вовлечь США напрямую в борьбу с Асадом предпринимались не раз как "изнутри США" так и "снаружи". От "газовых атак" 2013 года до "ошибочной" атаки ВВС янки на гору Тарда под Дейр-эз-Зором. Вполне возможно что союзники США чувствуя их потребность (а то получив прямой запрос на создание провокации) в силовой акции (по ряду выгод указанных далее) и желая участия США в войне против правительства Сирии напрямую (не посредством поставок оружия и боеприпасов) помогли сфабриковать  разведданные якобы свидетельствующие  об ударе с самолёта ВВС Сирии. Я вижу тут возможности для турецкой и израильской разведок. Если первые могли подтвердить враньё "зелёных" то вторые могли наврать про якобы арсенал  химоружия утаенный в бункерах под Шайратом. Кстати их информацию израилефил Трамп вполне мог принять за правду.  Если бы не...

Но решение было принято Трампом. Увы!  Притом возможно загодя - дело в том что есть свидетельство о том, что по меньшей мере один из эсминцев, "Росс" стартовал 3-го апреля из военно-морской базы НАТО Рота 3.04.2017 г. Он явно не экономическим(крейсерским) ходом трое суток нёсся преодолев более 3100 километров к восточной оконечности Крита (если не наврали с точкой пуска ряд источников)!!! Кстати после этой "пробежки" топлива осталось не на возвращение в Роту, а только в Италию. Вот и вопрос какой из уровней  командования - президент, Пентагон, командование флота США оказалось "прозорливым" что спалило массу дорогого топлива для того, чтобы эсминец оказался в точке для удара вовремя.  Если таки президент США был инициатором гонки "Росс"а к берегам Сирии, то это многое проясняет. 

Таким образом "фейк" с "газовой атакой" вполне мог быть поводом для политического решения об ударе принятым ДО неё, а никак не после!!! Тем более, что выгоды есть и много, как для США так и их союзников.

 

Выгоды удара.

Это просто гениальная операция которая при всей своей нелепости, загадочности и относительно малой эффективности достигла огромного числа целей и выгод для множества стран или отдельных организаций. Да даже ради карьерной грызни внутри отдельных организаций она тоже годится.  Обо всём этом ниже.   

Выгоды для США. 

Их столько много что всё лучше разбить на пункты без учёта приоритета:

1. Залить новой кровью историю убийства гражданских американской авиацией в Мосуле. По сути добились.

2. Отмыть Трампа от личины агента Кремля. Успех! И неуспех для тех кто не хочет войны как этого обещал Трам-кандидат.

3. Помочь Аль-Каиде (кстати атаковавшей Нью-Йорк 16 лет назад) громимой в Хаме. Достигли некоторого успеха. А то обидно что столько денег, времени, оружия янки поставили, а результата нет. Кстати, интересно бы узнать у простых  американцев как они оценивают снабжение американским правительством данной террористической группы.

4. Сигнал России. Предложение сдать Асада. И не только его в обмен на... некие новые отношения с Западом. Дескать "нечего с преступником якшаться!". Или в обмен на снятие фейковых обвинений в том, что Россия помогла Асаду скрыть часть своего химического арсенала в 2014 году. То есть создание фиктивной базы для торга.  Это не ново и я ещё в январе писал что реальных и ценных предложений у них сейчас НЕТ:  О торге с Россией. И не предвидится. В мультике "Как казаки на свадьбе гуляли" это вполне себе проиллюстрировано, когда чёрт предложил на первый взгляд чудные сапожки для любимой, на поверку оказавшиеся рванью. Успех не достигнут. 

5. Сигнал КНР. Даром что удар приурочили к визиту китайского лидера. Пока не ясно - достигнут ли успех. Будем смотреть на китайскую внешнюю политику.

6. Сигнал о возможности нового поворота в действиях западной коалиции в Сирии. Успех полный! Эрдоган поспешил на словах предать, Израиль стал обдумывать возможность осуществить наземное вторжение в Сирию.

7. Заляпать репутацию Асада в свете переговоров чтобы не дать возможности договориться об политическом урегулировании. Успех имеется.

8. Сигнал курдам. США защитит вас от Асада. По сути это дан старт курдской независимости в Сирии. Ведь надо же вывести курдов из под юрисдикции президента-"убийцы".  Успех! В таком ВАЖНОМ ВОПРОСЕ.

9. США осуществили акцию прикрытия преступления в Хан-Шейхуне. По сути удар припечатал клеймо преступника на правительство Асада. Чего там расследовать?! Ведь янки же не ошибаются!  Ну если что извинятся... когда-нибудь и как-нибудь...  А вообще аналогом этой истории "боинг" сбитый в районе Донецка. Итогов расследования нет и скорее не будет - но виноваты русские!!! Точно также будет и в Сирии.

Выгоды для Турции. 

Турецкие политики во главе с Эрдоганом страдают "фантомными болями" по Османской империи. И если ранее в истории Турции удались "фокусы" с Северным Кипром, Хатаем (подаренным французами от Сирии). То почему бы в веке 21-м не двинуться далее на юг, возвращая земли утраченные по результатам Первой мировой войны.  И основание есть. Некий напрочь турецкий народ туркоманов, живущий якобы от Ирака до Средиземного моря и якобы угнетаемый Сирией. 

Смена правительства Асада на представителей "зелёных"  вполне приведёт к потере Сирией  северных территорий минимум в трёх провинциях - Латакия, Идлиб, Алеппо. "Зелёные" после многих лет турецкой помощи просто обязаны отблагодарить. А если окажутся неблагодарными то сил противостоять у них не будет. Как и у любой страны подкошенной гибридной войной до этого.

Выгоды для Израиля.  

Израиль одержим расширением своих  границ и зон безопасности. Началось всё с Палестины, до сих пор не имеющей некогда определённых границ. Израильтяне не согласны с её существованием и всё тут. А где должны жить палестинцы - в Израиле? Или лучше в Иордании, Египте и Ливане?! Притом отсюда возникли те войны, которые имели в основе несправедливость Израиля к Палестине (арабы из соседних стран выступили на стороне обиженных палестинских мусульман). А в результате одной из них Израиль смог захватить значимую часть Голанских высот. А теперь у него почти появился шанс не просто не возвращать захваченные Голаны, но и захватить их все + земли сколько повезёт. 

Я понимаю позицию Израиля с точки зрения развития страны и её безопасности. А это логика экспансии и движения границ подальше от своих важных объектов. Сирия сейчас самый слабый сосед у которого можно взять земли по примеру Голан и палестинских территорий. И никто Израилю под защитой США ничего не сделает. Потому полная оккупации Эль-Кунейтры и Дераа вполне вероятна и желаема им. Тем более если удастся убрать Асада и поставить у власти представителей "зелёных", которые также обязаны Израилю как и Турции. Тогда можно будет заключить какой хочешь договор и оформить захват Голан юридически для всего мира. А оставшаяся территория Дераа и Кунейтры окажется как марионеточный Южный Ливан на многие годы. 

Выгоды для курдов.

Если удастся убрать Асада  и нарушить легитимность следующих властей Сирии (а она явно будет нарушена, как было на Украине в 2014 году), то отделение и объявление независимости  (притом в нужных им границах) пройдёт много спокойнее. И даже возражения будут несущественные. Без последствий. 

Выгоды для коалиции.

Асада с клеймом "химического убийцы" убрать с поста президента много проще. А там и побороться за управление Сирии в дальнейшем. 

 

Асад как ключ к Сирии.

Почему Асад является ключом к Сирии?  Для начала он легитимный президент страны. Он обеспечивает преемственность власти и закона в стране. При этом он харизматичен. Пусть не для всех. Его устранение в условиях гибридной войны будет автоматически означать проигрыш светского общества в Сирии, власть местных "Порошенко", радикальный ислам как новую общественную норму,  новую гражданскую войну - совсем как в Ливии. 

Кстати замены Асаду на политической арене Сирии нам из России не видится. Да, нам известны некоторые удачливые военные вожди, но их звания и положение навряд ли позволят занять президентское кресло, как и обычным политикам. Особенно если Россия и Иран  будут устранены из Сирии. Продолжение курса Асада возможно лишь если война убудет завершена с минимальными достижениями "зелёных" 

 

Интересные моменты политической схватки. 

http://s3.uplds.ru/vJS30.jpg2046086_4.jpg

Враньё представителя США в ООН Хейли. Не знаю как у вас, мои читатели, но вызвало вот такую ассоциацию - рядом. Словно у неё комплекс по поводу размера груди. То ли она пыталась мужчин соблазнять, если не смотреть на фото ею демонстрируемые. Возможно часть "баранов" на это и купилась, тем более что фото издалека не видно

C80jfsnWsAAmhVV.jpg

И очень впечатлил представитель Боливии. Это просто замечательно. Во всех смыслах. Это и урок истории в стиле Лаврова (тому же Тиллерсону), хотя боливиец успел раньше Сергея Викторовича. И "троллинг"  боливийцем госпожи Хейли просто запредельного уровня. 

Также поражает запредельное хамство представителей властей США обвинивших огульно Россию, Сирию и ООН в невыполнении химического разоружения Сирии. Я понимаю что они тем самым льют нечистоты и на прежнюю администрацию США, которая, дескать, поверила злонамеренным русским и Асаду. Но "Рубикон перейдён"! В итоге на фоне американского хамства речь Сафронкова в ООН просто в "тренде" новой реальности в политике. И пускай поймут что "Не смей оскорблять Россию!" есть правило за которое тебе выскажут здесь и сейчас и всякими словами. А они ранимые - эти хамы из западного дипкорпуса.  Другое дело что вводить хамство в качестве нормы чревато. Да и ценность хамства от постоянного применения исчезает со временем.

 

Реакция России.

Скорее молчаливая. Осудили по линии МИДа. Парламент скорее промолчал. Специального заявления В.В.Путина не было. Разве что Турцию одёрнули. Я предполагаю, что США были очень озадачены этой позицией. И даже обескуражены. А мы им дали "наломать дров" дальше.  Потому Москва оказалась "холодным душем" для Тиллерсона и даже Трампа. Тут вопрос не только в "уроках истории" от Лаврова. 

Не знаю чем были заявления наших политиков о том что у нас нет договора с Сирией о том чтобы мы её защищали, потому США вольны запускать ракеты - мы их перехватывать не будем. Можно сказать это выглядело дезавуированием прошлогодних обещаний Конашенкова ответить, если вдруг на атакованном коалицией объекте погибнут наши военные.  Делали эти заявления российские "спикеры" без значимой истории и скорее малозначимые в политической иерархии России. Вполне возможно что это было ловушкой (исходя из положения говоривших это в политике). Хорошо бы так. Потому как странно: как иметь базы в стране, которая после налёта американской авиации может сменить руководство на откровенно враждебное? Или по победе над террором мы оттуда уйдём?!

 

Что дальше?

А ничего! Реальность мира, где на Асаде лежит отметка западной клеветы уже создана. Как и уничтоженный "боинг" на Украине.  И от нашей борьбы за честное имя Асада  или простого игнорирования нами западной клеветы ничего не изменится. Потому как выяснилось, что не важно, кто сидит в кресле президента США, Франции или ещё где. Важно то, кто ими манипулирует.

И пока мы не даём реализовать сценарий "Асад должен уйти!"(подаваемый под различными "соусами" что не этот так другой вариант "съедим") у Сирии есть шансы остаться в её нынешних границах. А может и вернуть Голаны. Если Израиль пересмотрит свои отношения с Сирией. А тут никакой Иран не сможет заставить Сирию плясать под свою дудку.  

 

PS   Обдумана версия "не бьющегося числа" ракет "Томогавк". Возможно на базе Шайрат было много большее число попаданий. Но попадания были проникающих элементов, которые за счёт малого заряда восприняли как кассетные. А они по одной штуке на ракете RGM-109Н. Просто янки "методом тыка" искали подземные бункеры на авиабазе по фейковым данным разведки. Это при варианте если Трамп "не при чём".

Предыдущая моя  статья по удару по Шайрату: Удар по Шайрату. Военный аспект.

PPS

Хороший мотиватор по Сирии попался. Пока там есть "наши" есть смысл бороться за них. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок.

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Всё это попытка легализовать Трампа в роли президента. Довольно неудачная, судя по продолжающимся боданиям демонстрантов в стране. Следующие попытки такого рода уже не прокатят - это отыгранный спектакль. Посмотрим, что они придумают в следующий раз. А вся эта импульсивная движуха Израиля и Турции вкупе с курдами, ни к чему не приведёт. Ну, немного раскрылись, в очередной раз, да кто бы на их счёт сомневался.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Было бы жаль если бы прокатило. 

Тем более, по слухам, во время подрыва автобусов в Рашиддине было похищено до 200 девушек и девочек. Как и раненые по сути захваченные в госпиталя "зелёных". Вот их всех убить по новой газом или ещё как-то и на Асада свалить картинкой ужасов. Чтобы Трамп с гарантией не отвертелся.

Если США решатся на войну с правительством Сирии то у них появляется до 300000 дополнительных войск - изарильтян и турок.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Если США решатся на войну с правительством КНДР то у них появляется до 300000 дополнительных войск - ЮК и япов. Не находите сходства? США намерены воевать руками самоубийц, но самоубийцы не желают самоубиваться, ажно гадят под себя от страха. Газ уже не пройдёт, нужно что-то более ужасное. А что это может быть? Убиенные заложники, это не то, это военное преступление тех, кто их захватил. Слух недаром пущен. Что-то произойдёт, но не в Сирии.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Не нахожу.wink

КНДР далеко не полуубитая войной Сирия у которой от вооружённых сил остались "рожки да ножки". С учётом разного рода факторов конечно это не 300 тысяч. Япония на войну не явится. А у РК всего 655 тысяч штата. Не считая (во всех смыслах) штатовские 20 на их территории - по памяти.

Вот потому и замысел чтобы вынудить КНДР действовать первой. 

А кто сказал что их подадут как заложников? Это будет к примеру "госпиталь" с "местными" и заложниками. Притом могут сжечь для затруднения опознания. Типа ВКС ОДАБом попали...

 

Аватар пользователя corvinur
corvinur(8 лет 4 месяца)

Если бы оно могло оно давно бы войну начало. Сейчас начинать не просто опасно, а смертельно опасно. И турки и евреи бойцы те еще. Не взлетит. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Против погромленной  армии САР в отсутствие помощи РФ? Если бы наши испугались "химического Асада" в исполнении Тиллерсона то благоприятная почва для вторжения была бы создана. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

России по хорошему нужно защищать только своих союзников. НАСТОЯЩИХ союзников.

Если Сирия войдёт в состав России, через 2 месяца там будет полный порядок, в т.ч. на российско-израильской границе. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Глупость.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Если Сирия войдёт в состав России...

Наххрена?!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Оттель грозить мы будем всему региону. БАЗЫ. Средиземка. Финики и фисташки. Курорты.

Сирия - идеальный плацдарм для захвата Евразии, и Турции в первую очередь. Стамбул будет не нужен.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

А почему нельзя иметь базы - но при этом не включать воюющую страну? А главное - зачем?

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Грозить мы и без того вполне способны.

Лучше объясни, зачем нужна Сирия в составе РФ? И тем более, за каким чОртом захватывать Евразию?!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Может быть. Но воюющую страну принимать? Скорее не получится.

Аватар пользователя Просто Так
Просто Так(10 лет 6 месяцев)

Это может быть и провокацией по отношению к России (как она ответит) и проверкой сил России (где и как она заметит ракеты), просто игра мускулами, просто Трамп дал понять НАТО, что на их стороне и может одобрить их инициативы, да что уж... Я не исключаю, что Асад и в самом деле применил химическое оружие и ему за это дали по рукам - ай-ай-ай... но, зачем ему это нужно подставлять себя... (тогда он в самом деле конченый дибил). Может, вообще тут и не Трамп и не Иванка виноваты, а кто-то как руководил США так и руководит и место президента в штатах просто для клоунады, потому и одинаковая политика от президента к президенту... тут можно только гадать. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Там можно ещё рыть и рыть "подтексты"

Про применение Асадом - фигня полная. Он не идиот и потому не слился ещё в 2012 или плохом 2013 году. И ещё - убивать своих граждан не в его стиле. Множество "ужастиков" приписываемых Асаду не подтвердились. Оказалось это или боевики или враньё.

Так зачем Трамп избрался и сидит если ничего не может!?   

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

Выгоды, которыми нельзя воспользоваться - это не выгоды вовсе. Ни  Израиль, ни Турция, ни Британия, ни прочие курды никаких выгод от произошедшего не получат. Единственные выигравшие здесь - Трамп и его окружение. Спокойная реакция наших говорит о том, что удар был наверняка согласован с Россией. Именно поэтому заранее вывели всю стоющую технику и именно поэтому не стали уничтожать взлётку, которая при атаке аэродрома всегда - основная цель.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Речь не о сиюминутных выгодах. Это - "съеденная пешка" которая может привести к поражению в партии, а может - не привести. 

Пока в выигрыше и в проигрыше США. 

Я думаю там не было наших вертолётов и давно. Они или в Тиясе или под Алеппо - поближе к фронту.

Взлётку даже сирийцы за сутки-двое отремонтировали бы. К примеру что могли 30 лет назад в Европе. http://zw-observer.narod.ru/zwo/1988_5/repair_Britain.html

 

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

 "съеденная пешка"

Гамбит в шахматах -  ситуация, когда жертвуют малой фигурой для получения преимущества.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Про шахматное искусство в курсе. Вопрос лишь в том что за пешку съели и нет ли тут покушения на короля.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

  Все эти выгоды, плюсы и минусы — одна сплошная натяжка.  Оно было бы правдой, если бы за политическими шагами и словами Трампа просматривалась некая чёткая стратегическая цель, к которой он бы планомерно и методично двигался. Но на деле все его действия выглядят, как судорожное метание от одной проблемы к другой, как растерянное шараханье из одной крайности в другую. Тут  я немного изобразил сей  процесс:

https://aftershock.news/?q=comment/3850005#comment-3850005

  Нет, я не спорю, что выгоды от удара этими топорами имеются. Но эти выгоды, если можно так сказать, спонтанные, происходящие просто из самого резкого действия.  Это как если бы мужик вышел в лес и пальнул из ружья по сосне, а из ближайшего ельника вдруг выскочила пара волков и давай драпать со всех ног.  Ну да, придётся признать, что мужик прогнал волков, неоспоримый факт.  В том-то и дело, что предыдущая внешняя политика Обамы была настолько безвольной и трусливой, что сейчас любое резкое действие добавляет плюсов в копилку Трампа. О чём, собственно, Трамп недавно и объявил в твиттере.  Но это совсем не значит, что эти действия являются мудрыми, спланированными и ведущими к какому-то значительному положительному результату хотя бы в среднесрочной перспективе. Было бы странно предполагать, что после всех американских потерь и сливов на Ближнем Востоке один-единственный удар топорами может кардинально изменить расстановку сил в регионе. Так не бывает.  Точно так же, как Боинг, упавший на Донбассе, не особо изменил расстановку сил вокруг украинского геополитического конфликта.

  Так что я бы не спешил драматизировать. ))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Ну, сымпровизировал типа.  Ему насоветовали что это круто и безопасно. Притом можно кучу вопросов или решить или подтолкнуть в сторону решения. И он "повёлся". 

Почему - натяжка? Если вопросы решились или начали решаться? Ход очень удачный. Даже со стороны Сирии, которая понесла достаточно минимальные потери для такого обширного удара.

Бывает. По идее Трамп если захочет может и турок "подписать" на войну в Сирии за коалицию. Теперь это ясно. Надо Трампу всего лишь гарантировать территориальные приобретения. Или ему же  оплатить туркам  хотя бы за год неприезда наших туристов.   И Эрдоган  "просто порвётся" при выборе что лучше - газ или земля северной Сирии.

А ещё бывают "Томогавки" по президентскому дворцу.  

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

  То есть право "убеждать" вы за Трампом признаёте безоговорочно и без ограничений, а Владим Владимыч на такое уже не способен?  Позвольте не согласиться. Репутация Путина хорошо известна и дар его убеждения настолько серьёзен, что от него ещё ни один эрдоган "не ушёл". Уверен, что и Тиллерсон не ушёл от этой магии. ))

  А Трамп? Балабол, трындозвон, фанфарон, политический флюгер, проститутка в клоунском костюме — выбирайте любое определение, не ошибётесь. Некоторые его "проекты" просто кричат об отсутствии здравого ума. Та же "стена Трампа", например. Другие идеи стразу же ставят в тупик любого, кто задумается о практической реализации. Трамп не сдержал пока ни одного предвыборного обещания, а от некоторых просто отказался с разворотом на 180 градусов. Трамп кинул своих избирателей. Трамп прогнулся под Конгресс. Трамп уже успел предать и слить парочку своих друзей: Флинна и Бэннона. Это разумная и эффективная политика? Это поднимает доверие к самому Трампу?

  Логично, что и резкие шаги в Сирии это совсем не рациональная политика, а ломание дров через обух. И я вам гарантирую, что никаких долгосрочных выгод от этого топорного удара (каламбурчик однако!)) Трамп и его администрация не поимеют. Они просто не умеют работать на перспективу. Их принцип: "получи здесь и сейчас" — на больше не хватает ни политического зрения, ни политической воли. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Вопрос не в праве а в эффективности убеждения. Интересно, пытались ли наши убеждать после предупреждения об ударе, если оно было?! Как и не сработало дистанционное убеждение не делать глупости. 

В итоге в контактом "пропесочивании" вдвоём Тиллерсона уделали.  Теперь Трамп трижды подумает, а хочет ли он такого, глядя на "идеально отмытую голову" госсекретаря.  Глядишь и встречаться раздумает...

Ну он "расчехлился" так что я его перестал принимать за сколько то вменяемого и твёрдого человека. Если он сдаёт своих то нафиг такой "партнёр" и тем более "союзник".

Это была попытка ва-банка в Сирии. Притом она не окончена. Камрады где-то рядом написали что Эрдоган и Трамп опять заикнулись про "химического" Асада.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(9 лет 2 месяца)

Плюсую, камрад Xenon. Какие  выгоды получил Трамп, можно придумывать сколько угодно, до тех пор, пока не станет понятно, принял ли антитрамповский истеблишмент эту операцию как доказательство того, что он крут, или не принял.  А это мы вскоре увидим. У этого истеблишмента ведь основные претензии к Трампу вовсе не как к "агенту Кремля" - это чистый пиар, а совсем другие. Так что бахнуть по полупустой базе, да еще потерять томогавки - еще тот креативный "выигрыш".

 Похоже, что мы на имеем очередной вариант "бизнес-подхода" к политике. А управлять бизнес-империей и Империей - две большие разницы, ИМХО

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Дык это одна из 9 выгод. Насколько она важна непосредственно Трампу можно лишь догадываться.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Читал его книжку, еще до всей этой президетской суеты, вроде как предвыборная программа. Про Путина не слова, больше за Китай топил. Мол, заберем производства. Ни слова, но виден пиетет.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

. Не говоря о том, что умерли бы все "белые каски" якобы оказывавшие помощь жертвам "зариновой атаки" будучи не защищенными никак против этого опаснейшего нервно-паралитического вещества. © ​ ​камрад, это  же, святые  люди, из тех, что  не промокают под  дождём без зонтов...)

А  если серьёзно, то  игра  в  Сирии идёт  грязная, и  чем  дальше, тем  грязнее... Китай, по моему, очень  озлился, и  если Трампец  решится  на заварушку в  Северной  Корее, то  не  факт, что  руководством  "Поднебесной" не  будет  оказана помощь Ыну, хотя бы ввиде  "отпусников" и, скажем, " Восточного ветра"  по  насыщению  ПВО страны... Этот  рыжий  клоун  мечется по  миру  с  горящим  факелом, в  попытке  разжечь  мировую войну.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Кстати с СК еще ничего не закончилось, и похоже только начинается.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Шум поднялся большой, согласен. Дай Бог, увидим, как этих уродов будут судить за военные преступления.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Да скажут а чего шум-то? Вон мы на горе Тарда под сотню убили и под две - ранили. И извинились! И сейчас извиимся! Вот:"Животное Асад - мы, конечно, извиняемся, но тебе ничего не обещаем кроме плохого!"

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это верно, но главное, чтобы шум не стихал, и западный обыватель видел во всей красе этих уродов. Конечно, американцы извинились, потому что не получилось скрыть сей прискорбный факт, Асаду же приходится демонстрировать абсолютную открытость и соглашаться на все проверки и перепроверки. Химического оружия нет, производство уничтожено, пусть обзываются до посинения, брань на вороту не виснет, а время на его стороне. Это пиндосы попали в жуткий цейтнот, и все ходы вынужденные,а значить не продуманные и ошибочные, так что, ударили по Шайрату, только насмешили честной народ;приплыли карать Ына, да пожалуйста, северным корейцам не привыкать к лишениям, нищих напугать не возможно, терять нечего.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Всё таки все верят в магию извинений. Я предпочитаю извинения действием. Ошиблись? Заплатите. Сообщите какие  гарантии есть от новой ошибки!

На месте Кима я бы ни как не стал разоружаться. Нафиг - Сирия примером. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Киму разоружиться окружение не даст, там мощные старики за его спиной стоят. Пока Пиндостан "светоч " демократии" и соответственно прощают ошибки невольные и вольные тоже. Гарантии пусть предъявляют потерпевшие страны, что больше не будут провоцировать гегемона на грубое отношение.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Дык правильно. А то разоружись а потом окажется что у тебя в стране завелись и "чёрные" и "зелёные" и авиация США в комплекте.

Вот моя и мечта чтобы ошибки были платные. Промазали?  Извольте семьям погибших по миллиону, раненым по трети, утерянная техника и прочее - в общем на полмиллиарда они "промахнулись" всяко. Глядишь после такого воевать желание поутратится.

С последним согласен. Пока они считают что есть богоизбранные янки и прочие - так и будет.    

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Нет пока такого международного механизма,который справедливо решает, кто напетросянил в чужом доме с кровью, тот и платит все издержки потерпевшей стране... и главное, заставить заплатить справедливую цену, в нашем прекрасном мире одной России разрешено "платить и каяццо" по каждому подозрению. Мечты, мечты. Хотя не думаю, что Северную Корею сумеют разоружить, пока поколение воевавших против американцев живы, такого не будет.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Ну даже случись фантастический вариант - комиссия ООН признает САР невиновной. И?! Что сделали США по свое ошибке при атаке на гору Тарда? Извинились?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Конечно он пытается поджечь. Дай бог не получилось бы! 

А так плевать им  на грязь - нужно чтобы Москва капитулировала перед Тиллерсоном. А не получилось. Ждём варианта "б".

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так дурацкая инициатива в руках Клоуна, и любое его действие натыкается на наше противодействие, хочет войны,получит войну, захочет мира, будет мир. А вот капитуляцию, если припрёт, то можно принять на развалинах Белого дома, Вашингтон, округ Колумбия... Великая честь сломать хребет последнему "гегемону", жаль упускать такую возможность..))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Боюсь это дорого будет стоить при любом сценарии. sad

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ещё больше и дороже это будет стОить самим штатникам, разрушенной империи объединённого Запада.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Я к тому что лучше это сделать экономически, давя на корню возможности экспорта войны куда-либо. Вот жизнь "по средствам" есть лучшее лекарство. Хотя боюсь они атомом начнут намекать что есть и пить хочется.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Не получится  жить не по  лжи ​, жизнь  скромно, но честно, гопники же. Экономические бодибилдеры, вся жизнь  на игле, и главное достижения, избиение  младенцев ​  не " демократичных" режимов не стоило больших затрат экономических, проигравшие  платили  за  всё. Пока дышит  Пиндостан, они  не успокоятся, Вашингтон должен быть разрушен, а обитатели развешены на виселицах.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

как бы югозападного ветра. с востока заклятые для всех азиатов друзья - джапы.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

yesверно, малость в розе  ветров напутал  направление...)

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

Грубо сляпанная провокация с газовой атакой, под завывания "всего цивилизованного человечества" - как-то, все-таки, мелковато. Мастер дзюдо действует на встречных курсах и доводит движение противника до абсурда.. Вот если бы, например, "кровавый Асад" потопил 2-3-4 Али Берка - Путин бы его пожурил.. наверное.. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Тут бы точно и удары и наземная операция. Под крики: "Потому что эсминцы стреляли в ответ! А американцы виноватыми не бывают! И первыми не начинают!"

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

Я к тому и говорю, что логично затопить у пиндостана пару/тройку кораблей, т.е. нанести им реальный, а не мифический ущерб, потому как ты все-равно будешь крайним, при любом раскладе. А без поддержки с моря никаких ударов и никакой наземной операции не будет. Подбитая собака подожмет хвост и тихонько похромает в свое залужье.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Уничтожение кораблей будет означать,что им бросили вызов. И ничем хорошим это для бросившего вызов не кончится. Есть и военные и экономические методы.  Вот если бы поразившим корабли  был бы СССР...

 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

Понесли ботинки Митю.. Теперь - в Северную Корею. Китаезам отсидеться (как обычно) на сей раз не получится. Здесь, правда, для Трампуши может случиться неприятный сюрпрайз: например, кто-то (очень злой и совсем не демократичный) возьмет и потопит большой плавучий шкаф неизвестным девайсом из под воды??!! Почему бы Ыну не провести очередные ядерные испытания точно под днищем авианосца? И вообще, что у Ына есть (???) - точно никто не знает, но 70 подводных лодок у него есть точно.

Страницы