Дешёвая инфраструктура 4. Баланс углеводородов. Динамика

Аватар пользователя VasiliyNikon

   Куда и как смещать потребление углеводородов? Разберём по пунктам.

Нефть.
   Куда человечество тратит нефть? Русскоязычный интернет на этот вопрос не даёт ответа, что любопытно. Это даёт простор к многочисленным спекуляциям. Но по косвенным данным выяснить можно:
- после ГСМ второй по значимости потребитель - производство пластмасс, это около 5% мирового объёма;
- вся прочая нефтехимия, помимо пластмасс - допустим, ещё 5%;
- есть на планете дикие места, где до сих пор гигаваттные ТЭС топят мазутом; таких мест всего 3, но вместе они потребляют 5-6%;
- существенное количесво тратится на местное отопление, местную электрогенерацию - это ещё 4-5%.

   Итого, на нужды транспорта уходит до 80% всей нефти.
   Нефть на транспорте, везде кроме авиации, можно заменить на газ уже сейчас (т.е. есть все технологии, нужна только правильная политика). В авиации - для разработки технологий нужно лет 10. Т.е. в пределе 15-20 лет можно сократить потребление нефти на 70-80%, никак не потеряв в доступности транспортных услуг, зато выиграв в экологии.

   Гигаваттные ТЭС на мазуте есть только в ОАЭ, Канаде и (внезапно) в Японии. Мы последнюю, слава Богу, закрыли ещё в 90-е.
   Однако на местное отопление - всё ещё тратится довольно много. Заменить мазут на что-то иное - не всегда возможно, но к этому следует стремиться. На мой взгляд, главный резерв здесь - это отходы лесопереработки (переработанные в пеллеты).

   Наращивать производство пластмасс надо по всем направлениям: и для внутреннего потребления, и на экспорт. В принципе, это уже и сейчас делается. Самое важное - это глубина переработки: больше готовых изделий.

   Самое перспективное направление - это, как ни странно, производство продовольствия. С помощью специальной микрофлоры (бактерии и грибки) из насыщенных углеводородов (парафинов) производятся белковые концентраты. Чем хороша эта технология - так это тем, что в качестве сырья можно использовать отходы нефтехимии, очень дешёвые фракции, а в перспективе - попутный газ, т.е. сырьё бросовое. К тому-же "нефтяной белок" по составу аминокислот гораздо более сбалансирован (т.е. ценен для питания), чем, к примеру, белок соевый. Пища будущего, как она есть.

   Пожалуй, прямо сейчас человечество не готово к поеданию "пластиковой каши". Поэтому более интересно использовать "нефтяные белки" как корм для скота. Это позволит снизить цены на мясо-молочную продукцию в разы, и сделать её столь-же доступной, как и растительная пища: накормить мясом Индию и Африку, обеспечить полноценный рацион всей планете. А с наступлением Тёмных Веков, когда голод станет актуальным не для 5-10% населения планеты, а для 80-90%, уверен, и на "пластиковую кашу" найдётся множество желающих.
   Сколько нефти нужно, чтобы накормить весь мир? Ведь ясно, что в пирамиде потребления нефти пищепром - всегда будет на первом месте. Люди могут обойтись без пластика, но не без еды. То есть в перспективе вся нефть, какая возможно, будет идти на производство пищи, а что останется - на пластмассы и прочую чепуху.
   По прессе кочуют цифры, что для накормления 2 млрд. человек достаточно 2% добываемой в мире нефти (80 млн. тонн), из которой можно произвести 25 млн. тонн белка. Ясно, что эти цифры взяты с потолка, но они позволяют оценить порядок цифр. 7 млрд. человек - это 280 млн. тонн (чуть больше всего современного потребления России). При таких запросах запасов России хватит не надолго. Но надо понимать, что такая нефть - не энергетическая, и её можно добывать с EROI < 1. А такой нефти - везде много.

Газ.
   Самое важное - это перевод транспорта на газомоторное топливо. Морской транспорт будет переходить уже в ближайшие годы, из-за экологических ограничений. Личные авто, грузовики, поезда переводят на газ уже сейчас, но очень медленно: нужна поддержка государства.

   Среди большинства камрадов на АШ (начиная с Алекса) бытует мнение, будто нефть - это некая волшебная субстанция, на которой держится весь мир. И когда она закончится - цивилизация провалится в тартарары. Это не совсем так.
   Нефть - действительно основа мира. Современный мир - это глобализация, глобализация - это транспорт, а транспорт - это нефть. Но заместить её газом - совсем не сложно, при повышении цен это произойдёт автоматически, чисто рыночными методами. Совсем не богатые Иран и Пакистан делают это уже сейчас, безо всякого перенапряжения сил.
   Как государство может на это повлиять? Надо понимать, что цена топлива на заправке зависит не от цены на нефть, а от налогов, т.е. государственных решений. Следовательно, власть должна ещё больше повысить цены на жидкое топливо, отменить все налоги на транспортный газ, и дать преференции производителям/установщикам ГБО. После этого все перейдут на газ за 3-5 лет. То-же самое, проведённое в мировом масштабе - позволит оттянуть пик ресурсов, и продлить жизнь современной мировой системы ещё на несколько десятилетий.

   Большинство газа внутри страны тратится на отопление и работу ТЭС. И большинство камрадов считает, что дешёвый газ - это конкурентное преимущество нашей экономики, и надо держать цены низкими. Я решительно не согласен с такой позицией.
   Дешёвый газ для частного жилья - мешает переходу на энергосбережение в домостроении. Отпускные цены с ТЭС определяют владельцы ТГК, и от цены сырья они не зависят никак. По сути, дешёвый газ означает не дешёвое тепло и энергию, а высокую маржу для ТГК. C другой стороны, дешёвое топливо гораздо лучше повлияет на экономику, снизив цены на перевозки.
   Для частного жилья цены на газ надо повышать до уровня альтернатив - пеллет, газгольдерного топлива, э/э по ночному тарифу (естественно, повышая уровень газификации и понижая стоимость подключения). ТЭС же надо переводить на что угодно: уголь, торф, даже атом. Газ - топливо будущего, надо его экономить.

Уголь.
   Применение угля надо всемерно расширять. Конечно, надо понимать, что не мы одни такие умные: очень многие страны богаты дешёвым углём. Следовательно, для того, чтобы обогнать другие страны (и экспортировать уголь в больших количествах) мы должны выйти вперёд в технологиях: добычи, транспортировки и использования.
   Добыча: максимально возможное количество извлекать открытым способом; для подземной добычи - применять гидромеханическое извлечение.

   Главная проблема для угля - это транспорт. Уголь - это очень массовый и малоценный продукт, при этом перевозить его можно только навалом. В перекачку угольной пульпы на большие расстояния по трубам - я не верю, хотя эксперименты проводить следует. Более перспективен транспорт по воде. Конечно, для этого нужно будет все речные системы России путём каналов превратить в единую судоходную сеть. Но это и так надо будет сделать (подробней - в главе "транспорт").

   Третья проблема - вовлечение в оборот. Уголь, как известно, очень грязное дело: при сгорании он образует много сажи и прочей дряни. К тому-же установки угольных ТЭС имеют исполинские размеры, очень высокую стоимость и невысокий КПД (до 36%). Универсальным решением здесь будет газогенерация: когда путём пиролиза из угля получается горючий газ: смесь окиси углерода и водорода (синтез-газ). В отличие от процессов CtL (типа Фишера-Торпша), процесс CtG имеет высокий КПД (по рекламным буклетам - до 90%), а получаемый синтез-газ можно использовать в обычных ПГУ наравне с метаном, с КПД до 60%.
   Проблема современных установок газогенерации в том, что они используют для газогенерации чистый кислород. Это повышает эффективность, но требует больших капитальных вложений. Таким путём пошли в США, такие установки строят в Китае. Но в данный момент логичней использовать газификацию угля с помощью атмосферного воздуха: КПД меньше, но при сверхдешёвом угле это не принципиально. Суммарно же установка (газогенератор + ПГУ) получается очень дешёвой и простой в сооружении.

   Соответственно, я предлагаю следующую комбинированную технологию использования угля: вблизи шахты он обогащается и пакуется в брикеты; брикеты грузятся на речные балкеры; речным транспортом доставляются в любую точку России (или мира); сгружается на берегу в хранилище, возле газогенераторной установки; синтез-газ на небольшие расстояния (100-200 км) по трубам поступает конечным потребителям.
   Такая схема, возможно, слегка запутанная (как и любой компромисс), зато позволит добиться низкой цены, как капитальной, так и операционной, на всех этапах. И соответственно, расширить использование угля до сколь угодно больших масштабов, доставить энергию угля недорого в каждый дом.

Торф.
   С торфом арифметика точно такая же, как и с углём: транспорт по воде, газогенерация.
   Прямо сейчас следует расширять использование торфа для местного отопления и электрогенерации, путём предоставления преференций тем, кто добывает и применяет торф.

Древесина.
   Конкретные решения для сегодняшнего дня уже описаны: наиболее полное использование отходов лесопереработки.
   В перспективе на десятилетия - роль леса мне не вполне ясна. Понятно, что лес нельзя использовать как замену торфу/углю. Да и вообще, лес - слишком ценное сырьё, чтобы свободно его сжигать в печах. Поэтому возможно, что текущие рекомендации будут просто экстраполированы: использование леса в промышленности - расширять (при обязательном эффективном лесопользовании), как для своих нужд, так и на экспорт. Глубину переработки (для экспорта) - постоянно повышать. А все отходы - пускать на нужды отопления. При таком сценарии доля древесины в общем энергобалансе не превысит нескольких процентов.

Резюмируя.
   Как видно, все упомянутые решения - не являются чем-то уникальным или чудесным. Все предлагаемые технологии существуют, на той или иной стадии проработки/внедрения. Т.е. чисто технически - в изменении структуры потребления углеводородов нет ничего сложного. Но организационно, финансово - это потребует больших усилий. А в рамках рыночной экономики и частной инициативы - вообще невозможно.
   К примеру, для наращивания доли угля, без потери эффективности экономики, необходимо:
- построить сеть судоходных каналов, которыми соединить воедино всю речную сеть;
- построить гигантский речной флот для транспортировки и гигантские мощности по хранению (доставка - в течение полугода, а потребление - круглогодичное);
- построить сеть газогенераторных станций и сеть трубопроводов от них к потребителям.
   Всё это возможно только в рамках единого хозяйства для всей страны, т.е. только при плановой экономике. Это ещё один аргумент в пользу того, что социализм - не имеет альтернатив.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Напоминаю правила комментирования у меня:

1. Каменты с оскорблениями автора - удаляются сразу же и без объяснений. Было бы странно, если-бы я поступал иначе. Поддерживать порядок в чатике - не только моё право, но и прямая обязанность.

2. Пробросы вида "статья - г..но" сворачиваются, ибо неинтересны.

3. Приветствуются: замечания по-существу, обоснованная критика, конструктивный диалог. Если вы не знаете, что это такое - лучше не пишите у меня в каментах. Не теряйте даром моё и своё время.

Комментарий редакции раздела Пульс
Комментарий редакции раздела Энергорубль

Прогноз использования различных энергоносителей.

Комментарии

Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 2 месяца)

Отдельно хочу поблагодарить наше государство, кстати, за поддержку перевода автотранспорта на газ. Это когда оно одномоментно объявило всё газобалонное оборудование, установленное на автомобили, установленным незаконно и заставило снимать. Я вот только до сих пор не пойму, почему дальнобои с платоном еще как то выступают, а такое свинство осталось практически без внимания как либералов, хватающихся за любую ерунду так и общественности вообще.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

А какой-нибудь пруф можно? Насколько я знаю, по России сейчас колесит полтора миллиона авто, переоборудованных под пропан-бутан.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 2 месяца)

Колесит то колесит, но это после уплаты мзды тысяч в пятнадцать изамысловатой процедуры снятия ГБО, оформления в гибдбдях разрешения на установку, внесения изменений в конструкцию, внесения в ПТС и свидетельство о регистрации, или покупки всего пакета у "прошаренных" людей. 

 Пруфы, дык стонами многие автофорумы полны были, вот например : http://www.gazelleclub.ru/forum/topic/60896-oformlenie-gbo-v-gai/

 Кстати, у нас, в Западной сибири, столице нефтегазодобычи тогда же подняли цены на пропан в полтора раза, в приказном порядке. Это при том, что этого газа тут реально до жопы, девать некуда.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Какой-то вялый пруф, прямо скажем: три сообщения в чатике, и ни слова про необходимость что-то снимать.

Нынешнее государство не заинтересовано в переводе транспорта на газ, это да. Но ведь так же не заинтересованны все государства мира (кроме Ирана и Пакистана).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 2 месяца)

Ну нате вам кустистый и колосистый пруф http://www.gazelleclub.ru/forum/topic/59624-problemy-s-gai-iz-za-gbo/

Пруфее будет, если вы прямо в гибдбд узнаете порядок оформления.

 И тут речь не о том, что государство не заинтересовано, это одно. Другое дело, что на волне роста поддержки государства на фоне  событий в 404, отдельные представители этого самого государства монетизируют эту поддержку самым беспардонным образом, поселяя в людях лютую ненависть из-за такой несправедливости.

В общем народ снимайте гбо. закон таков что новое еще как то мож и можно зарегить а если стоит то 100 процентов незарегестрируеш никак уже анулировали вчера птс стс и номера. и все ставил на учет по новой. всем наплевать что ты купил машину в салоне уже с гбо и на него есть все документы и балон не просрочен. разрешение давай и все. а востановить регистрацию можно тока в том гаи сотрудник которого выписал штраф за гбо. им плевать с какого ты города.оплатил штраф и катайся не прокатит тоже 100 процентов.они снимают с регистрации через 10 дней . короче ОБАЛДЕТЬ какие у нас законы в стране

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Во-первых, мне кажется, вы путаете праотворчество и правоприменение. По букве закона - может и так (хоть я и сомневаюсь). Но по факту - автомобили продолжают ездить, а те непонятки, которые случаются - будут оперативно решаться.

Во-вторых, вы преувеличиваете на счёт злонамернности с одной стороны и ненависти с другой. Это всего лишь тупость и наплевательство. И народ к такому давным-давно привык, и компенсирует это наплевательством собственным.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 2 месяца)

Вы, видимо, не очень поняли ситуацию из моих сумбурных объяснений. Автомобили ездят, потому как их владельцам деваться некуда в большинстве своём, и пришлось перетерпеть длительную, затратную и введенную на ровном месте процедуру перерегистрации. Ну вот представьте, останавливает вас гибддун и заявляет, что цвет сигналов поворотников должен быть непременно белым, желтые - не подходят по техрегламенту, вы должны демонтировать их, приехать освидетельствовать в гибдд что вы их сняли, поставить белые на фирме, уполномоченной это сделать, приехать в гибдд и получить измененные документы с внесением изменения. За все про все только легально пятнадцать тысяч. 

И это не тупость и наплевательство, это намеренная масштабная процедура по отъему денег у населения, при чем, далеко не только в бюджет, сколько с этого "людей" черпануло в кармашки и прикинуть то трудно.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 8 месяцев)

Не пятнадцать а четыре и не снимая.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 2 месяца)

От региона зависит. У нас 10 только за документы от газовщиков просят, это после снятия и со своей установкой.

 По всему городу баннеры весят с предложением "помочь с регистрацией в гибдд" Такое свинство, без палева ваще.

И, судя по тому, что навяльные и ко молчат, без либерастов и их людей в правительстве не обошлось.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Кстати, у нас, в Западной сибири, столице нефтегазодобычи тогда же подняли цены на пропан в полтора раза, в приказном порядке.

Живу в Западной Сибири, ни разу  об этом не слышал. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Хот плановая экономика, хоть не плановая, а затраты на все предлагаемые вами постройки будут громадными.  Правильнее сказать, непосильными.  Если всё это строить, то можно остаться без штанов.

И не так уж хороши дела у нас с углём.  Вот посмотрите

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Вот тут говорится, что уголь увозят в Китай. Если его повезти не в Китай, а сюда, то не будет штанов из Китая.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

А если не строить - то можно сдохнуть с голоду. В этом, собственно, вся и разница: кто-то готов работать, затянув пояса. А кто-то предпочтёт пусть и подохнуть с голода, зато ни черта не делая.

Если вы сами смотрели ролик (в чём я сомневаюсь), вы бы услышали, что с углём там всё ок, а проблема - с вагонами. Я об этом и писал: главная проблема для угля - это транспорт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

А в том-то и проблема, что работать затянув пояса никто сейчас не будет. Хоть какие планы вы ни стройте, а люди привыкли к принципу "где бы ни работать, лишь бы не работать". Поэтому осуществить можно только те проекты, которые можно осуществить ни черта не делая.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Вы слишком судите людей по себе. И совсем не знаете русских. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Вы думаете, эти люди поедут в Сибирь строить каналы?

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Конечно. Именно эти люди и поедут. А что заставляет вас сомневаться?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Для этого их кто-то конвоировать должен. Вы, что ли, конвоировать будете?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

На счёт конвоировать - это ваши фантазии, не надо на мне их вымещать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 8 месяцев)

согласен с предыдущим оратором.

ЭТИ тоже с маханием кувалдой и киркой справятся. Ну попинают их немного за вычурность, но потом ниче... втянутся, за 25 лет то!

Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Нет, они устроят вот такое, чтобы не махать кувалдой:

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Завязывайте с флудом видюшками. Меньше катринок, больше слов по-существу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

А по существу - денег на всё это строительство нету.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

1. Деньги - это придуманный способ обмана.

2. Не надо думать, что в чужом кармане вы посчитаете деньги с большей точностью, чем в своём.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 месяц)

Я прекрасно знаю русских. Да и сам - из них.

И вот хрен сейчас кто будет вкалывать. Всякие "господа" собственным примером разграбления общенародной собственности наглядно показали русским людям, куда пойдут навкалыванные ими ценности. Несечиным на неяхты и немиллерам на недворцы. А вкалыватели сдохнут.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

То есть вы считаете, что русский - ляжет и помрёт, но не станет работать на ненавистного хозяина? Из Америки оно, конечно, виднее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 месяц)

Не. Русский такого хозяина на вилы подымет. А кого не подымет - к стеночке поставит. Прецеденту в этом году - ровная дата.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Это - резонно. Правда я считаю, что будет немного иначе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 месяц)

Ну как бы да. Пока есть инфраструктура и ЖРАТ - народ боль-мень тихий. Но есть мнение, что лафа кончается...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Зачем публиковать то, с чем разобрались еще 3 месяца назад? Довольно рядовая ситуация, связанная в том числе с очень ранней зимой в прошлом году.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kure
kure(8 лет 2 месяца)

Во-первых для газификации угля необходима вода до10 литров на кубометр, во вторых сжигание газа из этого угля дает в семь раз больше углекислого газа, чем при сжигании природного. 

И вдобавок ко всему, его теплотворная способность в два раза меньше.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

1. На счёт воды - нельзя ли пруф?

2. Чем плох углекислый газ?

3. Не в два, а скорее даже в 8 раз. И что с того?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя kure
kure(8 лет 2 месяца)

Вот здесь допустим написано в главе "проблемы"

http://www.odnako.org/blogs/tehnologii-xix-veka-v-xxi-kitay-gotovitsya-gazificirovat-ugol-raz-slancevoy-revolyucii-ne-vishlo/

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Про воду в статье - скорее всего ошибка (по ссылке про воду не слова). 6-10 литров на кубометр полученного газа - это явно перебор. Газогенераторные авто - без капли воды ездили много десятилетий (и сейчас продолжают), к примеру.

Проблема Китая, как я её вижу - в том, что синтез-газ направляют по трубам на тысячи километров. Для этого газ должен быть очень "энергичным" (минимум балласта). А для этого нужны установки по извлечению чистого кислорода из воздуха.

В итоге установка стоит денег, сопоставимых с АЭС аналогичной мощности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 5 месяцев)

Газогенераторные авто - без капли воды ездили много десятилетий (и сейчас продолжают), к примеру.

В обычных газгенах получается газ низкого качества, с большим количеством аэрозолей (горючих!), которые приходится очищать. С добавлением воды получается водяной газ - гораздо более энергетичный. Расход воды ~0,27 кг/м3 газа (одна молекула воды на три молекулы СГ).

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

1. В газогенераторных авто эта очистка не вызывала больших затруднений.

2. Чисто паровая конверсия - это конечно замечательно (на бумаге), но данных о таких установках у меня нет. Я подозреваю, что термический КПД таких установок будет очень низкий, а кап.затраты - ещё выше, чем при кислородной конверсии.

Вообще, мне видится такая зависимость: чем более "чистым" получается газ - тем дороже будет газогенерация. Поэтому я предлагаю остановиться пока на конверсии обычным воздухом (с добавлением воды, или без - вопрос открытый).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя заречный
заречный(7 лет 2 месяца)

А водород по вашему откуда должен появиться в составе синтез-газа ?

Аватар пользователя Alex_m0usе
Alex_m0usе(10 лет 9 месяцев)

С речным транспортом есть одна очень существенная проблема- сезонность. При чем если под Москвой лёд встаёт в ноябре-декабре, а тает в апреле, то в Сибире лёд и по полгода стоит. На мой взгляд данное обстоятельство полностью обесценивает речной транспорт в предложенном Вами проекте. Проще тянуть трубы.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Говорю же: в перспективу перекачки угольной пульпы по трубам я не верю. А синтез-газ по трубам на большие расстояния не качается (теплотворная способность у него низкая).

Сезонность - это не проблема, это особенность. Ну понадобится возле газогенераторных станций иметь склады угля на пол-года. И что с того? В чём затруднение? Станцию хранения построить проще, чем корячится с сепарацией кислорода из воздуха.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Pak027
Pak027(9 лет 8 месяцев)

Отнюдь не на полгода, завозить можно будет тогда, когда он собственно и не особо нужен, летом!, потреблять зимой, так что по объемам завоза, практически на весь год.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Хоть бы и так. Большая ли разница?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Pak027
Pak027(9 лет 8 месяцев)

Гугл в помощь, можно запросом "северный завоз"!

А так да, все разница не велика, рек то у нас валом, только плавать по  ним не получается.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Что значит "не получается"? В чём это выражается? И что не так с Северным завозом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Pak027
Pak027(9 лет 8 месяцев)

Я вот не понимаю, вы либо ясноглазый, либо придуриваетесь!

Неужели не ясно, что Ваши "прикидки на коленке", это то же самое что: - ветер и солнце дают бесплатную энергию?

Вы, в своих размышлениях, опускаете полностью всю инфраструктуру, все изменения и последствия смены тех.уклада, говорите о каких-то выгодах, это по меньшей мере, вызывает озабоченность в Вашей адекватности, простите если что.

Если прикидывать на коленке, то явно дешевле Ваших измышлений, будет производство синтетического бензина, с направлением на это освободившихся (создаваемых) энергетических мощностей.

Вообще, думаю, если поменять отношение к бензину как к добываемому топливу и смотреть на него как на аккумулятор энергии, можно решить множество проблем современных.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Вы, очевидно, разговариваете с голосами в собственной голове.

Если вам что-то ясно - логично было бы пояснить это окружающим, на конкретных примерах.

А разбрасываться оскорблениями в адрес автора - здесь категорически не приветствуется. Даю вам первое и последнее предупреждение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 8 месяцев)

Но по косвенным данным выяснить можно:
- после ГСМ второй по значимости потребитель - производство пластмасс, это около 5% мирового объёма;
- вся прочая нефтехимия, помимо пластмасс - допустим, ещё 5%;
- есть на планете дикие места, где до сих пор гигаваттные ТЭС топят мазутом; таких мест всего 3, но вместе они потребляют 5-6%;
- существенное количесво тратится на местное отопление, местную электрогенерацию - это ещё 4-5%.

   Итого, на нужды транспорта уходит до 80% всей нефти.

Ваши данные, мягко говоря, уж совсем косвенные... http://www.samoupravlenie.ru/40-10.php

Мировое потребление бензина в 2009 году составило 975.1 млн. тонн (см. Табл.1). США являются крупнейшим потребителем бензина в мире, потребляя  ежегодно около 40%  всего бензина. Страны Азии и Океании  потребляют  210 млн. тонн, что составляет 21.6% мирового потребления бензина, чуть меньше половины этого потребления приходится на Китай – 61.8 млн. тонн и Японию – 35.9 млн. тонн. На Западную и Восточную Европу, включая страны СНГ, приходится около 17% мирового потребления бензина. Наибольшая динамика увеличения потребления бензина на протяжении  последних лет у Китая, где прирост  потребления бензина в 2009 году по сравнению с 2003 г. составил 46.9%.

По состоянию на 1.01.2008  года в мире работали около 685  НПЗ общей производительностью больше  4200.0 млн. тонн нефти в год. Наиболее четко прослеживается конкуренция между линиями развития нефтепереработки  Северной Америки (США -  149 НПЗ) и  Европы (ЕС -135 НПЗ).    

Условно..

Общая добыча в год 75 млрд барр  

Мощность заводов НПЗ 4200 млн тонн = 29-30 млрд.барр

Потребление бензина в год - 1 млрд.тонн = 7 млрд барр

Мощность заводов НПЗ <50% от добычи, производство бензина - 25% от мощности НПЗ.

Итого бензин 10% от годовой добычи.. допустим что дизеля столько же -10%

Всего 20% нефти идет на автотранспорт. 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Интересные данные. Но я в них не верю, прямо скажем. Посчитаем иначе: в 2015 году Россия потребила 34 млн. тонн бензина. Имея 1.7% от мировой экономики. Если считать, что мы потребляем бензина столько же, как в среднем по больнице (хотя по факту - меньше), выходит уже 2 млрд. тонн. Что, вообщем-то, идеально совпадает с азбучными данными: 4 млрд. тонн добываем, половину перегоняем в бензин.

Впрочем, пусть и так. На транспорт уходит 20%. На что уходит остальное? У вас есть таблица, в которой было бы это расписано? Нет, в рунете таких таблиц не существует. Поэтому гадать можно до бесконечности. Беспредельный простор для манипуляций.

зы: Добыча не 75 млрд. баррелей (это вы хватанули), а 75 млн. баррелей в день, или 27 млрд. в год, или 4 млрд. тонн. Допустим, что на нужды транспорта уходит не 70-80%, а 50. Хотя отсутствие чётких выкладок - всё равно смущает. В моих рассуждениях это меняет не много.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

А каков Ваш источник данных?  Откуда взяты цифры, которыми вы оперируете?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

С бору по сосенке. Ошмётки. Если давать все ссылки - выйдет по объёму ещё одна статья.

Данные крайне обрывочные, и сводных выкладок, как я уже говорил, в свободном доступе нет.

Но вообще, цифры по добыче нефти - есть в вики. И мой оппонент их неверно истолковал (не там запятую поставил). Так что сомнительные выкладки - против сомнительных выкладок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***

Страницы