Сrimsonalter: Заметки на полях про "Вот и все, вот и нож в спину!"

Аватар пользователя кислая

Буквально пару слов про сегодняшнюю истерику.
Начнем с простой констатации.
Если конкретный американский президент (точнее люди, которые принимают "президентские решения") действительно решат совершить монументальную глупость в виде прямого военного конфликта с Россией, то на это решение повлиять российское руководство не может никак. Вот вообще никак. Если влиятельные вашингтонские фанатики доведут эскалацию до точки кипения и размена ядерными ударами, то полагаю что некоторые "интернет-эксперты" смогут скрасить свои последние несколько часов или дней мучительного умирания от лучевой болезни мыслями о том, что они были правы, когда писали в интернете что "Трамп - плохой". Это вместо введения.

 

Теперь о конкретной ситуации.

Из американских СМИ известно, что в Вашингтоне обсуждался широкий набор возможных вариантов действий в Сирии, начиная от массированных ударов по всей военной и гражданской инфраструктуре (грубо говоря, "операция Ливия - 2") и заканчивая точечнымударом по одной авиабазе. - http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-usa-idUSKBN17823C

Из всех вариантов был выбран самый неэффективный с военной точки зрения, но который будет хорошо смотреться по ТВ. Насчет "низкой эффективности" - это не мое мнение, а мнение российского Министерства обороны.

Как известно, российскую сторону об ударе предупредили заранее по официальным каналам, явно с прицелом на то чтобы избежать российских жертв. - https://lenta.ru/news/2017/04/07/peskov_channel/

Это же позволило эвакуировать значительную часть персонала и техники. 

В сухом остатке итог атаки по данным российских военных:

- 6 МиГ-23, 6 погибших

- Полоса без повреждений

- Из 59 выпущенных США ракет до сирийской авиабазы долетело меньше половины (это при том что базу не охраняли российские ПВО, которые охраняют *российские* объекты в Сирии) - https://lenta.ru/news/2017/04/07/tomogavk/
https://www.rt.com/news/383858-syria-us-strike-inefficient/
http://www.interfax.ru/world/557324

Администрация Трампа таким образом, скорее всего, пыталась решить несколько задач:

- Похоронить тему "Трамп - агент Путина", которая начала сильно мешать.

- Укрепить имидж "Трамп - мачо, Трамп - не Обама, Трамп заставит всех уважать США".

- Оказать давление на председателя Си, с которым Трамп провел переговоры как раз после того как было принято решение об ударе. Для КНР важна северокорейская проблема, к которой США могут угрожать применить аналогичный подход.

- Показать израильскому истеблишменту, что "Трамп - лучше чем Обама или Хиллари"

Насколько удалось решить эти задачи - вопрос открытый. Разве что восторженное заявление Нетаньяху по поводу ударов, говорит о том что израильской элите все понравилось.

При этом администрация Трампа (это легко увидеть в соцсетях) оттолкнула от себя довольно значительную часть своей электоральной базы, а многие лидеры общественного мнения (которые сыграли значительную роль в его победе) осудили его действия и обвинили в предательстве. С учетом того, что именно поддержка агрессивного и вооруженного (в прямом смысле) сегмента американского общества является важным элементом страховки Трампа от незаконного отстранения от власти (через импичмент в обход процедур, например), цену за сирийскую операцию можно считать довольно высокой.

Позиция КНР, отраженная в официальном заявлении МИД - "только политическое решение в Сирии + всем успокоиться и воздержаться от эскалации + нужно расследование ООН по химатаке" - http://www.globaltimes.cn/content/1041242.shtml

Если подтвердится информация, что визит Си в США будет урезан на один день, то все будет еще яснее. Вообще, ситуация может быть расценена именно как оскорбление и попытка публичного давления на Пекин, а Пекин этого сильно не любит.

Российский ответ — остановка действия меморандума по взаимодействию с США в Сирии (документ был подписан для того чтобы не было инцидентов между боевыми самолетами разных стран в сирийском небе) и "усиление сирийского ПВО на ключевых объектах сирийской армии" - http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58e769f69a79472e87248f59 

Если администрация Трампа остановится на этом, значит это действительно была "пиар-акция" (Пентагон и, что удивительно, представитель министерства обороны Великобритании, настаивают на том что это было не "начало кампании в Сирии", а "точечный ответ"), а вот если будет попытка полноценной военной интервенции или установки "бесполетной зоны", тогда можно будет считать что фундаментальной разницы между президентством Трампа и президентством Клинтон — действительно нет. Ждать осталось недолго.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

разумно

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 неделя)

НУ этим-то спину никто не подставлял. скорее всего чего-то подобного ждали еще во времена правления обамы.

Аватар пользователя просто Леха
просто Леха(9 лет 4 недели)

Очень дельно изложено, при минимуме букв

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

"При этом администрация Трампа (это легко увидеть в соцсетях) оттолкнула от себя довольно значительную часть своей электоральной базы, а многие лидеры общественного мнения (которые сыграли значительную роль в его победе) осудили его действия и обвинили в предательстве. С учетом того, что именно поддержка агрессивного и вооруженного (в прямом смысле) сегмента американского общества является важным элементом страховки Трампа от незаконного отстранения от власти (через импичмент в обход процедур, например), цену за сирийскую операцию можно считать довольно высокой."

-------------------------

Да большая часть сторонников отвернулась, обвиняют его в обмане и предательстве. Причём не только простые граждане, но и политические деятели, сенаторы и конгрессмены. 

От нападения на Сирию охренели не только респы, но и демократы, многим это очень не понравилось.

Среди сторонников Трампа тоска и отчаяние, народ не верит в происходящее. И не только в США, во всем мире народ в шоке. Люди надеялись на мир, а им снова мировую бойню готовят.

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 9 месяцев)

Ну так люди вроде как видели в нем решателя внутренних накопившихся проблем. А получили сейчас очередного исключительного психа 

Сейчас по Р 24 мельком увидела кусок интервью амерского политолога, писателя Уильима Энгдаля, так он прямо сказал, что Трамп эмоциональный псих ( примерно такая формулировка) А на вопрос, что Тиллерсон на его взгляд будет делать во время визита в Россию, ответил, что тот будет говорить, что ему прикажут и это прикажет не Трамп, человек без своего мнения и плохо разбирающийся во внешней политике, так что приедет и грубо говоря зачитает приказанное.

 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

люди вроде как видели в нем решателя внутренних накопившихся проблем. А получили сейчас очередного исключительного психа 

Получили очередного болванчика-Петрушку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 9 месяцев)

Ну и это тоже.

 

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Как знать , как знать.

Нью-Йорк, 7 апреля. Стоимость акций американской компании Raytheon, которая производит крылатые ракеты «Томагавк», выросла на 2,1% после сообщений об ударах США по позициям сирийской армии. Некоторые интернет-пользователи обратили внимание на то, что президент США Дональд Трамп может быть коммерчески заинтересован в росте стоимости Raytheon. Они указывают на то, что Трамп является держателем акций крупнейшего поставщика армии США.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Доля акций Raytheon есть и у Виндзоров. Несложно проверить на Yahoo Finance.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Скоро упадёт куда больше, когда RT покажет доказательства Генштаба РФ о реальной эффективности удара и количестве долетевших ракет.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

=Из 59 выпущенных США ракет до сирийской авиабазы долетело меньше половины =

наши сбили

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Скоро упадёт куда больше, когда RT покажет доказательства Генштаба РФ о реальной эффективности удара и количестве долетевших ракет.

Для цены акций важна вовсе не эффективность продукта, а готовность потребителя его покупать. Если правительство выделяет ассигнования на покупку томагавков, то пусть они хоть вообще не летают - акции будут расти

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

 И не только в США, во всем мире народ в шоке. Люди надеялись на мир, а им снова мировую бойню готовят.

Кстати - да. Много голосов в мире протестующих, недоумевающих, осуждающих. 

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 9 месяцев)

Китай на то и Китай, как всегда поступив узкие глазки отмолчится по большей части и никакой визит они не урежут.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Просто они в отличие от не любят закатывать шоу, а предпочитают действовать максимально эффективно и не публично. Приедет домой и молча распродажу устроит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 9 месяцев)

Не исключено. Но проследить за телодвижениями восточных товарищей интересно)

 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Конечно, даблСи не Примаков, ему самолёт развернуть слабо. Но, так то, по дипломатическим меркам, это действительно оскорбление, ибо смотрится, как грубый шантаж. Аналогично было с арестом десятка наших шпиёнов перед визитом Медведева в 2010м, кажется. Типа вот вам, глотайте и улыбайтесь, место своё знайте!

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Хотелось бы напомнить агрессивным паникёрам, требующим "дать решительный отпор" Соединенным Штатам, что поводов, подобных этому было множество. И почему именно сейчас Россия должна полезть в драку, непонятно. Например, СССР не стал начинать войну, когда в 1986 году американцы решили устроить Ливии показательную "порку", а ведь Каддафи тоже считался нашим союзником.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 неделя)

Самым правильным ответом будет тот, который уже озвучили, усилить пво сирии. Это показывает, что напугать не получилось, противодействие со стороны России только усилилось.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Уже .трамп международный преступник .агрессор !  /ВВ. ПУТИН/  бесполет ная зона ! !! Бедный эрдоган ! Да и не только !

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

И размолотить уже расслабивших американских подшефных(не курдов) с удвоенной энергией, не взирая на вопли правозащитничков...

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 неделя)

Они реально думали, что путин обхезается  свернет все в Сирии. Вот слова лягушатника: "Эйро, находящийся с визитом в Мали в сопровождении главы МИД ФРГ Зигмара Габриэля, подчеркнул, что пора положить конец "лицемерию" и "если Россия хочет, как лучше, то надо остановиться и вести переговоры". ".

Это России нужно остановится оказывается, это-же она разбомбила военный аэродром на чужой территории. Вообще обнаглели псы, все с ног на голову перевернули.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Сама должность «министр иностранных дел Франции» должна уже вызывать смех, ибо ничего не решает))) Вот и катается сейчас по всяким бывшим колониям от нечего делать...

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 9 месяцев)

Эта лягушка давно борзая. Амеры кстати включили режим дебила: мы намерены придерживаться меморандума о предотвращении инцидентов в небе Сирии и надеемся на ответный шаг Москвы. Вот какая хуцпа от пентагона, жирная. 

 

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Амеры кстати включили режим дебила: мы намерены придерживаться меморандума о предотвращении инцидентов в небе Сирии и надеемся на ответный шаг Москвы.

Тоже посмеялась. Хуцпа. 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Нужен ассиметричный ответ. Убрать наш контингент из Сирии и ждать, пока радикальный ислам окрепнет достаточно, чтобы стать гораздо более неприятным соседом Израилю, нежели Ассад, после чего можно рассмотреть предложения от США и Израиля помочь с решением созданной ими проблемы за полновесное золото. Никаким обещаниям на мир-дружбу-жвачку не верить, причём утром - золото, вечером стулья.

 Просто надоело смотреть, как Путин пытается нашей кровью уберечь дебилов от их дебильных стратегий, получая взамен непонимание и санкции.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Не выйдет. Руководству ИГИЛ занесут пару миллиардов долларов, чтобы они отложили планы по Израилю и перенесли свою активность на Кавказ и в Среднюю Азию.

Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 3 месяца)

А смысл его усиливать ? если его не задействуют ... а я не поверю что при этом залпе КР   ни  одна из них не пролетала мимо наших блоков ...и не сбили ... ракеты , не самолеты с пилотами ...  увы ...

я не сторонник  начать быковать и махать шашкой.

И вообще  если это действительно правда, что из залпа  КР 50+ штук   половина не долетела , а те что долетели всего 6 жертв  и 6 самолетов, которые еще надо посмотреть  не  мертвые ли машины  там оставили  для создания картники.   то это реально или постановка или позор какой то ...

Но еще раз , мы могли бы по КР и отработать , НАДО было отработать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

По ним и отработали. Только Вы бы хоть маршрут этих топоров посмотрели. Пиндосы-то тоже не совсем ещё в идиотов превратились. Топоры летели так, что достать их из Тартуса и Хмеймима было очень проблематично - расстояние не для работы по НЛЦ, даже с учетом возможностей С-400. Так что, тем нарядом СИС, который реально был на пути топоров и так сделали максимум возможного.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Не надо иллюзий. Не был Каддафи нашим союзником. Просто сор из избы не выносили и грязным бельём публично не трясли. Сейчас это признали практически публично. И запад знал о том, что Россия за него не впишется, когда приговорил Ливию.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Ливия была представителем соцлагеря, хоть и с "особым мнением". Каддафи официально позиционировался нашей пропагандой как "свой". Не полноценный союзник, но всё же.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

То есть вы сами не понимаете, почему в 86-м "СССР" не полез в драку? И еще и глазками так невинно - хлоп-хлоп - делаете?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

СССР не играл в мирового жандарма.

Я пытался объяснить, что рассуждения в духе: "амеры совсем оборзели, надо поставить их на местно, а если не сможем, то мы слабаки" ведут в неправильном направлении.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

СССР в 86-м уже не было. Формальное наличие образования под таким названием ничего уже не значило.

И в каком же духе надо рассуждать? Хотя... Обычным людям рассуждать вообще ни в каком духе не стоит, все равно от них ничего не зависит, только потеря времени.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

В 86 в политбюро сидели люди той же закваски, что и в 70-е. Союз зашатался в 88, в 86 всё ещё было по-прежнему.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Ни по какому "прежнему" уже давно не было. СССР разваливать начали после смерти, точнее убийства, И.В.Сталина. А если конкретно, то с 1956 года, выстрелом стартового пистолета по развалу был приснопамятный XX съезд и речь Хруща. Вот в тот момент развал СССР и начали. При Брежневе немного притормозили, видимо думали, что получится и без развала, "эволюционным", тсзть, путем. Но "эволюционным" не подошло, решили, что так слишком долго будет. Поэтому меченый Миша придал "ускорения" и "ухлУбил" все окончательно.

Так что не надо про "в 86 все было по прежнему". Не было.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

В 86 был ещё брежневский застой. Инерция системы.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Э не-ет, Братец Лис. wink Меня не обманывай, я сам - лис. laugh Брежневский застой не был реваншем. Он просто подморозил процесс развала СССР, но не остановил и, тем более, не повернул вспять. Партийные "илитки" с помощью агентов влияния продолжали вести подрывную работу. Если бы они этого не делали, то так быстро СССР развалить бы не получилось.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

СССР в 1986 году имел во главе Райку и МихалСергеича пятнистого с советником-агентом ЦРУ и (по совместительству секретарём ЦК Яковлевым. Все их устремления были только на то, чтобы расширить и углУбить перестройку. Какие им там каддафи?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Генсек не был царём, особенно к началу перестройки. Управляла всем советская политическая олигархия - Политбюро ЦК КПСС.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Тебе сколько лет? Как раз к концу перестройки Горбачёв окончательно превратился в подобие Райкина-отца и Райкина-сына в клоуна, ставшего известным всему народу под кликухой "райкин муж".   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Не понимаю тогда о чём спор. Я говорю, что Горбачёв не был диктатором, а в политбюро сидели люди старой закалки. Мне в ответ: "Ты ни хрена не понимаешь и вообще пешком под стол ходил, Горбачёв был клоуном и подкаблучником."

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Значит не можешь понимать. А читать не разучился? Читай: Братец Лисru.gif(1 год 5 месяцев) (20:18:19 / 07-04-2017) Генсек не был царём, особенно к началу перестройки.

Я тебе написал на это, что к концу перестройки Горбачёв окончательно превратился в клоуна. Т.е. в начале-то он был Генеральным секретарём ЦК КПСС - по советской иерархии первым руководителем страны, поскольку по партийной линии командовал и Председателем Президиума ВС. Райка первое время не очень высовывалась, Яковлев же только летом 85-го стал зав. отделом ЦК, а реальный вес получил в начале 86-го, став Секретарём ЦК. При этом Горбачёв и терял авторитет и свои возможности управлять с самого начала, с начала 86 падение ускорилось. Вот и всё. "Старая закалка" тоже отваливалась - Громыко после назначения Председателем Президиума глядел в рот меченому, в 85 убрали Романова, Тихонова, а ввели перестройщиков Чебрикова, Лигачёва, Рыжкова, Шеварднадзе.

Теперь дошло, что к 86 году Горбачёв из генсека превратился почти в гомосека, а от Политбюро осталось только название?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Ладно, не спорю. Я со свечкой на заседаниях политбюро не стоял.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 9 месяцев)

Китай может расценить произошедшее как оскорбление. А Россия - нет?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Не учтено то что устроить если надо, еще одну (и даже не одну) провокацию с хим. оружием, привлекая ещё больше СМИ, не проблема, да и отсутствие ВВС у Асада,  (если бы их не было вообще ) такому тоже не помеха, тогда уже Трампу не отвертеться от силовых действий...

Тут основной вопрос на мой взгляд не верно поставлен.

Вопрос надо ставить если разумно, кмк , подходить от интересов РФ, не станет ли вообще  Трамп = Клинтон, думаю станет точно, придется стать иначе ему не как...) а когда Трамп будет = Клинтон .

А так то да глубокую обеспокоенность выразили, продолжаем наблюдение. Непосредственно базам РФ и солдатам РФ угрозы не было... Не начинать же из-за этого 3МВ (ядерную) ? 

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 2 месяца)

А вы бы предпочли бы жахнуть, а там пусть и трава не растет?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

О, я вас разочарую, я думаю жаханья не будет, а для желающих этого все будет по обеим сторонам конфликта, все печальнее даже чем война 3МВ, беспросветная экономическая депрессия , аля  1929 г . с возвратом где то раньше где то позже "к истокам" картофанных полей. Если конечно не чудо. (на него уповаю)

Рискну предположить что для США, учитывая число стволов у населения, подобный сценарий может обернутся большим кипешем...у нас тоже, но не столь масштабным, по демографическим причинам, кмк, но до этого ещё есть время, вообще я как считал, так и считаю что кризис начнется и быстро перерастет в депрессию, до конца 2017-2018 г с вероятностью 95-99% и до конца 2020 г в вероятностью 99.9999999999....% 

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Ой - вэй , я вас часто вспоминал , с вашими прогнозами. Думал вы коней апокалипсиса развернули , ан нед только сроки каждый раз меняете.  Не стыдно смотрю вам за прошлые натягивание одеял Ванги . Хе-хе

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 7 месяцев)

ан нед только сроки каждый раз меняете

Зато вероятность у него стабильна! Вот и сейчас, как прежде, около 99, и 9 в периоде болтается. laugh Зуб даёт!

Страницы