Сrimsonalter: Заметки на полях про "Вот и все, вот и нож в спину!"

Аватар пользователя кислая

Буквально пару слов про сегодняшнюю истерику.
Начнем с простой констатации.
Если конкретный американский президент (точнее люди, которые принимают "президентские решения") действительно решат совершить монументальную глупость в виде прямого военного конфликта с Россией, то на это решение повлиять российское руководство не может никак. Вот вообще никак. Если влиятельные вашингтонские фанатики доведут эскалацию до точки кипения и размена ядерными ударами, то полагаю что некоторые "интернет-эксперты" смогут скрасить свои последние несколько часов или дней мучительного умирания от лучевой болезни мыслями о том, что они были правы, когда писали в интернете что "Трамп - плохой". Это вместо введения.

 

Теперь о конкретной ситуации.

Из американских СМИ известно, что в Вашингтоне обсуждался широкий набор возможных вариантов действий в Сирии, начиная от массированных ударов по всей военной и гражданской инфраструктуре (грубо говоря, "операция Ливия - 2") и заканчивая точечнымударом по одной авиабазе. - http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-usa-idUSKBN17823C

Из всех вариантов был выбран самый неэффективный с военной точки зрения, но который будет хорошо смотреться по ТВ. Насчет "низкой эффективности" - это не мое мнение, а мнение российского Министерства обороны.

Как известно, российскую сторону об ударе предупредили заранее по официальным каналам, явно с прицелом на то чтобы избежать российских жертв. - https://lenta.ru/news/2017/04/07/peskov_channel/

Это же позволило эвакуировать значительную часть персонала и техники. 

В сухом остатке итог атаки по данным российских военных:

- 6 МиГ-23, 6 погибших

- Полоса без повреждений

- Из 59 выпущенных США ракет до сирийской авиабазы долетело меньше половины (это при том что базу не охраняли российские ПВО, которые охраняют *российские* объекты в Сирии) - https://lenta.ru/news/2017/04/07/tomogavk/
https://www.rt.com/news/383858-syria-us-strike-inefficient/
http://www.interfax.ru/world/557324

Администрация Трампа таким образом, скорее всего, пыталась решить несколько задач:

- Похоронить тему "Трамп - агент Путина", которая начала сильно мешать.

- Укрепить имидж "Трамп - мачо, Трамп - не Обама, Трамп заставит всех уважать США".

- Оказать давление на председателя Си, с которым Трамп провел переговоры как раз после того как было принято решение об ударе. Для КНР важна северокорейская проблема, к которой США могут угрожать применить аналогичный подход.

- Показать израильскому истеблишменту, что "Трамп - лучше чем Обама или Хиллари"

Насколько удалось решить эти задачи - вопрос открытый. Разве что восторженное заявление Нетаньяху по поводу ударов, говорит о том что израильской элите все понравилось.

При этом администрация Трампа (это легко увидеть в соцсетях) оттолкнула от себя довольно значительную часть своей электоральной базы, а многие лидеры общественного мнения (которые сыграли значительную роль в его победе) осудили его действия и обвинили в предательстве. С учетом того, что именно поддержка агрессивного и вооруженного (в прямом смысле) сегмента американского общества является важным элементом страховки Трампа от незаконного отстранения от власти (через импичмент в обход процедур, например), цену за сирийскую операцию можно считать довольно высокой.

Позиция КНР, отраженная в официальном заявлении МИД - "только политическое решение в Сирии + всем успокоиться и воздержаться от эскалации + нужно расследование ООН по химатаке" - http://www.globaltimes.cn/content/1041242.shtml

Если подтвердится информация, что визит Си в США будет урезан на один день, то все будет еще яснее. Вообще, ситуация может быть расценена именно как оскорбление и попытка публичного давления на Пекин, а Пекин этого сильно не любит.

Российский ответ — остановка действия меморандума по взаимодействию с США в Сирии (документ был подписан для того чтобы не было инцидентов между боевыми самолетами разных стран в сирийском небе) и "усиление сирийского ПВО на ключевых объектах сирийской армии" - http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58e769f69a79472e87248f59 

Если администрация Трампа остановится на этом, значит это действительно была "пиар-акция" (Пентагон и, что удивительно, представитель министерства обороны Великобритании, настаивают на том что это было не "начало кампании в Сирии", а "точечный ответ"), а вот если будет попытка полноценной военной интервенции или установки "бесполетной зоны", тогда можно будет считать что фундаментальной разницы между президентством Трампа и президентством Клинтон — действительно нет. Ждать осталось недолго.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

разумно

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 месяц)

НУ этим-то спину никто не подставлял. скорее всего чего-то подобного ждали еще во времена правления обамы.

Аватар пользователя просто Леха

Очень дельно изложено, при минимуме букв

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 10 месяцев)

"При этом администрация Трампа (это легко увидеть в соцсетях) оттолкнула от себя довольно значительную часть своей электоральной базы, а многие лидеры общественного мнения (которые сыграли значительную роль в его победе) осудили его действия и обвинили в предательстве. С учетом того, что именно поддержка агрессивного и вооруженного (в прямом смысле) сегмента американского общества является важным элементом страховки Трампа от незаконного отстранения от власти (через импичмент в обход процедур, например), цену за сирийскую операцию можно считать довольно высокой."

-------------------------

Да большая часть сторонников отвернулась, обвиняют его в обмане и предательстве. Причём не только простые граждане, но и политические деятели, сенаторы и конгрессмены. 

От нападения на Сирию охренели не только респы, но и демократы, многим это очень не понравилось.

Среди сторонников Трампа тоска и отчаяние, народ не верит в происходящее. И не только в США, во всем мире народ в шоке. Люди надеялись на мир, а им снова мировую бойню готовят.

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 10 месяцев)

Ну так люди вроде как видели в нем решателя внутренних накопившихся проблем. А получили сейчас очередного исключительного психа 

Сейчас по Р 24 мельком увидела кусок интервью амерского политолога, писателя Уильима Энгдаля, так он прямо сказал, что Трамп эмоциональный псих ( примерно такая формулировка) А на вопрос, что Тиллерсон на его взгляд будет делать во время визита в Россию, ответил, что тот будет говорить, что ему прикажут и это прикажет не Трамп, человек без своего мнения и плохо разбирающийся во внешней политике, так что приедет и грубо говоря зачитает приказанное.

 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

люди вроде как видели в нем решателя внутренних накопившихся проблем. А получили сейчас очередного исключительного психа 

Получили очередного болванчика-Петрушку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 10 месяцев)

Ну и это тоже.

 

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Как знать , как знать.

Нью-Йорк, 7 апреля. Стоимость акций американской компании Raytheon, которая производит крылатые ракеты «Томагавк», выросла на 2,1% после сообщений об ударах США по позициям сирийской армии. Некоторые интернет-пользователи обратили внимание на то, что президент США Дональд Трамп может быть коммерчески заинтересован в росте стоимости Raytheon. Они указывают на то, что Трамп является держателем акций крупнейшего поставщика армии США.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Доля акций Raytheon есть и у Виндзоров. Несложно проверить на Yahoo Finance.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 месяц)

Скоро упадёт куда больше, когда RT покажет доказательства Генштаба РФ о реальной эффективности удара и количестве долетевших ракет.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

=Из 59 выпущенных США ракет до сирийской авиабазы долетело меньше половины =

наши сбили

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Скоро упадёт куда больше, когда RT покажет доказательства Генштаба РФ о реальной эффективности удара и количестве долетевших ракет.

Для цены акций важна вовсе не эффективность продукта, а готовность потребителя его покупать. Если правительство выделяет ассигнования на покупку томагавков, то пусть они хоть вообще не летают - акции будут расти

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

 И не только в США, во всем мире народ в шоке. Люди надеялись на мир, а им снова мировую бойню готовят.

Кстати - да. Много голосов в мире протестующих, недоумевающих, осуждающих. 

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 10 месяцев)

Китай на то и Китай, как всегда поступив узкие глазки отмолчится по большей части и никакой визит они не урежут.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Просто они в отличие от не любят закатывать шоу, а предпочитают действовать максимально эффективно и не публично. Приедет домой и молча распродажу устроит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 10 месяцев)

Не исключено. Но проследить за телодвижениями восточных товарищей интересно)

 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Конечно, даблСи не Примаков, ему самолёт развернуть слабо. Но, так то, по дипломатическим меркам, это действительно оскорбление, ибо смотрится, как грубый шантаж. Аналогично было с арестом десятка наших шпиёнов перед визитом Медведева в 2010м, кажется. Типа вот вам, глотайте и улыбайтесь, место своё знайте!

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Хотелось бы напомнить агрессивным паникёрам, требующим "дать решительный отпор" Соединенным Штатам, что поводов, подобных этому было множество. И почему именно сейчас Россия должна полезть в драку, непонятно. Например, СССР не стал начинать войну, когда в 1986 году американцы решили устроить Ливии показательную "порку", а ведь Каддафи тоже считался нашим союзником.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 месяц)

Самым правильным ответом будет тот, который уже озвучили, усилить пво сирии. Это показывает, что напугать не получилось, противодействие со стороны России только усилилось.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Уже .трамп международный преступник .агрессор !  /ВВ. ПУТИН/  бесполет ная зона ! !! Бедный эрдоган ! Да и не только !

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 6 месяцев)

И размолотить уже расслабивших американских подшефных(не курдов) с удвоенной энергией, не взирая на вопли правозащитничков...

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 месяц)

Они реально думали, что путин обхезается  свернет все в Сирии. Вот слова лягушатника: "Эйро, находящийся с визитом в Мали в сопровождении главы МИД ФРГ Зигмара Габриэля, подчеркнул, что пора положить конец "лицемерию" и "если Россия хочет, как лучше, то надо остановиться и вести переговоры". ".

Это России нужно остановится оказывается, это-же она разбомбила военный аэродром на чужой территории. Вообще обнаглели псы, все с ног на голову перевернули.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 6 месяцев)

Сама должность «министр иностранных дел Франции» должна уже вызывать смех, ибо ничего не решает))) Вот и катается сейчас по всяким бывшим колониям от нечего делать...

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 10 месяцев)

Эта лягушка давно борзая. Амеры кстати включили режим дебила: мы намерены придерживаться меморандума о предотвращении инцидентов в небе Сирии и надеемся на ответный шаг Москвы. Вот какая хуцпа от пентагона, жирная. 

 

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Амеры кстати включили режим дебила: мы намерены придерживаться меморандума о предотвращении инцидентов в небе Сирии и надеемся на ответный шаг Москвы.

Тоже посмеялась. Хуцпа. 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

Нужен ассиметричный ответ. Убрать наш контингент из Сирии и ждать, пока радикальный ислам окрепнет достаточно, чтобы стать гораздо более неприятным соседом Израилю, нежели Ассад, после чего можно рассмотреть предложения от США и Израиля помочь с решением созданной ими проблемы за полновесное золото. Никаким обещаниям на мир-дружбу-жвачку не верить, причём утром - золото, вечером стулья.

 Просто надоело смотреть, как Путин пытается нашей кровью уберечь дебилов от их дебильных стратегий, получая взамен непонимание и санкции.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Не выйдет. Руководству ИГИЛ занесут пару миллиардов долларов, чтобы они отложили планы по Израилю и перенесли свою активность на Кавказ и в Среднюю Азию.

Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 4 месяца)

А смысл его усиливать ? если его не задействуют ... а я не поверю что при этом залпе КР   ни  одна из них не пролетала мимо наших блоков ...и не сбили ... ракеты , не самолеты с пилотами ...  увы ...

я не сторонник  начать быковать и махать шашкой.

И вообще  если это действительно правда, что из залпа  КР 50+ штук   половина не долетела , а те что долетели всего 6 жертв  и 6 самолетов, которые еще надо посмотреть  не  мертвые ли машины  там оставили  для создания картники.   то это реально или постановка или позор какой то ...

Но еще раз , мы могли бы по КР и отработать , НАДО было отработать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

По ним и отработали. Только Вы бы хоть маршрут этих топоров посмотрели. Пиндосы-то тоже не совсем ещё в идиотов превратились. Топоры летели так, что достать их из Тартуса и Хмеймима было очень проблематично - расстояние не для работы по НЛЦ, даже с учетом возможностей С-400. Так что, тем нарядом СИС, который реально был на пути топоров и так сделали максимум возможного.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 6 месяцев)

Не надо иллюзий. Не был Каддафи нашим союзником. Просто сор из избы не выносили и грязным бельём публично не трясли. Сейчас это признали практически публично. И запад знал о том, что Россия за него не впишется, когда приговорил Ливию.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Ливия была представителем соцлагеря, хоть и с "особым мнением". Каддафи официально позиционировался нашей пропагандой как "свой". Не полноценный союзник, но всё же.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

То есть вы сами не понимаете, почему в 86-м "СССР" не полез в драку? И еще и глазками так невинно - хлоп-хлоп - делаете?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

СССР не играл в мирового жандарма.

Я пытался объяснить, что рассуждения в духе: "амеры совсем оборзели, надо поставить их на местно, а если не сможем, то мы слабаки" ведут в неправильном направлении.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

СССР в 86-м уже не было. Формальное наличие образования под таким названием ничего уже не значило.

И в каком же духе надо рассуждать? Хотя... Обычным людям рассуждать вообще ни в каком духе не стоит, все равно от них ничего не зависит, только потеря времени.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

В 86 в политбюро сидели люди той же закваски, что и в 70-е. Союз зашатался в 88, в 86 всё ещё было по-прежнему.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Ни по какому "прежнему" уже давно не было. СССР разваливать начали после смерти, точнее убийства, И.В.Сталина. А если конкретно, то с 1956 года, выстрелом стартового пистолета по развалу был приснопамятный XX съезд и речь Хруща. Вот в тот момент развал СССР и начали. При Брежневе немного притормозили, видимо думали, что получится и без развала, "эволюционным", тсзть, путем. Но "эволюционным" не подошло, решили, что так слишком долго будет. Поэтому меченый Миша придал "ускорения" и "ухлУбил" все окончательно.

Так что не надо про "в 86 все было по прежнему". Не было.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

В 86 был ещё брежневский застой. Инерция системы.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Э не-ет, Братец Лис. wink Меня не обманывай, я сам - лис. laugh Брежневский застой не был реваншем. Он просто подморозил процесс развала СССР, но не остановил и, тем более, не повернул вспять. Партийные "илитки" с помощью агентов влияния продолжали вести подрывную работу. Если бы они этого не делали, то так быстро СССР развалить бы не получилось.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 8 месяцев)

СССР в 1986 году имел во главе Райку и МихалСергеича пятнистого с советником-агентом ЦРУ и (по совместительству секретарём ЦК Яковлевым. Все их устремления были только на то, чтобы расширить и углУбить перестройку. Какие им там каддафи?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Генсек не был царём, особенно к началу перестройки. Управляла всем советская политическая олигархия - Политбюро ЦК КПСС.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 8 месяцев)

Тебе сколько лет? Как раз к концу перестройки Горбачёв окончательно превратился в подобие Райкина-отца и Райкина-сына в клоуна, ставшего известным всему народу под кликухой "райкин муж".   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Не понимаю тогда о чём спор. Я говорю, что Горбачёв не был диктатором, а в политбюро сидели люди старой закалки. Мне в ответ: "Ты ни хрена не понимаешь и вообще пешком под стол ходил, Горбачёв был клоуном и подкаблучником."

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 8 месяцев)

Значит не можешь понимать. А читать не разучился? Читай: Братец Лисru.gif(1 год 5 месяцев) (20:18:19 / 07-04-2017) Генсек не был царём, особенно к началу перестройки.

Я тебе написал на это, что к концу перестройки Горбачёв окончательно превратился в клоуна. Т.е. в начале-то он был Генеральным секретарём ЦК КПСС - по советской иерархии первым руководителем страны, поскольку по партийной линии командовал и Председателем Президиума ВС. Райка первое время не очень высовывалась, Яковлев же только летом 85-го стал зав. отделом ЦК, а реальный вес получил в начале 86-го, став Секретарём ЦК. При этом Горбачёв и терял авторитет и свои возможности управлять с самого начала, с начала 86 падение ускорилось. Вот и всё. "Старая закалка" тоже отваливалась - Громыко после назначения Председателем Президиума глядел в рот меченому, в 85 убрали Романова, Тихонова, а ввели перестройщиков Чебрикова, Лигачёва, Рыжкова, Шеварднадзе.

Теперь дошло, что к 86 году Горбачёв из генсека превратился почти в гомосека, а от Политбюро осталось только название?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Ладно, не спорю. Я со свечкой на заседаниях политбюро не стоял.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 10 месяцев)

Китай может расценить произошедшее как оскорбление. А Россия - нет?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Не учтено то что устроить если надо, еще одну (и даже не одну) провокацию с хим. оружием, привлекая ещё больше СМИ, не проблема, да и отсутствие ВВС у Асада,  (если бы их не было вообще ) такому тоже не помеха, тогда уже Трампу не отвертеться от силовых действий...

Тут основной вопрос на мой взгляд не верно поставлен.

Вопрос надо ставить если разумно, кмк , подходить от интересов РФ, не станет ли вообще  Трамп = Клинтон, думаю станет точно, придется стать иначе ему не как...) а когда Трамп будет = Клинтон .

А так то да глубокую обеспокоенность выразили, продолжаем наблюдение. Непосредственно базам РФ и солдатам РФ угрозы не было... Не начинать же из-за этого 3МВ (ядерную) ? 

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 3 месяца)

А вы бы предпочли бы жахнуть, а там пусть и трава не растет?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

О, я вас разочарую, я думаю жаханья не будет, а для желающих этого все будет по обеим сторонам конфликта, все печальнее даже чем война 3МВ, беспросветная экономическая депрессия , аля  1929 г . с возвратом где то раньше где то позже "к истокам" картофанных полей. Если конечно не чудо. (на него уповаю)

Рискну предположить что для США, учитывая число стволов у населения, подобный сценарий может обернутся большим кипешем...у нас тоже, но не столь масштабным, по демографическим причинам, кмк, но до этого ещё есть время, вообще я как считал, так и считаю что кризис начнется и быстро перерастет в депрессию, до конца 2017-2018 г с вероятностью 95-99% и до конца 2020 г в вероятностью 99.9999999999....% 

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Ой - вэй , я вас часто вспоминал , с вашими прогнозами. Думал вы коней апокалипсиса развернули , ан нед только сроки каждый раз меняете.  Не стыдно смотрю вам за прошлые натягивание одеял Ванги . Хе-хе

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

ан нед только сроки каждый раз меняете

Зато вероятность у него стабильна! Вот и сейчас, как прежде, около 99, и 9 в периоде болтается. laugh Зуб даёт!

Страницы