Меры по стимулированию роста российской экономики: полезные а также вредные (от сектантов)!

Аватар пользователя mamomot

1. Моя статья от 8-го марта вызвала существенную реакцию читателей: комментариев было написано под три сотни, разгорелось несколько жарких дискуссий... Я благодарен камраду Shnyukas за его расширенный комментарий в виде статьи! В ней мне больше всего понравились следующие строки:

"...без стимулирования конечного спроса никакого смысла в увеличении производства нет – некому будет покупать дополнительно произведенные товары..."

Важной эту мысль я еще считаю и, вот, по какому поводу... Как  только кто-то начинает рассуждать о текущей и будущей экономической ситуации в России, так сразу в комментариях появляются сторонники разных "экономических светил"! Например, уважаемого экономиста и советника нашего президента С.Ю. Глазьева. Я не против того, что кому-то нравятся те или иные идеи какого-либо экономиста. Однако, в последнее время так называемые сторонники Глазьева, Хазина, Делягина, Катасонова и прочих "изборцев", "зиновьевцев" стали походить на сектантов радикальных сект. Таковые уже оккупировали ряд веток известного форума "Глобальная Авантюра". Теперь, в определенном смысле, классовая нетерпимость стала проникать и на Афтершок, что я связываю с приближением предвыборной компании и соответствующей накачкой адептов на их ресурсах... Главным аргументом глазьевцев является тезис крайней необходимости накачки обрабатывающей промышленности "дешевыми" кредитами! Слово "дешевые" мной взято в кавычки специально, ибо вчера я был обвинен одним камрадом, что таковые мной обозначены на уровне 2..3%, а глазьевцы предлагают уровень в 6%. Откуда камрад взял, что я где-то утверждал об уровне в 2..3%, я не знаю, как и не узнал обоснование в 6 %. Ежели таким "сторонникам" пытаешься указать на ошибочность каких-либо взглядов их гуру, то сразу в ответ получаешь напор и ожесточение! Почему? Не известно... Поэтому я еще раз  хочу более подробно остановиться на пагубности попыток провести заливание нашей экономики дешевыми кредитами на фоне постоянно падающего платежеспособного спроса... Как припомнит пытливый читатель, в "базовой" статье "Сон экономиста Г." я разбирал идею тезиса на примере нескольких мебельных фабрик. Сделаю я разбор на примере и сейчас. Но теперь пример будет конкретный и живой: две деревообрабатывающие фабрики на северо-западе России, с директорами которых я знаком лично, и о сложностях производства на их предприятиях знаю давно...

2. Проблемы назревали уже в конце 2013 начале 2014 года. Главным образом в сетевых строительных магазинах, куда продукция двух фабрик поставлялась уже довольно давно на постоянной основе. Как и на всех рынках (см график нефти 2014 года) падение спроса началось в мае-июле 2014 года. Кто-то (фабрика 2) думал, что это не надолго. А кто-то (фабрика 1) сразу стал предпринимать меры по снижению издержек. Спрос и продажи падали и падали, и в начале 2015 года сетевые магазины расторгли договора о поставке и продаже продукции через свои сети. Далее ситуация только ухудшалась, вплоть до сегодняшних дней. Как результат, обе фабрики накопили значительные долги. Однако фабрика 1, начавшая сразу резать излишки финансирования накопила долгов гораздо меньше! Теперь подробно остановлюсь на долгах. Они следующие:

а) долги по зарплате;

б) долги по аренде;

в) долги за тепло, воду и водоотвод;

г) долги по налогам;

д) долги за ранее поставленные комплектующие и расходные...

При этом, спрос на продукцию упал почти вдвое. Но у фабрики 1 положение гораздо лучше: долгов очень мало.

Теперь предположим, что два директора фабрик, проснувшись одним утром, услышали из СМИ, что правительство приняло решение о выдаче дешевых кредитов всем желающим...Как они поступят? Я уверен, что руководитель фабрики 1 не станет брать кредит, а второй его коллега возьмет максимально возможную сумму. Что же произойдет дальше?

3. Фабрика 2 расплатиться с долгами и наполнит оборотку. А потом:

1) Спрос не восстановится.

2) Цены на продукцию и так держаться на самом пределе: за почти три года дефляционная спираль забросила их в самый низ.

3) Через месяц фабрика 2 должна будет начать выплачивать кредит с процентами, и снова начнет накапливать долги.

А затем случится вот что... Руководство фабрики 2 решит отнять часть рынка у фабрики 1, начав разнузданную дорогостоящую рекламную компанию (конечно же она увеличит долг), и станет демпинговать в попытке наполнить оборотные средства, которых опять начнет не хватать не только на долги, но уже и на выплату кредита! Фабрика 1 не станет спокойно смотреть на действия конкурента и тоже "ударится" в рекламные кампании и масштабные ценовые скидки! Ситуация в финансах обоих фабрик начнет деградировать. В конце концов фабрика 1, у которой было лучше изначальное положение выплывет, а фабрика 2 придет к своему банкротству (так в реальности и произошло)! Таким образом, кардинальной ошибкой были действия по взятию того самого кредита! В том смысле, что он фабрике 2 не помог, но только осложнил ситуацию и на фабрике 1! Такое системное  разнузданное кредитование на фоне падающего спроса называют действиями по "саморазрушению рынка"!

4. В прошлой статье я называл некоторые меры, которые, на мой взгляд, можно было применить для стимулирования нашей промышленности. Главной я считаю субсидирование  тарифов естественных монополий и закупок сырья и энергоносителей. В нашем случае, если бы правительство помогло таким образом двум фабрикам из моего примера,то фабрика 1 быстро справилась бы с проблемой недостатка оборотных средств, а потом провела бы ряд мероприятий для отнятий части рынка у фабрики 2. Ситуация в этом случае кардинально отличалась бы от ранее оговоренной:

а) Фабрика 2 обанкротилась бы гораздо быстрее.

б) Фабрика 1 не понесла бы дополнительных потерь в конкурентной борьбе, что положительно сказалось бы на всей экономике России "в масштабах все страны"!

Еще раз перечислю цели субсидирования:

а) газ;

б) тепло, горячая вода;

в) электроэнергия;

г) холодная вода и теплоотвод...

Особым местом в субсидировании стоит проблема топлива для транспорта и сельхозмашин: бензин, солярка, керосин. Пожалуй, тут государство может пойти на субсидирование акцизов с жестким контролем ФАС за ценой топлива, особенно для сельского хозяйства.

*****

5. А теперь о главном: почему субсидирование тарифов монополий, сырья и энергоносителей я считаю единственно возможным видом помощи экономического роста! Все просто: такая помощь косвенно приведет к одновременному росту платежеспособного спроса, без чего любая поддержка обрабатывающих секторов промышленности, как показано выше, не только бесполезна, но и вредна! Пытливый читатель, надеюсь, припомнит, что я веду также серию обзорных статей "Нефть кончается!" Исходя из моего анализа понятия прибавочной стоимости, не выходит ничего другого, как понимание того, что появление "избыточной" прибавочной стоимости невозможно без вливания извне в систему, производящую эту стоимость, дармовых ресурсов! Слово "избыточная" используется мной в том смысле, что таковая превышает уровень самого сурового физического выживания человека. Если проанализировать потребления среднего современного жителя России, то можно утрированно уподобить это самое потребление к килограмма и граммам, литрам и кубометрам воды, газа, нефти, леса, хлопка, никеля, меди, алюминия, хрома, фосфатов, калийных и магниевых солей и прочих ресурсов. Даже не имея перед собой конкретных данных статистики по потреблению, можно с уверенностью сказать, что житель США потребляет нефти гораздо больше жителя России! Почему я взял для сравнения нефть? Такой вид сырья более показателен! А сравнить потребление по, положим, меди крайне сложно, ибо практически все изделия для США, содержащие медь, производятся за пределами Америки. А теперь взглянем на статистику:

1) За 2016 год Россия экспортировала около 255 миллионов тонн нефти.

Что составляет в долларах: 255 * 7,3 * 45 = 83,7 млрд.

2) Внешнеторговый баланс России за 2016 год составил 90,4 миллиарда долларов.

Таким образом, если бы Россия не экспортировала сырую нефть, то у нее все-равно был бы положительный внешнеторговый баланс, которого вполне хватило бы на покупку всего критического импорта (90,4 - 83,7 = 6,7)! Проще говоря, Россия за так, за "резанную", отдала нищебродам (по большей части радикальным русофобам и врагам) 255 миллионов тонн ценнейшего не возобновляемого ресурса!

6. Пытливый читатель, наверное, уже догадался, что мое предложение по стимулированию экономического роста несет в себе не просто меры субсидирования, а еще и решение главной исторической, геополитической и цивилизационной задачи России по реализации своего суверенитета:

"Направить свои богатейшие ресурсы на развитие нашей страны!"

В любом случае, перенаправление нефтяных, газовых, сырьевых и иных ресурсных потоков на внутреннее потребление не только поможет росту нашей промышленности, но и повлечет за собой существенный рост платежеспособного спроса населения и восстановление справедливости! Не исключено, что предварительным шагом к такой политике будет необходимость в национализации всех добывающих и ресурсно-перерабатывающих отраслей народного хозяйства России!

7. И последнее. Я не склонен подозревать самого С.Ю Глазьева в радикальной накачке адептов его теории. Как мне представляется. такая обработка происходит на некоторых сектантских ресурсах, которые вбивают в доверчивые головы сторонников идею следующего характера:

1) Медведев, действующая власть не принимают предложения уважаемого экономиста по широкому кредитованию промышленности. Если бы такие меры были применены, то российские сектора обрабатывающей промышленности росли бы на двузначные цифры!

2) Захватившие власть в ЦБ наймиты ФРС вредительским образом сдерживают ключевую ставку на высоком уровне.

3) А кто поставил на эти посты Медведева, Набиуллину, Силуанова? И следует немой вывод о "непроизносимом" имени "Главного Виновника"! Чего же еще ждать от адептов секты в преддверие приближающихся выборов президента России! Я уверен, что скоро будет дана команда называть в качестве виновника всуе и Путина: предвыборное время тикает!

*****

Совет пытливому читателю: не ведитесь на слащавые "рецепты"  благоденствия нашего Престол-Отечества от разных адептов псевдо-экономических сект! Имейте свои, критические взгляды на проблемы нашей экономики! Если хотите критиковать власть, то делайте это конструктивно и с фактологией!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мое предложение по стимулированию экономического роста несет в себе не просто меры субсидирования, а еще и решение главной исторической, геополитической и цивилизационной задачи России по реализации своего суверенитета:

"Направить свои богатейшие ресурсы на развитие нашей страны!"

*****

Совет пытливому читателю: не ведитесь на слащавые "рецепты"  благоденствия нашего Престол-Отечества от разных адептов псевдо-экономических сект! Имейте свои, критические взгляды на проблемы нашей экономики! Если хотите критиковать власть, то делайте это конструктивно и с фактологией!

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Таким образом, если бы Россия не экспортировала сырую нефть, то у нее все-равно был бы положительный внешнеторговый баланс, которого вполне хватило бы на покупку всего критического импорта

Интересное наблюдение.

Не случайно в программе большевиков среди первых пунктов был национальный контроль над внешней торговлей.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Угу. А если еще не экспортировать газ - то внешнеторговый баланс уйдет в минус... А кстати почему именно нефть?

Да и потом - что значит субсидировать?

Давайте доведем идею до абсолюта. Т.е. топливо (и все остальное что не пошло на экспорт) СВОИМ потребителям будем раздавать вообще бесплатно!

Где-то когда-то мы это уже проходили....

Емнип ничего хорошего не вышло в конечном итоге.

 
 
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Причем тут бесплатная раздача топлива и национальный контроль над внешней торговлей? 

Пострадавшими тут будут исключительно паразиты, кто с этой торговли кормится и наживается, например ,меняет народное достояние на футбольные клубы и оффшорные счета.

Аватар пользователя Bern
Bern(9 лет 11 месяцев)

Пострадавшими тут будут исключительно паразиты

самый главный паразит это бюджет России. Ну и еще обанкротится пара тройка нефтяных компаний и сопьются в нищете регионы за уралом. хорошие у вас идеи 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> самый главный паразит это бюджет России

Приватизировать все предлагаешь?  армию, науку и пенсионеров обнулить? Ходор приветствует это.

Аватар пользователя Bern
Bern(9 лет 11 месяцев)

это был сарказм - бюджет на 50% состоит из поступлений от продажи энергоресурсов, тоесть он главный паразит и как вы собираетесь прекратить экспорт не обнуляя пенсионеров, мне не понятно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

От того, что уходит в оффшоры и челси пенсионеры не получают ничего. Речь не о полной остановке внешней торговли, а об отключении ненужных наростов и рациональном централизованном управлении закупками.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Странно... Я-то уверен, что такой контроль должен быть! И самый жесткий!

Но я - не большевик!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

Жуткий винигрет. Заказуха, как и у ФММ.

И вот интересно, если у нас вся верхушка - либералы в худшем смысле, то кто у нас президент? Коммунист?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Что опять не так?

Ну, ладно, опустим Ваше "с носка": "жуткий винегрет"...

Но почему: "заказуха"? И кто такой ФММ?

И какое отношение к статье имеет какая-то там "верхушка"?

"Либералы в худшем смысле"  кто? Лавров? Шойгу?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 9 месяцев)

 И кто такой ФММ?

Фриц Морген Макаренко. Ваш пример один в один как он расписывал. Ток у него там финансовые биржи были, а у вас "демпинг в кредит".

А если людям зп поднять, чтоб они мебель у фабрик вновь покупать стали, не? "Просубсидировать" покупательную способность рынка?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Фриц Морген? Что-то слышал... Не читал...

Что касаемо Вашего вопроса по зарплатам... Похоже, я плохо описал в статье атмосферу кризиса! Ведь события происходят при жуткой нехватке оборотки! Откуда же у работодателя  средства на повышение зарплаты? В такой ситуации стимулирование спроса возможно только по господдержке госсектора!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 9 месяцев)

Можно низкообеспеченным госслужащим поднять, в виде той же субсидии, которую вы предлагаете направить в естественные монополии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

Не надо пудрить мозги. Мы уже встречались в статьях ФММ. Можно вполне заподозрить, что вы клоны.

Спрос на что предлагается стимулировать вообще? Предлагается это сделать снижением цен на какие-то товары. Товары должны быть, для этого должно быть производство этих товаров.

Вообще хрень - проще пойти к тому же Делягину, чем переписывать его постепенно сюда. Ваши сектантские волшебно простые способы не работают. Надо решать комплексно и планомерно

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Уважаемый Грокс!

1. Рядом со мной сидит мой сын, специалист по компьютерной лингвистике! Он уверяет, что современные программные комплексы могут легко, по десятку постов обнаружить: писал ли это один человек или нет...

2. Стимулирование спроса в статье затрагивается лишь косвенно и темой этой статьи не является... Пока у меня нет конкретных предложений по стимулированию спроса без вариантов разогрева инфляционных явлений!

3. Делягин слишком политизирован, белоленточнен и работает на смещение Путина! Для меня его компетентность под вопросом!

*****

Просьба: снизить накал дискуссии! В особенности в применении ругательных слов и выражений!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

Глубокоуважаемый Мамо-мот. Это к тому, что не надо корёжить ники. И снижению "накала" это тоже поспособствует.

1. Достаточно просмотреть историю на данном форуме и никакой лингвистики не потребуется.

2. "Спрос" присутствует в каждом абзаце статьи. Например "Все просто: такая помощь косвенно приведет к одновременному росту платежеспособного спроса, без чего любая поддержка обрабатывающих секторов промышленности, как показано выше, не только бесполезна, но и вредна! "

3. Делягин активно консультирует наших политиков. Много лет. Ни разу про смещение Путина не говорил, поскольку здравый человек и понимает, что остальные на месте Путина, в нынешних условиях(!), будут хуже. Ходят упорные слухи, что Делягину собираются предложить пост в правительстве.

Если я хоть раз употреблю ругательное слово какое, то немедленно убьюсь апстену. Чего и всем остальным желаю.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

А чей "ник" и кто"корёжит"? Ничего не понял...

1. Опять ничего не понял... "История" какая-то...

2. Все верно! Слово "спрос" я использовал в статье часто! И приведенная Вами цитата говрит лишь о том, что я прогнозировал повышение спроса косвенно от мер по стимуляции роста промпроизводства. Однако каких-либо конкретных мер по повышению именно спроса у меня не было! Хотя, я и не против продумать такие меры... Пока по этому вопросу у меня окончательного мнения не созрело...

3. Деляги очень плохо повел себя в 2011 и в 2012 году, поддержав вакханалию Болотной! И даже принимал участие в митингах по свержению Путина! Если он опомнился и резко изменил свои взгляды на жизнь, то можно только приветствовать это! Пока каких-то его слов об ошибочном поведении в 2011-2012 годах я не слышал!

Вот это:

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 9 месяцев)

 Деляги очень плохо повел себя в 2011 и в 2012 году, поддержав вакханалию Болотной! И даже принимал участие в митингах по свержению Путина!

В толпе на болотной большой диалектический смысл есть. На первом, так, вообще, были все от геев до фашистов. Ещё и медвед начал мычать чё-то типа "ну раз общество требует, то я как бы и не против". Не надо тот "белый шум" называть "анти-путинским". Хотя, чем далее тем смешнее было. Я наблюдал заключительный "анти-путинский" это было унылое зрелище.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

Хорошо. Так и будем общаться. Да, Мамамот?

1. Придуряться - тоже не аргумент.

2. Не надо ставить телегу впереди лошади. Офигенный спрос, при отсутствии выпуска необходимого товара по конкурентной цене, даст поддержку западного производства. А совсем не нашего.

3. И что ж там такого? Где же призывы к свержению? Одни призывы к исполнению законов. Не - мне организаторы Болотной не нравятся, но к Делягину какие претензии?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

НУ, если Вам так удобно...

1. Все-равно ничего не понял! Вы можете, без "эмоций" объяснить?

2. Да нет никакой "телеги"! Вы опять начинаете спорить о том, чего не было! Повторю: тему спроса я затронул лишь косвенно! Для того нужна отдельная статья! А может, и не одна...

3. Я тогда смотрел много роликов с его выступлениями на ютуб! Позиция Делягина в то время мной однозначно определяется как антипутинская! Да и митинги тогда шли под рёв: "Путин - вор! Путин - вон!" Не исключаю, что сегодня Делягин изменил свои взгляды на какую-либо поддержку белоленточного движения в России! Если это так,то я только приветствую такой поступок!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

А разве не так? Очень многословно предлагается очередная приватизация прибыли с национализацией расходов.

Совершенно противоестественные предложения могут были или сдуру или по заказу. Других вариантов нет. Поскольку бред секты свидетелей ФММ идёт потоком, то явно вас что-то гонит. Быть настолько идиотами, чтоб предлагать явно антинародные варианты, просто невозможно. Антинародные и ведущие к майдану в Москве.

Верхушка имеет отношение к "неназываемому". У нас олигархический либеральный капитализм. Властные структуры обслуживают интересы либеральной олигархической верхушки.

Лавров, Шойгу очень неплохо смотрятся на своих местах. В существующих рамках, даже очень хорошо. Но за рамки они не выходят. За рамки вышел, например Примаков, повернув самолёт.

Путину стоило бы поменьше говорить и уже хоть что-то делать. Его поручения, которые не выполняются совсем или выполняются с противоположным результатом вызывают уже раздражение у людей. Он активно проигрывает внутри страны, набранное на внешней политике. Получается, что он тоже приближает майдан.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

1. А разве не так? Очень многословно предлагается очередная приватизация прибыли с национализацией расходов.

2. Совершенно противоестественные предложения могут были или сдуру или по заказу. Других вариантов нет. Поскольку бред секты свидетелей ФММ идёт потоком, то явно вас что-то гонит. Быть настолько идиотами, чтоб предлагать явно антинародные варианты, просто невозможно. Антинародные и ведущие к майдану в Москве.

3. Лавров, Шойгу очень неплохо смотрятся на своих местах. В существующих рамках, даже очень хорошо. Но за рамки они не выходят. За рамки вышел, например Примаков, повернув самолёт.

4. Путину стоило бы поменьше говорить и уже хоть что-то делать. Его поручения, которые не выполняются совсем или выполняются с противоположным результатом вызывают уже раздражение у людей. Он активно проигрывает внутри страны, набранное на внешней политике. Получается, что он тоже приближает майдан.

1. Предложить другое без очередных революций и окончательного уничтожения России можете? Нет? Тогда молча смотрите ролики с Делягиным!

2. Ваше бурчание очевидно же идет с дуру либо по заказной методичке делягинцев...

3. Просто таким, как Вы и Вашим делягиным не выгодно ругать Лаврова и Шойгу, ибо и горсть стороников-шизофреников потеряете! А то и побьет Вас народ...Вот Вы и ложно прикрываетесь Лавровым да Шойгу!

4.  Я наоборот считаю, что у Путина внутрення политика гораздо сильнее внешней! И Путину нужно больше говорить!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

1. Читаем Делягина. Нет - не идеально. Но хоть какие-то разумные предложения.

2. Ругань не является аргументом.

3. А за что их ругать? Они выполняют указания, делают свою работу. Это как пистолет ругать. И ещё раз - ругань не является аргументом.

4. А какая же у Путина внутренняя политика? Чего он хочет добиться и какими способами?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

1. Пока нет времени на изучение! Вы могли бы разместить тут статью, где кратко, тезисно, описали бы предложения уважаемого экономиста.

2. Да! Согласен...

3. Не за что! И опять же: да!

4. Политика простая! Смотрим вокруг на то, что создано с 1999 года...

Добиться Путин хочет главного: я называю это "Операция "Суверенитет"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

1. Настолько, что удалось найти видео его выступления?

2.3. -------

4. Хорошо, посмотрим.

Завод им.Калинина. Уничтожен полностью.

Завод ГОО(Рудгормаш) ещё жив. Площади и персонал сократились, но работать может.

ВАСО принёс в 16 году всего около полутора миллиардов рублей убытка. И это хорошо, поскольку в 15 было более трёх. Умудрились продать кусок ВПП. Сейчас его переделили и пообещали взбодрить. На всё прошлое руководство заведены уголовные дела, которые цепляют и нашего губернатора.

ВМЗ-КБХА. Ну все читали, что они как-то начали подзабывать, как делать двигатели для ракет и Рогозину пришлось ехать учить. А ведь фамилия гл.инженера ВМЗ была вторым словом Гагарина после взлёта. Площади сократили не очень значительно, персонал разошёлся и продолжает расходиться. Тоже переделен недавно.

РИФ недавно окончательно умер, площади будут частично сданы "Созвездию".

ВЭМЗ. Вот уж кому досталось. Площади сократились раз в 100, и персонал раз в 10-20. Но оказался настолько крепким, что выжил, даже когда его предал тогдашний губернатор Кулаков(не посажен только из-за истечения срока давности). Упорно продолжает шевелиться. Даже обещали вместе с китайцами улететь в космос на аэростате, что имели ввиду журналисты - покрыто мраком.

ВЗР. Умер давно и окончательно.

Электросигнал-Вега. Потеряли половину площадей, упорно пытаются довести до рабочего состояния тактические рации. Уже лет 10-15 пытаются.

ТМП. Работает исключительно на Китай. Поэтому жив.

НИИС. После многочисленных преобразований на них недавно сбросили Якунина младшего. Может полегчает, а то за чашку на столе можно было лишиться премии.

Могу продолжить описание "созданного".

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

1. А чего искать-то? Первый раз я увидел это видео в одной из статей тут: какой-то камрад запостил! В моем поисковике фраза: "Делягин митинг 2011" - сразу выдает "искомое"!

4. Я уже приводил Вам тут ссылку на тысячи вновь созданных предприятий! Вы назвали это "сделаноунальщиной"! Что дает мне право назвать приведенные Вами примеры "непроверенной информацией"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

1. А третья ссылка приведёт на его форум. Можно поинтересоваться - чем же вызваны его слова на Болотной.

4. Сделаноунас? Спасибо - не надо. К реальности это отношения не имеет. Супермикровские сервера, с неоторванными этикетками, инсулиновые супергиганты, где покопавшись можно найти в уголке "кроме субстанции".

Я привёл список градообразующих предприятий Воронежа. Ничего даже отдалённо напоминающего не было построено. И даже не было восстановлено разрушенное. Если что-то не было окончательно развалено, то заслуги властей в этом нет.

Никаких тысяч, никаких даже единиц. Наш город уникален? Может где-то в другом месте заводы растут, как грибы? Может есть сомнения в достоверности предоставленной информации?

Вот наши "сталкеры" отметились http://vmulder.livejournal.com/155900.html

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Надоело уже по нескольку раз опровергать Вас! Если Вы не можете воспринимать приводимые Вам факты,то какой смысл в Вашей тут пропаганде? Разубедить меня в том, что Россия растет и усиливается? Хотите призвать меня свергать Путина? Бросьте бесполезное дело! Попробую последний раз!

*****

По данным "СуН", с июня 2011 года в России построено более 1283
новых крупных производства.
 
 
 2011 (с июня месяца):
 http://sdelanounas.ru/blogs/5975/ 32 / 40 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/6510/ 45 / 60 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/6512/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/7428/ *
 http://sdelanounas.ru/blogs/8032/ 40 / 32,5 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/9126/ 54 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/9127/ *
 http://sdelanounas.ru/blogs/10850/ 73 / 205 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/12561/ 45 / 31 млрд. рублей
 Итого: 309 производств.
2012:
 http://sdelanounas.ru/blogs/14697/ 35 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/15821/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/17140/ 18 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/18083/ 22 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/19106/ 45 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/20222/ 21 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/21366/ 30 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/22867/ 30 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/24541/ 35 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/25791/ 17 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/27160/ 30 / ?
Итого: 303 производства.
2013:
 http://sdelanounas.ru/blogs/29730/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/31268/ 14 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/32716/ 14 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/34191/ 21 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/35915/ 23 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/37926/ 26 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/39866/ 18 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/41540/ 23 / 50 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/43000/ 27 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/44333/ 23 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/45630/ 23 / ?
Итого: 228 производств.
2014:
 http://sdelanounas.ru/blogs/47646/ 15 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/48400/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/49243/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/50159/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/50893/ 13 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/51639/ 17 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/52599/ 15 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/53435/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/54550/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/55624/ 13 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/56977/ 17 / ?
Итого: 178 производств.
2015
 http://sdelanounas.ru/blogs/59297/  12
 (http://sdelanounas.ru/blogs/59254/)  74 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/60577/  11 (20)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/61627/  15 (20)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/63171/  12 (23)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/64531/  18 (35)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/65852/  11 (23)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/67074/  16 (11)
 http://sdelanounas.ru/blogs/68513/  26 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/69938/  11 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/?page=16   23 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/72442/      8 (9)
Итого: 237 производств.
2016
 http://sdelanounas.ru/blogs/74802/   8 (8)
 http://sdelanounas.ru/blogs/76115/   8 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/77268/   14
 http://sdelanounas.ru/blogs/78523/   10 (13)
 http://sdelanounas.ru/blogs/79905/   10 (17)
 http://sdelanounas.ru/blogs/81109/    7 (20)
 http://sdelanounas.ru/blogs/82775/   12 (22)
 http://sdelanounas.ru/blogs/84229/   16 (25)
 http://sdelanounas.ru/blogs/85652/   11 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/88441/    8 (21)
Итого: 104 производства.
***
Всего с июня 2011 года: 1283 (1578) производства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

Ну как замечательно. Первая же ссылка приводит нас в "Бетагран Рамонь", ищем на карте. И что мы видим? А видим мы чуть правее надпись ВНИИСС им.Мазмулова.

http://www.gnuvniiss.narod.ru/

Т.е. кусок ВНИИСС был прихватизирован и теперь будет получать прибыль в 1,2млрд. А 550млн. попилили.

Практически по каждому пункту сделаноунаса можно найти подобную информацию. Некоторые "победы" разваливаются прямо на сделаноунасе, например по Ан-140-100.

И. Я привёл информацию по градообразующим предприятиям Воронежа. По совсем разваленным, полуразваленным, недоразваленным. Это не так? Я соврал? Или возле руин ВЗР построен новый завод?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Практически по каждому пункту сделаноунаса можно найти подобную информацию. Некоторые "победы" разваливаются прямо на сделаноунасе, например по Ан-140-100.

Не нужно брать крайние примеры! Проект сАН-140 - это был политический реверанс в сторону Украины еще во времена Медведева и Януковича! Слава Богу сейчас хорошими темпами развиваются импортозамещающие проекты ИЛ-112 и ИЛ-114. АН-140 не закрывают окончательно только потому, что закрыть дороже: выпущено несколько машинокомплектов, которые осталось только собрать! А вообще-то проект мертвый!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

Крайние или не крайние, но это примеры откровенного вранья на сделаноунасе.

ИЛы традиционно делают у нас на ВАСО. На ВАСО всё руководство под следствием(очередное и далеко не первое). За 16 год убытков 1,5 млрд, за 15 было 3,5млрд. Информация доступна.

Практически по всем у сделаноунасу можно подтвердить враньё. Но не из новостей, а из живого присутствия. Я пишу почти исключительно о том, что сам наблюдаю. Это является правдой или нет? Фото ВЗР настоящие или я их подделал?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Насколько я припоминаю, ИЛы будут собирать в Ульяновске...

*****

Алаверды!

Все ваши заявления - вранье!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Эдак можно до посинения дуршлагом воду черпать. Ну, субсидируют траты частника. Частник раздаст зарплаты наёмникам в случае стабильного рынка сбыта (те ничего, конечно же, с неё накопят), а львиную долю субсидии схавает с неизвестными маршрутами применения (не факт что всё и не факт что в свою экономику) — ибо частник без национальной цели. Спрос упал. Денюх на «тарифы с керосином» опять не стало. Снова субсидировать?

Т.е. будем вечно субсидировать из общей казны частного капиталиста, я правильно понял?

Аватар пользователя TabV
TabV(10 лет 2 недели)

Как бы, да! Если он производственник! Офисной купи-продай от понижения цены на электричество по-сути не горячо  не холодно.

Особенно интересен ваш вопрос в ключе производства сельскохозяйственной продукции. Вы видимо только идеями питаетесь? Или шанс на замыкание рынка на поставщиков в РФ вам не импонирует?!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Мне импонирует система с работающими людьми, которые крутят заработанное в своей экономике на текущие операционные расходы без людей, которые помимо операционных расходов изымают из этого хозяйства через «прибыль» деньги и суют туда куда их левая пятка вздумает. Их, тупо, всегда будет в такой «экономике» не хватать. Как её «сбалансировать» в данной уродливой модели, я не знаю.

Аватар пользователя TabV
TabV(10 лет 2 недели)

Воспринимаю выше изложенные предложения как изменения необходимые для выживания и трансформации системы общество-бизнес в ближайшие пятилетки. Вопрос про собственников в бизнесе эти меры не отменяет, но существенно ограничивает возможности "фабрики #2"!

Как и многие здесь, сам варюсь в этой каше. И в холяве в виде кредита вижу дозу героина. А любой бизнес сейчас это наркоман в завязке! Многие ли смогут удержаться?

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(9 лет 1 месяц)

Текущая модель действительно уродлива

и не справедлива.

Основной источник утечки средств -

это алчность и подверженность

модам шмодам трендам брендам

у капиталиста.

Решается перехватом влияния

на подверженность и монтажом

моды на умеренность и аскетичность

в комплекте с коммунистической

идеологией.

Но кто бы помог подобрать

ключик к голове каждого капиталиста?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

«Но кто бы помог подобрать

ключик к голове каждого капиталиста?» — я знаю только биту или прещение деятельности как таковой.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(9 лет 1 месяц)

Сталин подобрал. При нём частники

неплохо себя чувствовали и на страну

работали. Вот только излишней

роскоши себе не позволяли.

А по поводу простых граждан, 

да, многие алчны. Но тут тоже

хорошо кнут и пряник помогает.

Только где добыть социального

дрессировщика с чистыми руками

и горячим сердцем в наше гнилое время?

Тут отдельная печаль.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Основной источник утечки средств -

это алчность и подверженность

модам шмодам трендам брендам

у капиталиста.

А у рядовых граждан такой мании точно нет? 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

В системе капиталистических отношений от них несвободны все слои общества. И тут уж от гражданина зависит - быть алчным в общем тренде или не поддаваться ему

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

конские налоги на роскошь и излишества, плюс близкие к нулю на прибыль направленную на развитие предприятия? сам не экономист, просто предположение.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

1. По налогу на роскошь согласен! Давно пора...

2. Насчет снижения налога на прибыль... Спорно! В моем примере предприятия испытывают большие трудности, и у них никакой прибыли вообще нет: одни убытки! Ваше предложение по прибыли хорошо для стимулирования роста в НЕ кризисный период!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Цель моего предложения - сделать невыгодным вывод прибыли с предприятия. Которая часто тратиться на предметы роскоши. Т.е налог с суммы возьметься два раза. 1 за вывод средств. 2 за роскошь если она будет куплена на эти средства.

Т.е пункты 1 и 2 должны работать в паре. 

И одновременно стимуляция тратить прибыль на предприятие. На оборудование, медобслуживание работников итд. Т.к в этом случае предприятию не придетьсяи платить конские налоги.

И такой момент. Любую идею можно запороть плохой реализацией. Зачастую злонамеренной. По время последних обсуждений налога на роскошь помниться депутаты яхты признали не роскошью а квартира 20метров на человека - роскошью

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Уважаемый Корсуненко!

А что скажете на предмет субсидирования "Алмаз-Антей", КБ "Рубин, "Швабе"?

будем вечно субсидировать из общей казны частного капиталиста

Не "частного капиталиста", а экономику нашей с Вами (надеюсь) Родины!

В этом и есть принципиальная разница между...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Пока там работают одни наёмные работники при условии жесткой тарифной сетки, мы субсидируем их и всю цепочку подобных связей. Как только в ней завёлся частник — его.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Ну, тут не могу как-то возразить: да, субсидируется "вся цепочка"! Ущербность выстроенных схем налицо! Однако, на сегодня нет некоторых вещей:

1. Более справедливой цепочки распределения.

2.Политической силы, способной такие цепочки внедрять в жизнь!

Остается использовать то, что есть...

А что Вы-то предложите?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

СССР 2.0 в экономической его составляющей — базы.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Понятно...

А что в сельском хозяйстве?

1. Разгонять агро-фирмы и раскулачивать Мираторг будем?

2. Коллективизацию-2.0 будем проводить?

3. Любого частника из всей цепочки поле-обработка-прилавок будем изничтожать?

4. "Продовольственную программу-2.0" будем принимать?

*****

Голодухи не опасаетесь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы