(пятничное) почему богатым быть плохо

Аватар пользователя RomanSmirnov
Все наверно видели новость, как две операционистки увели 40 миллионов на однодневки в сбере. Обналичили и пошли покупать феррари в автосалон :)) Наверно слава шмары багдасарян не давала им покоя :)) Кроме шуток уже не раз подчеркивал серьезную проблему капиталистической реальности насчет зоны риска достоверизации принадлежности "активов" как таковых. Держатели реестров, персональные врачи, охранники, нотариусы и прч., прч. прч. При культе дерьмонстративного потребления культивируемого в обществе соблазн для людей с небольшими доходами рискнуть и сорвать джекпот слишком велик. Тем более, что по их мнению - текущий жалкий образ жизни не сильно отличается от той, что _может_ последовать в качестве наказания (опять же в их представлении). А вот райская жизнь на земле конкретно перед глазами. Что уж говорить о рисковых ребятах - сейчас на украине сформировалось целое поколение внешне не отличимых от русских, но при этом с навыками насилия и сбитого в стаи молодняка. Пока лет 19-25 в голове политота и угар, но в 30, уверяю Вас те кто доживут, станут обычными бандитами.
 
Количество убийств "системных" и публичных людей в UA лишь подтверждает эту мысль.
 
А так как рано или поздно границы откроют, "урегулируют" так сказать крызыс доверия -  наступит конкретный головняк для наших богатеев лет на 20 не меньше. (хотя надеюсь что все таки они поедут на запад, в туже любимую Австрию :)) там пока еще жирнее)
 
Накладывается проблема и двухконтурной системы - операционистки могли вывести не на однодневки, а  например в HSBC и свалить, собственно сберовские "инвестоперационистки" этим годами и занимаются )).
 
Западоиды пытаются бороться с этой проблемой "блокчейном", записью всех "транзакций" и прочей фигней, но во первых
приведу слова от одного из блокчейновых гуру (реальных, а не пиар вроде "vitalika" с этерумом), который реально в теме:
http://www.multichain.com/blog/2016/12/spot-half-baked-blockchain/
И финансистов, которые говорят что эта потеря анонимности разрушит монетаристскую систему как таковую, основа которой анонимность передаваемой купюры:
Those who claim to have found a magic bullet that will ensure trust for ever are naïve. They need to understand how real markets grow and prosper rather than concentrate on the minutiae of recording one of the first, and in most cases the least onerous, step - the initial transaction.
Blockchain is to finance as bricklaying is to architecture. The bricks are of course important, but it is the myriad of ways that the building blocks can be combined into new, exciting and useful structures that is important.
The individual bricks get lost in the overall aesthetic of the building. In finance, transactions are forgotten once they are placed in position, and the efficiency of the overall structure becomes the most important consideration.
 
Во вторых это все полумеры, даже предлагаемый мной механихзм экспресс днк сличения всех сделок не поможет - ибо от паяльника особой защиты нет ))
 
Альтернативно одаренные мозгляки на том же западе в контексте этих процессов уже давно говорят о так называемом "социальном капитале", подводя теоретическую базу к не имей сто рублей, а имей сто друзей.
 
Не силен в истории, но в "царские" времена так понимаю решением была конечно прозрачность назначаемых капиталов и разделение рисковых и не рисковых, через кастовые механизмы - мелкие дворяне, казаки, т.е. бедных занимали службой, чтобы некогда было заниматься ерундой.
 
Правда как только он засбоил тоже не помогло - система с несильно большой помощью извне развалилась на глазах.
 
Тут еще попалась на глаза статейка Проханова, в которой он особенно сильно пророчит русский бунт и грозится объединением либералов с патриотами - http://zavtra.ru/blogs/pokajtes_ehidni
 
Скорее всего сняли с довольствия. Кто следующий на очереди из "патриотов"?
 
Предупреждал же - что самоокупаемая хотя бы чуть чуть деятельность должна быть.
 
Ну и само брюзжание изборян становится все менее интересно, вобще не понимают, что дело не в "верхушках" и даже российском контексте, а в стремительно меняющейся мировой экономике. Новая политика, новая социология, новая массовая психология ... , да и русский мир реально небольшой на общем фоне, поэтому занимать вторичным нытьем и демагогией "эфирное время" самим то не противно?
 
Российское государство сейчас итак максимально оптимально лавирует приспосабливается, резко не закручивая гайки, чтобы не свалиться в командную форму или не перейти на общее военное положение. Где "джипы" быстро конфискуют для нужд армии, а банки (точнее один банк) будут выдавать нал по лимиту :))  Конечно большая часть политоты только об этом и мечтает - наивно полагая что окажутся у распределительной кормушки... только вряд ли, там тоже придется работать - как минимум локтями около кормушки, а цена слабости в этой борьбе возрастет на порядок, это видно по тому что происходило с "опальными литераторами" в 30 ые годы.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(6 лет 2 месяца)

Мне не очень понятен месседж статьи, какой-то набор слабо связанных меж собой абзацев. Чего автор сказать-то хотел? 

Скрытый комментарий PapaLeto (без обсуждения)
Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(6 лет 10 месяцев)

у RomanSmirnov бывает такое, к сожалению

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 4 месяца)

Развиваю когнитивное мышление у читателей.

Чего непонятного - анонимные деньги легко отобрать.  Блокчейн (не биткоин) с записью транзакций может решить эту проблему, но при этом рушится основа монетарной экономики как таковой основанной на анонимности потоков.

Деньги на которые шмара купила мерседес на котором она переехала старушку это ее же пенсия отданная хозяину, по совместительству отцу   мары, магаза, где ей были куплены продукты. В свою очередь пенсия получилась из налогов с газпрома или роснефти, на заводах по производству труб для которых работал муж, а дед погиб защищая землю где этот газ зарыт от немцев которые его сейчас покупают  и т.д. и т.п.

Причем все это в этом рубле будет записано при переходе к условно транзакционной модели

 

 с мобильного

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 7 месяцев)

Что-то не понял. Ну будет у любого рубля записана вся история и что? Юридические последствия какие?

Кроме того, если Иванов не хочет показывать, что заплатил Петрову, то делается тривиально: Иванов заплатил Яндексу, Яндекс заплатил Петрову. Платежей Яндексу и от Яндекса миллионы.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 4 месяца)

Юридические простые - если в истории денег появляется левое звено, то они обнуляются. 

Яндекс собрав бабло монетами будет его также монетами раздавать -  кому то могут попасться "паленые".

Это _пример_, что технология позволяет делать. Там дальше  сложнее механизмы.

Смысла в этом немного, но выглядит прикольно.

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 7 месяцев)

Юридические простые - если в истории денег появляется левое звено, то они обнуляются. 

Типа гражданской конфискации?

Юридические простые - если в истории денег появляется левое звено, то они обнуляются. 

Яндекс собрав бабло монетами будет его также монетами раздавать -  кому то могут попасться "паленые".

А кто крайний? Иванов платит  Петрову деньги за работу, с них платит налоги. Петров получив деньги через Яндекс-деньги пытается их положить в банк и часть денег обнуляется (так как у Яндекса часть прихода оказалась из нелегальных источников). И Петров страдает ни за что. Кстати, банковский перевод на счёт ничуть не надёжней. В общем, будет много бардака из-за ничего.

Можно возмещать добросовестным владельцам денег, но тогда это ничем не будет отличаться от обычных денег.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 9 месяцев)

Тут помимо "блокчейнов" ЦБ предлагает сажать операционистов обнулившихся банков. Т.е. ударить по низшему звену, которое подчиняется высшему, еще и на них непосредственно ответственность переложить. Примерно так же, как сисадмины сейчас уголовную(?) ответственность несут за то, что в компании на компе нелецензионное ПО установлено, даже если владелец компании под угрозой увольнения настоял его поставить.

Так что, скоро председатели правления банка будут вручную циферки с клавиатуры вводить. 

Если я вас мессадж вообще правильно поняла )))

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 9 месяцев)

Примерно так же, как сисадмины сейчас уголовную(?) ответственность несут за то, что в компании на компе нелецензионное ПО установлено, даже если владелец компании под угрозой увольнения настоял его поставить.

Выбор между другой работой и баландой за государственный счет так сложен?

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 9 месяцев)

Выбор тут такой, что если банковские операционисты будут выбирать небаланду, то образуется резкий дефицит кадров. Банкам придется либо вести честно свой бизнес, либо оплачивать баснословно услуги операционистов.

Причем речь тут идет не просто о том, что баланда грозит, а грозит вообще отсутствие дальнейшей перспективы работы по данной специальности и в данной сфере. Хотя не просто сажать, но еще и запрещать далее работать по специальности. И не только операционистам. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 9 месяцев)

Знаете, вот есть такой банк - Тиньков. У него нет касс, нет банкоматов, даже офисов нет - и тем не менее он как-то работает.

То есть можно сделать вывод, что кассиры и операционисты не очень-то нужны.

П.С. Знакомый расширяет бизнес в Америке:

XXX> С№%а самый простой способ перевести деньги из одного нашего банка в другой это придти туда ножками, взять кэшиер чек и теми же ножками отнести его в другой банк. Где его ручками на кассе распознают и положат на счет.
XXX> Прикольно когда я пришел выписать чек юристам нашим, то я сразу сказал что я эту х&№%ю делаю первый раз в жизни, подскажите пожалуйста как ваще чеки выписывают.
XXX> Так чувак в банке  долго извинялся что ну да мы похоже единственная страна осталась где это есть, сорян, сча объясню.

Наследие привычек и имеющейся инфраструктуры.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(5 лет 8 месяцев)

Ответ на вопрос в заголовке, видимо, должен звучать "потому что рано или поздно поймают"?

По проблематике статьи: теоретическое решение — снижать привлекательность теневой экономики и постепенно демонтировать эту систему. Вероятно, в этом направлении делаются какие-то неизвестные нам шаги, но в ней завязано слишком много заинтересованных людей с влиянием.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 4 месяца)

Два аспекта

Поймают

Отберут 

В условиях расслоения общества, с тенью вроде как борятся, но вяло, так как понимают, что после закостенения структуры либо придется обнулять, либо заново запускать передел.

А с наличием тени  сохраняется иллюзорная возможность "рискнуть" ))

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

делаются какие-то неизвестные нам шаги, 

Извеснтные, получить ещё больше с тех кто и так платит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(5 лет 3 месяца)

Сбербанк опроверг информацию о краже сотрудницами банка 40 миллионов рублей со счета одного из клиентов.

"Данная информация не соответствует действительности. Какая-либо угроза счетам клиентов Сбербанка отсутствует", — подчеркнули в кредитной организации.

Аватар пользователя chandr
chandr(4 года 8 месяцев)

Верим!

В Промсвязьбанке тоже все надежно (писал ранее).

Аватар пользователя Райвен
Райвен(9 лет 7 месяцев)

Уф, ну прям отлегло. Раз сам Сбербанк опроверг!

А деньги они эм... нашли! Точно, нашли!

Аватар пользователя ded
ded(5 лет 4 месяца)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 4 месяца)

))) даст в кредит

Аватар пользователя Строитель
Строитель(6 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Арахнолог_
Арахнолог_(4 года 6 месяцев)

У вас в слове снимет 4 ошибки )))

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(6 лет 5 месяцев)

Деньги увели, ладно, это дело наживное. Тут людей уводят, а это чревато: Во Владивостоке похитили молодого человека, чтобы оформить на него кредит.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 4 месяца)

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий DeimonAx (c обсуждением)
Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(5 лет 3 месяца)

"....Конечно, будь я волшебником, я избавил бы парня от последнего пенни. Это…

– Почему, Джубал? – перебил капитан.

Харшоу уставился на него.

– Вы состоятельны, шкипер? Я хочу сказать богаты ?

– Я? – Ван-Тромп фыркнул. – Мне платят жалование, есть кое-какая рента, заложенный дом… и две дочки в колледже. Хотел бы я быть состоятельным!

– Вам бы это не понравилось.

– Ха! Вы бы так не говорили, будь у вас две дочери в колледже.

– Я выучил четверых… и по уши залез в долги. Одна – настоящая звезда в своей специальности… под фамилией мужа, потому что я старая жопа, а вовсе не почтенный родитель. Остальные помнят мой день рождения и не особо докучают мне. Я вспомнил про свое потомство только для того, чтобы доказать, что отцу частенько требуется больше, чем он имеет. Но вы можете уйти в другую фирму, которая будет платить вам в несколько раз больше теперешнего лишь за ваше имя в списке директоров. У вас были такие предложения?

– Это не по мне, – сквозь зубы процедил Ван-Тромп. – Я верен своей специальности.

– Хотите сказать, что деньги не могут соблазнить вас оставить командную рубку корабля?

– Да, я не гонюсь за деньгами.

– И все же, ничего хорошего, когда их мало. Дочери могут вытребовать на десять процентов больше, чем способен зарабатывать человек на любой должности. Это закон природы, известный под названием закона Харшоу. Но, капитан, настоящее состояние, в масштабах, требующее всяких грязных трюков, лишь бы снизить подоходный налог, вышибает из седла так же однозначно, как и отставка.

– Чепуха! Я бы превратил его в облигации и просто стриг бы купоны.

– Но только не в том случае, если вы ставите богатство на первое место. Большие деньги труднодосягаемы. Чтобы их сделать, нужна порой целая жизнь. Ни одна балерина не трудится больше. Это не ваш стиль, капитан, вы ведь не хотите делать деньги, вы попросту хотите тратить деньги.

– Правильно, сэр! Поэтому я и не понимаю, почему вы хотите отобрать у Майка его состояние.

– Потому что большое богатство – сущее проклятье. Если только вы не наслаждаетесь самим процессом делания денег. Но и тогда это имеет свои издержки.

– А, вздор! Джубал, вы говорите, словно гаремный стражник, расписывающий нормальному человеку, сколь хороша жизнь евнуха.

– Возможно, – согласился Джубал. – Способность мозга рационализировать собственное недомыслие поистине безгранична; и я не исключение. Поскольку я, подобно вам, сэр, не имею иного интереса к деньгам, кроме желания их тратить, для меня просто невозможно разбогатеть. И наоборот: не надо опасаться, что я когда-нибудь буду не в состоянии сотворить ту скромную сумму, которая нужна мне, чтобы питать мои пороки, поскольку любой, кто обладает здравым смыслом и не продается по мелочам, способен на это. Но большое богатство… Вы видели этот фарс. Должен ли я был переписать его так, чтобы устроить грабеж… стать его менеджером и владельцем де-факто, высасывая из поступлений столько, сколько мне заблагорассудится и обстряпывая все так, будто доходами распоряжается Дуглас? Майк доверяет мне. Я его водный брат. Могу ли я красть его богатство?

– Хм… проклятье, Джубал, об этом я не подумал.

– И зря. Потому что наш Генеральный Секретарь не больший охотник за деньгами, чем вы. Его конек – власть, барабан, боя которого я не слышу. Гарантируй я, что богатство Смита станет оплотом его администрации, и мне сунут какую угодно взятку. – Джубал поежился. – Я подумывал и об этом, чтобы защитить Майка от стервятников… но меня охватил ужас. Капитан, вы не знаете, что такое богатства морского царя. Все вокруг рвут богача на части, и каждый требует, чтобы он куда-то вложил или кому-то отдал часть своего состояния. Он становится подозрительным – честную дружбу ему предлагают крайне редко: те, кто могут стать друзьями, слишком брезгливы, чтобы отталкивать попрошаек, и слишком горды, чтобы допустить то, чтобы их спутали с одним из них. Что еще хуже, в опасности его семья. Капитан, вашим дочерям никогда не грозило похищение?

– Что? Благодарение богу, нет!

– Если бы вы располагали богатством, вроде того, что свалилось на Майка, вам пришлось бы охранять их день и ночь… и вы бы все равно не знали покоя, поскольку не доверяли бы даже охране. Взгляните на последнюю сотню похищений и обратите внимание, во скольких из них замешаны доверенные лица… и как мало жертв осталось в живых. Могут ли деньги перевесить петли на шеях ваших дочерей?

Ван-Тромп призадумался.

– Лучше уж я останусь при своем заложенном домике...."

(С)Хайнлайн "Чужак в чужом краю"

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 4 месяца)

yes 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(9 лет 6 месяцев)

В одной конторе, где я работал операционистка угнала на две безымянных карты пять лямов а на следующий день вернулась на работу как ни в чём не бывало.

Когда началось расследование то выяснилось:

Она воткнула в комп какую-то флешку, с каким -то софтом, который стёр нафиг всю инфу о том, кто и что нажимал на компе. Удалось отслеить только факт втыкания флешки.

На допросах она не кололась, потому, что была на психотропах. Её просто не торгало то, что там вытворяли менты. Как сказал следак, если бы не химия, она бы уже лежала на полу и плакала.

Под стражу её суд не отправил, т.к. двое маленьких детей за которыми некому следить, социальная опасность низкая, и т.д. Под подпиской осталась. И жрала химию перед допросами.

Вернуть смогли только половину, с одной карты бабки кто-то успел перегнать через он-лайн банк.

Девчёнке дали условно.

Такие дела.

Потом новый СБшник, принятый после этого взамен старого сказал, что это гастролёры такие, катаются по стране, вербуют баб в крупных компаниях. Типа не первый случай. Их так и не поймали.

 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(9 лет 8 месяцев)

Интересно, что в Сбере за безопасность такая? Почему флэхи не блокированы? Ведь это элементарно делается.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(7 лет 4 месяца)

>В одной конторе, где я работал

подозреваю, что эта история не про сбер. и вообще не про банк. в нормальном банке флешку вставить некуда

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(9 лет 6 месяцев)

Да, это был не банк, просто крупная контора 1000+ работников, соответственно на платежах сидели и сидят специально обученные люди, потому, что этих платежей много очень.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(5 лет 2 месяца)

Нормальная безопасность. Я симку сменил и в бизнес онлайн зайти не смог.  Пришлось в банк ехать, подтверждать, что я - это я. 

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(6 лет 2 недели)

И со Сбером та же ситуация, операционистки крайние, кто-то при банках и в тени.

А в принципе, если в банке знают, что деньги тёмные, то могут и кинуть, с надеждой на то, что крайними не окажутся

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(9 лет 7 месяцев)

Безопасникам от ИТ оторвать руки и ноги. Неужели нельзя либо совсем запретить использование флешек либо разрешить использовать только доверенные с доступом по ключу/паролю?

Упс, выше тоже самое отписали.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(9 лет 8 месяцев)

Законспектировал.

Начинаю искать препараты.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(9 лет 7 месяцев)

Гы. Точно.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(7 лет 4 месяца)

то что вы читаете серьезные статьи про блокчейн означает что блокчейн реабилитирован? это больше не "ахахаа, лохчейн!"? когда вы признаете что греф не такой уж идиот когда нанимает программистов чтобы прорабатывать эту тему?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 4 месяца)

Как был лохчейном так и останется. Это не панацея ни разу для западной экономики. Так очередной пузырь....

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(7 лет 4 месяца)

вопрос же не в этом. панацей вообще не существует, тем более для западной экономики. вопрос есть ли позади этого хайпа нормальная работающая технология, которая может быть полезна в реальном мире.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 9 месяцев)

Технология есть. Блокчейн это учетная книга в среде, где нет единого центра доверия.

 

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(7 лет 4 месяца)

спасибо, капитан. но вопрос был к автору заметки

Аватар пользователя 666
666(7 лет 7 месяцев)

Наивно полагать оказаться у кормушки - это уже вчерашний день. Если все будет и дальше так идти, то лучше уже себе череп промерять и прикидывать шансы.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 4 месяца)

+

Аватар пользователя izn
izn(5 лет 7 месяцев)

Новая политика, новая социология, новая массовая психология

эээ, и что нового в политики и массовой психологии? Поменялись цели?