Дешёвая инфраструктура 4. Баланс углеводородов. Динамика

Аватар пользователя VasiliyNikon

   Куда и как смещать потребление углеводородов? Разберём по пунктам.

Нефть.
   Куда человечество тратит нефть? Русскоязычный интернет на этот вопрос не даёт ответа, что любопытно. Это даёт простор к многочисленным спекуляциям. Но по косвенным данным выяснить можно:
- после ГСМ второй по значимости потребитель - производство пластмасс, это около 5% мирового объёма;
- вся прочая нефтехимия, помимо пластмасс - допустим, ещё 5%;
- есть на планете дикие места, где до сих пор гигаваттные ТЭС топят мазутом; таких мест всего 3, но вместе они потребляют 5-6%;
- существенное количесво тратится на местное отопление, местную электрогенерацию - это ещё 4-5%.

   Итого, на нужды транспорта уходит до 80% всей нефти.
   Нефть на транспорте, везде кроме авиации, можно заменить на газ уже сейчас (т.е. есть все технологии, нужна только правильная политика). В авиации - для разработки технологий нужно лет 10. Т.е. в пределе 15-20 лет можно сократить потребление нефти на 70-80%, никак не потеряв в доступности транспортных услуг, зато выиграв в экологии.

   Гигаваттные ТЭС на мазуте есть только в ОАЭ, Канаде и (внезапно) в Японии. Мы последнюю, слава Богу, закрыли ещё в 90-е.
   Однако на местное отопление - всё ещё тратится довольно много. Заменить мазут на что-то иное - не всегда возможно, но к этому следует стремиться. На мой взгляд, главный резерв здесь - это отходы лесопереработки (переработанные в пеллеты).

   Наращивать производство пластмасс надо по всем направлениям: и для внутреннего потребления, и на экспорт. В принципе, это уже и сейчас делается. Самое важное - это глубина переработки: больше готовых изделий.

   Самое перспективное направление - это, как ни странно, производство продовольствия. С помощью специальной микрофлоры (бактерии и грибки) из насыщенных углеводородов (парафинов) производятся белковые концентраты. Чем хороша эта технология - так это тем, что в качестве сырья можно использовать отходы нефтехимии, очень дешёвые фракции, а в перспективе - попутный газ, т.е. сырьё бросовое. К тому-же "нефтяной белок" по составу аминокислот гораздо более сбалансирован (т.е. ценен для питания), чем, к примеру, белок соевый. Пища будущего, как она есть.

   Пожалуй, прямо сейчас человечество не готово к поеданию "пластиковой каши". Поэтому более интересно использовать "нефтяные белки" как корм для скота. Это позволит снизить цены на мясо-молочную продукцию в разы, и сделать её столь-же доступной, как и растительная пища: накормить мясом Индию и Африку, обеспечить полноценный рацион всей планете. А с наступлением Тёмных Веков, когда голод станет актуальным не для 5-10% населения планеты, а для 80-90%, уверен, и на "пластиковую кашу" найдётся множество желающих.
   Сколько нефти нужно, чтобы накормить весь мир? Ведь ясно, что в пирамиде потребления нефти пищепром - всегда будет на первом месте. Люди могут обойтись без пластика, но не без еды. То есть в перспективе вся нефть, какая возможно, будет идти на производство пищи, а что останется - на пластмассы и прочую чепуху.
   По прессе кочуют цифры, что для накормления 2 млрд. человек достаточно 2% добываемой в мире нефти (80 млн. тонн), из которой можно произвести 25 млн. тонн белка. Ясно, что эти цифры взяты с потолка, но они позволяют оценить порядок цифр. 7 млрд. человек - это 280 млн. тонн (чуть больше всего современного потребления России). При таких запросах запасов России хватит не надолго. Но надо понимать, что такая нефть - не энергетическая, и её можно добывать с EROI < 1. А такой нефти - везде много.

Газ.
   Самое важное - это перевод транспорта на газомоторное топливо. Морской транспорт будет переходить уже в ближайшие годы, из-за экологических ограничений. Личные авто, грузовики, поезда переводят на газ уже сейчас, но очень медленно: нужна поддержка государства.

   Среди большинства камрадов на АШ (начиная с Алекса) бытует мнение, будто нефть - это некая волшебная субстанция, на которой держится весь мир. И когда она закончится - цивилизация провалится в тартарары. Это не совсем так.
   Нефть - действительно основа мира. Современный мир - это глобализация, глобализация - это транспорт, а транспорт - это нефть. Но заместить её газом - совсем не сложно, при повышении цен это произойдёт автоматически, чисто рыночными методами. Совсем не богатые Иран и Пакистан делают это уже сейчас, безо всякого перенапряжения сил.
   Как государство может на это повлиять? Надо понимать, что цена топлива на заправке зависит не от цены на нефть, а от налогов, т.е. государственных решений. Следовательно, власть должна ещё больше повысить цены на жидкое топливо, отменить все налоги на транспортный газ, и дать преференции производителям/установщикам ГБО. После этого все перейдут на газ за 3-5 лет. То-же самое, проведённое в мировом масштабе - позволит оттянуть пик ресурсов, и продлить жизнь современной мировой системы ещё на несколько десятилетий.

   Большинство газа внутри страны тратится на отопление и работу ТЭС. И большинство камрадов считает, что дешёвый газ - это конкурентное преимущество нашей экономики, и надо держать цены низкими. Я решительно не согласен с такой позицией.
   Дешёвый газ для частного жилья - мешает переходу на энергосбережение в домостроении. Отпускные цены с ТЭС определяют владельцы ТГК, и от цены сырья они не зависят никак. По сути, дешёвый газ означает не дешёвое тепло и энергию, а высокую маржу для ТГК. C другой стороны, дешёвое топливо гораздо лучше повлияет на экономику, снизив цены на перевозки.
   Для частного жилья цены на газ надо повышать до уровня альтернатив - пеллет, газгольдерного топлива, э/э по ночному тарифу (естественно, повышая уровень газификации и понижая стоимость подключения). ТЭС же надо переводить на что угодно: уголь, торф, даже атом. Газ - топливо будущего, надо его экономить.

Уголь.
   Применение угля надо всемерно расширять. Конечно, надо понимать, что не мы одни такие умные: очень многие страны богаты дешёвым углём. Следовательно, для того, чтобы обогнать другие страны (и экспортировать уголь в больших количествах) мы должны выйти вперёд в технологиях: добычи, транспортировки и использования.
   Добыча: максимально возможное количество извлекать открытым способом; для подземной добычи - применять гидромеханическое извлечение.

   Главная проблема для угля - это транспорт. Уголь - это очень массовый и малоценный продукт, при этом перевозить его можно только навалом. В перекачку угольной пульпы на большие расстояния по трубам - я не верю, хотя эксперименты проводить следует. Более перспективен транспорт по воде. Конечно, для этого нужно будет все речные системы России путём каналов превратить в единую судоходную сеть. Но это и так надо будет сделать (подробней - в главе "транспорт").

   Третья проблема - вовлечение в оборот. Уголь, как известно, очень грязное дело: при сгорании он образует много сажи и прочей дряни. К тому-же установки угольных ТЭС имеют исполинские размеры, очень высокую стоимость и невысокий КПД (до 36%). Универсальным решением здесь будет газогенерация: когда путём пиролиза из угля получается горючий газ: смесь окиси углерода и водорода (синтез-газ). В отличие от процессов CtL (типа Фишера-Торпша), процесс CtG имеет высокий КПД (по рекламным буклетам - до 90%), а получаемый синтез-газ можно использовать в обычных ПГУ наравне с метаном, с КПД до 60%.
   Проблема современных установок газогенерации в том, что они используют для газогенерации чистый кислород. Это повышает эффективность, но требует больших капитальных вложений. Таким путём пошли в США, такие установки строят в Китае. Но в данный момент логичней использовать газификацию угля с помощью атмосферного воздуха: КПД меньше, но при сверхдешёвом угле это не принципиально. Суммарно же установка (газогенератор + ПГУ) получается очень дешёвой и простой в сооружении.

   Соответственно, я предлагаю следующую комбинированную технологию использования угля: вблизи шахты он обогащается и пакуется в брикеты; брикеты грузятся на речные балкеры; речным транспортом доставляются в любую точку России (или мира); сгружается на берегу в хранилище, возле газогенераторной установки; синтез-газ на небольшие расстояния (100-200 км) по трубам поступает конечным потребителям.
   Такая схема, возможно, слегка запутанная (как и любой компромисс), зато позволит добиться низкой цены, как капитальной, так и операционной, на всех этапах. И соответственно, расширить использование угля до сколь угодно больших масштабов, доставить энергию угля недорого в каждый дом.

Торф.
   С торфом арифметика точно такая же, как и с углём: транспорт по воде, газогенерация.
   Прямо сейчас следует расширять использование торфа для местного отопления и электрогенерации, путём предоставления преференций тем, кто добывает и применяет торф.

Древесина.
   Конкретные решения для сегодняшнего дня уже описаны: наиболее полное использование отходов лесопереработки.
   В перспективе на десятилетия - роль леса мне не вполне ясна. Понятно, что лес нельзя использовать как замену торфу/углю. Да и вообще, лес - слишком ценное сырьё, чтобы свободно его сжигать в печах. Поэтому возможно, что текущие рекомендации будут просто экстраполированы: использование леса в промышленности - расширять (при обязательном эффективном лесопользовании), как для своих нужд, так и на экспорт. Глубину переработки (для экспорта) - постоянно повышать. А все отходы - пускать на нужды отопления. При таком сценарии доля древесины в общем энергобалансе не превысит нескольких процентов.

Резюмируя.
   Как видно, все упомянутые решения - не являются чем-то уникальным или чудесным. Все предлагаемые технологии существуют, на той или иной стадии проработки/внедрения. Т.е. чисто технически - в изменении структуры потребления углеводородов нет ничего сложного. Но организационно, финансово - это потребует больших усилий. А в рамках рыночной экономики и частной инициативы - вообще невозможно.
   К примеру, для наращивания доли угля, без потери эффективности экономики, необходимо:
- построить сеть судоходных каналов, которыми соединить воедино всю речную сеть;
- построить гигантский речной флот для транспортировки и гигантские мощности по хранению (доставка - в течение полугода, а потребление - круглогодичное);
- построить сеть газогенераторных станций и сеть трубопроводов от них к потребителям.
   Всё это возможно только в рамках единого хозяйства для всей страны, т.е. только при плановой экономике. Это ещё один аргумент в пользу того, что социализм - не имеет альтернатив.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Напоминаю правила комментирования у меня:

1. Каменты с оскорблениями автора - удаляются сразу же и без объяснений. Было бы странно, если-бы я поступал иначе. Поддерживать порядок в чатике - не только моё право, но и прямая обязанность.

2. Пробросы вида "статья - г..но" сворачиваются, ибо неинтересны.

3. Приветствуются: замечания по-существу, обоснованная критика, конструктивный диалог. Если вы не знаете, что это такое - лучше не пишите у меня в каментах. Не теряйте даром моё и своё время.

Комментарий редакции раздела Пульс
Комментарий редакции раздела Энергорубль

Прогноз использования различных энергоносителей.

Комментарии

Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 8 месяцев)

Отдельно хочу поблагодарить наше государство, кстати, за поддержку перевода автотранспорта на газ. Это когда оно одномоментно объявило всё газобалонное оборудование, установленное на автомобили, установленным незаконно и заставило снимать. Я вот только до сих пор не пойму, почему дальнобои с платоном еще как то выступают, а такое свинство осталось практически без внимания как либералов, хватающихся за любую ерунду так и общественности вообще.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

А какой-нибудь пруф можно? Насколько я знаю, по России сейчас колесит полтора миллиона авто, переоборудованных под пропан-бутан.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 8 месяцев)

Колесит то колесит, но это после уплаты мзды тысяч в пятнадцать изамысловатой процедуры снятия ГБО, оформления в гибдбдях разрешения на установку, внесения изменений в конструкцию, внесения в ПТС и свидетельство о регистрации, или покупки всего пакета у "прошаренных" людей. 

 Пруфы, дык стонами многие автофорумы полны были, вот например : http://www.gazelleclub.ru/forum/topic/60896-oformlenie-gbo-v-gai/

 Кстати, у нас, в Западной сибири, столице нефтегазодобычи тогда же подняли цены на пропан в полтора раза, в приказном порядке. Это при том, что этого газа тут реально до жопы, девать некуда.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Какой-то вялый пруф, прямо скажем: три сообщения в чатике, и ни слова про необходимость что-то снимать.

Нынешнее государство не заинтересовано в переводе транспорта на газ, это да. Но ведь так же не заинтересованны все государства мира (кроме Ирана и Пакистана).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 8 месяцев)

Ну нате вам кустистый и колосистый пруф http://www.gazelleclub.ru/forum/topic/59624-problemy-s-gai-iz-za-gbo/

Пруфее будет, если вы прямо в гибдбд узнаете порядок оформления.

 И тут речь не о том, что государство не заинтересовано, это одно. Другое дело, что на волне роста поддержки государства на фоне  событий в 404, отдельные представители этого самого государства монетизируют эту поддержку самым беспардонным образом, поселяя в людях лютую ненависть из-за такой несправедливости.

В общем народ снимайте гбо. закон таков что новое еще как то мож и можно зарегить а если стоит то 100 процентов незарегестрируеш никак уже анулировали вчера птс стс и номера. и все ставил на учет по новой. всем наплевать что ты купил машину в салоне уже с гбо и на него есть все документы и балон не просрочен. разрешение давай и все. а востановить регистрацию можно тока в том гаи сотрудник которого выписал штраф за гбо. им плевать с какого ты города.оплатил штраф и катайся не прокатит тоже 100 процентов.они снимают с регистрации через 10 дней . короче ОБАЛДЕТЬ какие у нас законы в стране

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Во-первых, мне кажется, вы путаете праотворчество и правоприменение. По букве закона - может и так (хоть я и сомневаюсь). Но по факту - автомобили продолжают ездить, а те непонятки, которые случаются - будут оперативно решаться.

Во-вторых, вы преувеличиваете на счёт злонамернности с одной стороны и ненависти с другой. Это всего лишь тупость и наплевательство. И народ к такому давным-давно привык, и компенсирует это наплевательством собственным.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 8 месяцев)

Вы, видимо, не очень поняли ситуацию из моих сумбурных объяснений. Автомобили ездят, потому как их владельцам деваться некуда в большинстве своём, и пришлось перетерпеть длительную, затратную и введенную на ровном месте процедуру перерегистрации. Ну вот представьте, останавливает вас гибддун и заявляет, что цвет сигналов поворотников должен быть непременно белым, желтые - не подходят по техрегламенту, вы должны демонтировать их, приехать освидетельствовать в гибдд что вы их сняли, поставить белые на фирме, уполномоченной это сделать, приехать в гибдд и получить измененные документы с внесением изменения. За все про все только легально пятнадцать тысяч. 

И это не тупость и наплевательство, это намеренная масштабная процедура по отъему денег у населения, при чем, далеко не только в бюджет, сколько с этого "людей" черпануло в кармашки и прикинуть то трудно.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(11 лет 1 месяц)

Не пятнадцать а четыре и не снимая.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 8 месяцев)

От региона зависит. У нас 10 только за документы от газовщиков просят, это после снятия и со своей установкой.

 По всему городу баннеры весят с предложением "помочь с регистрацией в гибдд" Такое свинство, без палева ваще.

И, судя по тому, что навяльные и ко молчат, без либерастов и их людей в правительстве не обошлось.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Кстати, у нас, в Западной сибири, столице нефтегазодобычи тогда же подняли цены на пропан в полтора раза, в приказном порядке.

Живу в Западной Сибири, ни разу  об этом не слышал. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Хот плановая экономика, хоть не плановая, а затраты на все предлагаемые вами постройки будут громадными.  Правильнее сказать, непосильными.  Если всё это строить, то можно остаться без штанов.

И не так уж хороши дела у нас с углём.  Вот посмотрите

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Вот тут говорится, что уголь увозят в Китай. Если его повезти не в Китай, а сюда, то не будет штанов из Китая.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

А если не строить - то можно сдохнуть с голоду. В этом, собственно, вся и разница: кто-то готов работать, затянув пояса. А кто-то предпочтёт пусть и подохнуть с голода, зато ни черта не делая.

Если вы сами смотрели ролик (в чём я сомневаюсь), вы бы услышали, что с углём там всё ок, а проблема - с вагонами. Я об этом и писал: главная проблема для угля - это транспорт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

А в том-то и проблема, что работать затянув пояса никто сейчас не будет. Хоть какие планы вы ни стройте, а люди привыкли к принципу "где бы ни работать, лишь бы не работать". Поэтому осуществить можно только те проекты, которые можно осуществить ни черта не делая.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Вы слишком судите людей по себе. И совсем не знаете русских. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Вы думаете, эти люди поедут в Сибирь строить каналы?

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Конечно. Именно эти люди и поедут. А что заставляет вас сомневаться?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Для этого их кто-то конвоировать должен. Вы, что ли, конвоировать будете?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

На счёт конвоировать - это ваши фантазии, не надо на мне их вымещать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

согласен с предыдущим оратором.

ЭТИ тоже с маханием кувалдой и киркой справятся. Ну попинают их немного за вычурность, но потом ниче... втянутся, за 25 лет то!

Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Нет, они устроят вот такое, чтобы не махать кувалдой:

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Завязывайте с флудом видюшками. Меньше катринок, больше слов по-существу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

А по существу - денег на всё это строительство нету.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

1. Деньги - это придуманный способ обмана.

2. Не надо думать, что в чужом кармане вы посчитаете деньги с большей точностью, чем в своём.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 7 месяцев)

Я прекрасно знаю русских. Да и сам - из них.

И вот хрен сейчас кто будет вкалывать. Всякие "господа" собственным примером разграбления общенародной собственности наглядно показали русским людям, куда пойдут навкалыванные ими ценности. Несечиным на неяхты и немиллерам на недворцы. А вкалыватели сдохнут.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

То есть вы считаете, что русский - ляжет и помрёт, но не станет работать на ненавистного хозяина? Из Америки оно, конечно, виднее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 7 месяцев)

Не. Русский такого хозяина на вилы подымет. А кого не подымет - к стеночке поставит. Прецеденту в этом году - ровная дата.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Это - резонно. Правда я считаю, что будет немного иначе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 7 месяцев)

Ну как бы да. Пока есть инфраструктура и ЖРАТ - народ боль-мень тихий. Но есть мнение, что лафа кончается...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Зачем публиковать то, с чем разобрались еще 3 месяца назад? Довольно рядовая ситуация, связанная в том числе с очень ранней зимой в прошлом году.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kure
kure(8 лет 8 месяцев)

Во-первых для газификации угля необходима вода до10 литров на кубометр, во вторых сжигание газа из этого угля дает в семь раз больше углекислого газа, чем при сжигании природного. 

И вдобавок ко всему, его теплотворная способность в два раза меньше.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

1. На счёт воды - нельзя ли пруф?

2. Чем плох углекислый газ?

3. Не в два, а скорее даже в 8 раз. И что с того?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя kure
kure(8 лет 8 месяцев)

Вот здесь допустим написано в главе "проблемы"

http://www.odnako.org/blogs/tehnologii-xix-veka-v-xxi-kitay-gotovitsya-gazificirovat-ugol-raz-slancevoy-revolyucii-ne-vishlo/

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Про воду в статье - скорее всего ошибка (по ссылке про воду не слова). 6-10 литров на кубометр полученного газа - это явно перебор. Газогенераторные авто - без капли воды ездили много десятилетий (и сейчас продолжают), к примеру.

Проблема Китая, как я её вижу - в том, что синтез-газ направляют по трубам на тысячи километров. Для этого газ должен быть очень "энергичным" (минимум балласта). А для этого нужны установки по извлечению чистого кислорода из воздуха.

В итоге установка стоит денег, сопоставимых с АЭС аналогичной мощности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 11 месяцев)

Газогенераторные авто - без капли воды ездили много десятилетий (и сейчас продолжают), к примеру.

В обычных газгенах получается газ низкого качества, с большим количеством аэрозолей (горючих!), которые приходится очищать. С добавлением воды получается водяной газ - гораздо более энергетичный. Расход воды ~0,27 кг/м3 газа (одна молекула воды на три молекулы СГ).

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

1. В газогенераторных авто эта очистка не вызывала больших затруднений.

2. Чисто паровая конверсия - это конечно замечательно (на бумаге), но данных о таких установках у меня нет. Я подозреваю, что термический КПД таких установок будет очень низкий, а кап.затраты - ещё выше, чем при кислородной конверсии.

Вообще, мне видится такая зависимость: чем более "чистым" получается газ - тем дороже будет газогенерация. Поэтому я предлагаю остановиться пока на конверсии обычным воздухом (с добавлением воды, или без - вопрос открытый).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 8 месяцев)

А водород по вашему откуда должен появиться в составе синтез-газа ?

Аватар пользователя Alex_m0usе
Alex_m0usе(11 лет 2 месяца)

С речным транспортом есть одна очень существенная проблема- сезонность. При чем если под Москвой лёд встаёт в ноябре-декабре, а тает в апреле, то в Сибире лёд и по полгода стоит. На мой взгляд данное обстоятельство полностью обесценивает речной транспорт в предложенном Вами проекте. Проще тянуть трубы.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Говорю же: в перспективу перекачки угольной пульпы по трубам я не верю. А синтез-газ по трубам на большие расстояния не качается (теплотворная способность у него низкая).

Сезонность - это не проблема, это особенность. Ну понадобится возле газогенераторных станций иметь склады угля на пол-года. И что с того? В чём затруднение? Станцию хранения построить проще, чем корячится с сепарацией кислорода из воздуха.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Pak027
Pak027(10 лет 1 месяц)

Отнюдь не на полгода, завозить можно будет тогда, когда он собственно и не особо нужен, летом!, потреблять зимой, так что по объемам завоза, практически на весь год.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Хоть бы и так. Большая ли разница?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Pak027
Pak027(10 лет 1 месяц)

Гугл в помощь, можно запросом "северный завоз"!

А так да, все разница не велика, рек то у нас валом, только плавать по  ним не получается.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Что значит "не получается"? В чём это выражается? И что не так с Северным завозом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Pak027
Pak027(10 лет 1 месяц)

Я вот не понимаю, вы либо ясноглазый, либо придуриваетесь!

Неужели не ясно, что Ваши "прикидки на коленке", это то же самое что: - ветер и солнце дают бесплатную энергию?

Вы, в своих размышлениях, опускаете полностью всю инфраструктуру, все изменения и последствия смены тех.уклада, говорите о каких-то выгодах, это по меньшей мере, вызывает озабоченность в Вашей адекватности, простите если что.

Если прикидывать на коленке, то явно дешевле Ваших измышлений, будет производство синтетического бензина, с направлением на это освободившихся (создаваемых) энергетических мощностей.

Вообще, думаю, если поменять отношение к бензину как к добываемому топливу и смотреть на него как на аккумулятор энергии, можно решить множество проблем современных.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Вы, очевидно, разговариваете с голосами в собственной голове.

Если вам что-то ясно - логично было бы пояснить это окружающим, на конкретных примерах.

А разбрасываться оскорблениями в адрес автора - здесь категорически не приветствуется. Даю вам первое и последнее предупреждение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

Но по косвенным данным выяснить можно:
- после ГСМ второй по значимости потребитель - производство пластмасс, это около 5% мирового объёма;
- вся прочая нефтехимия, помимо пластмасс - допустим, ещё 5%;
- есть на планете дикие места, где до сих пор гигаваттные ТЭС топят мазутом; таких мест всего 3, но вместе они потребляют 5-6%;
- существенное количесво тратится на местное отопление, местную электрогенерацию - это ещё 4-5%.

   Итого, на нужды транспорта уходит до 80% всей нефти.

Ваши данные, мягко говоря, уж совсем косвенные... http://www.samoupravlenie.ru/40-10.php

Мировое потребление бензина в 2009 году составило 975.1 млн. тонн (см. Табл.1). США являются крупнейшим потребителем бензина в мире, потребляя  ежегодно около 40%  всего бензина. Страны Азии и Океании  потребляют  210 млн. тонн, что составляет 21.6% мирового потребления бензина, чуть меньше половины этого потребления приходится на Китай – 61.8 млн. тонн и Японию – 35.9 млн. тонн. На Западную и Восточную Европу, включая страны СНГ, приходится около 17% мирового потребления бензина. Наибольшая динамика увеличения потребления бензина на протяжении  последних лет у Китая, где прирост  потребления бензина в 2009 году по сравнению с 2003 г. составил 46.9%.

По состоянию на 1.01.2008  года в мире работали около 685  НПЗ общей производительностью больше  4200.0 млн. тонн нефти в год. Наиболее четко прослеживается конкуренция между линиями развития нефтепереработки  Северной Америки (США -  149 НПЗ) и  Европы (ЕС -135 НПЗ).    

Условно..

Общая добыча в год 75 млрд барр  

Мощность заводов НПЗ 4200 млн тонн = 29-30 млрд.барр

Потребление бензина в год - 1 млрд.тонн = 7 млрд барр

Мощность заводов НПЗ <50% от добычи, производство бензина - 25% от мощности НПЗ.

Итого бензин 10% от годовой добычи.. допустим что дизеля столько же -10%

Всего 20% нефти идет на автотранспорт. 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

Интересные данные. Но я в них не верю, прямо скажем. Посчитаем иначе: в 2015 году Россия потребила 34 млн. тонн бензина. Имея 1.7% от мировой экономики. Если считать, что мы потребляем бензина столько же, как в среднем по больнице (хотя по факту - меньше), выходит уже 2 млрд. тонн. Что, вообщем-то, идеально совпадает с азбучными данными: 4 млрд. тонн добываем, половину перегоняем в бензин.

Впрочем, пусть и так. На транспорт уходит 20%. На что уходит остальное? У вас есть таблица, в которой было бы это расписано? Нет, в рунете таких таблиц не существует. Поэтому гадать можно до бесконечности. Беспредельный простор для манипуляций.

зы: Добыча не 75 млрд. баррелей (это вы хватанули), а 75 млн. баррелей в день, или 27 млрд. в год, или 4 млрд. тонн. Допустим, что на нужды транспорта уходит не 70-80%, а 50. Хотя отсутствие чётких выкладок - всё равно смущает. В моих рассуждениях это меняет не много.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А каков Ваш источник данных?  Откуда взяты цифры, которыми вы оперируете?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(8 лет 3 месяца)

С бору по сосенке. Ошмётки. Если давать все ссылки - выйдет по объёму ещё одна статья.

Данные крайне обрывочные, и сводных выкладок, как я уже говорил, в свободном доступе нет.

Но вообще, цифры по добыче нефти - есть в вики. И мой оппонент их неверно истолковал (не там запятую поставил). Так что сомнительные выкладки - против сомнительных выкладок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***

Страницы