Все параллели и совпадения случайны.
Воспринимайте то, что сейчас прочитали, как шутку.
Докладная записка "Не было никакого нашествия".
Источник дошел до нас в виде электронной копии 26 века с РЭМ-копии 20 века двенадцати предположительно бумажных страниц манускрипта "ория. Учебник для 6 класса", датируемого 1989 г. Сам источник до нас не дошел, страницы 3 и 12 перепутаны. Источник повествует о нашествии орды западных варваров (дойче-ненцев) на земли Евразийского союза в середине двадцатого века.
Внимательно рассмотрев некоторые удобные исторические документы, мы однозначно установили, что так называемое событие "дойче-ненецкое нашествие 1939-1945 г.г" не могло иметь место ни в указанный период, ни в какой другой. Основания следующие.
Первое. Слово "дойч" нигде в летописных источниках ранее 27 века не встречается, а ненцы (в источниках до 22 века "немцы") - малый северный народ, а это установлено достоверно, проживавший на севере Евразии в конце 2-го, начале 3-го тысячелетия. Они не могли завоевать всю Европу, придя с запада, им пришлось бы сделать крюк.
Второе. Описанные в источнике так называемые "танковые клинья" полководца Эриха Человек-Камня из когорты тирана Хитлера, являются более поздней вставкой в документ. Дело в том, что сохранившееся в языках малых островных народов слово "танк" и до сей поры означает "цистерна", что приводит нас к эквиваленту - "цистерновые клинья", то есть к абсурду. Никто в здравом уме не будет нападать на противника, используя цистерны. Очевидно, что и сам источник - плохо слепленная подделка.
Компот. Генетика говорит о том, что процент ненецких (и немецких, кстати) аллелей среди жителей Евразийского союза ничтожен. Хотя мы знаем, что варвары убивали и трахали всех, невзирая на пургу и мороз. Этого просто не может быть!
Десерт. Кроме того, само имя тирана "Хитлер" сомнительно и может являться изменённым древним названием реки Дунай. Просто варвары поклонялись стихиям, поэтому возвели реку в ранг божества.
На самом деле, никакого нашествия не было, а была внутренняя усобица между Лениным, Троцким и Керенским за корову Российской империи.
Выводы. Все источники являются подделкой, а имена исторических персонажей сознательно изменены. Подобным же образом, а это достоверно установили еще реликтовые ученые Колесовский и Носов, в летописях 13 в. были изменены имена полководцев древних русов бати и мамы на Батый и Мамай. За каким хреном, не знаем.
Верьте только мне.
к.ф.н, c.m.g, c.s.i, d.m.d, f.c.c, f.r.g.s, f.s.a Turаn
01.04.3017
Забавная насмешка над разоблачителями "исторических мифов". С другой стороны, статья показывает, как легко можно жонглировать словами и логикой, чтобы подогнать под желаемый миф.
Комментарии
+++++
"Лайк, респект" с.
Получилась шаблонная еврейская хуцпа, когда переворачивается все с ног на голову.
Альтернативщики как раз исходят от обратного. Если всю объединенную европейскую армию убийц смогли остановить за считанные года, причем неоднократно в разные эпохи, то почему не смогли за 300 лет избавиться от 30-60 тысяч нищих овцепасов.
зы. жирный наброс на вентилятор и на главной, очень странно...
Скажите пжлста,вы когда-нибудь прочтете в традиционной истории что-то больше чем две фразы про "300 лет ига" и "нищих овцепасов"??? Это ваши стереотипы, которые вы выдаете за оф.историю.И дальше начинаются ваши фантазии о былом,которые Автор блестяще продемонстрировал!
1.Еще раз для вас.Берем калькулятор и считаем.1243 год +300 лет = 1543 год,когда на Руси правил уже Иван Грозный.То есть очевидно, что никак 300 лет ига не получается. 1243 год начало вассальной зависимости Руси от Орды поначалу выражавшаяся в личном вассалитете князей.Переписи на Руси были проведены позже на севере после смерти Батыя.После великой замятни и чумы дань существенно уменьшилось но при этом сильно усилилось Москва.После Куликова поля Москва де-факто стала союзником Орды.После чего последовал разгром орды Тамерланом и весь 15 век дани как таковой не было.Москва по сути покупала у Орды политические выгоды. При Иване III Москва освободилась де-юре,причем к тому моменту Иван III уже имел союз с Крымским ханством против Большой Орды.
2. "Нищими овцепасами" были в свое время все цивилизации.И Рим, и Греция, и Египет, и Европа, и прочие.В 13 веке Европа по сравнению с Востоком было полным днищем в плане варварства.Но у вас в голове сидит современный стереотип о том, что Европа это свет, а Восток-это периферия.Отсюда ваша дихотомия мыслей.
Трехвековое монгольское иго это официальная история. Причем оф историки первоначально утверждали о 600 тысячах монголов напавших на Русь. Когда посчитали сколько их всего было недавно в Монголии (845 тыс 60 лет назад), то число сократили в двадцать раз. А такого количества никак не хватит чтобы контролировать большую часть ойкумены в то время. Простая логика.
Берем калькулятор.Считаем 300 лет....
"600 тысяч " монголов-субъективная оценка Карпини. У Карамзина 200 лет назад было 330 тысяч, кого вы опровергаете? Или выгодно приводить фразы 2-вековой давности выдавая их за современную точку зрения?
А Мюллеру можно?
Мюллер одобряет!
Не надо за других говорить. Вот пусть придет и сам напишет.
Ладно, ждем Мюллера.
Мюллер СМСку прислал:
Занят.Возможно скоро буду.
Всем кто меня ждёт, настоятельно рекомендую спуститься в мой подвал, чтобы скоротать время до нашей встречи.Если сможете встретится. Мои заплечных дел мастера развлекут вас, расположат к себе так, что вы не только вспомните свои истории появления на свет, но и то, что знать не могли по определению. Парни помогут вам это сделать- массаж током 380 v, по желанию и больше, ну там иголки
не путать с акупунктуройпод ногти,водные процедуры.Короче вам понравиться. Надеюсь что душелюбское отношение со стороны моих интеллектуалов дЫбного искусства вас тронет до глубины подкожного слоя. Постарайтесь не терять сознание до моего появления.И тогда я сам вам всё изложу,коль так стремитесь встретиться со мной.Ну исходя из логики (будущих?) историков и братьев их меньших археологов те с лёгкостью докажут, по откопанным артефактам (от трусов до бульдозеров) что на всей территории именуемой ранее Евразией от Магадана до Лондона проживали древние Синийцы (Чинийцы), А загадочный народ Сссровцы в одночасье ушли в параллельный мир вслед за ещё более загадочными Этрусками, и то что объединяет эти два народа их письменность - она не читаема.
Осталось как-то объяснить многочисленные кладбища, оставшиеся после этого и других нашествий.
За тысячу лет они вряд ли сохранятся.
Считается, что кладбище в долине Иосафата у внешней стены Восточного Иерусалима, куда, кстати, туристы предпочитают почти не спускаться, одно из самых древних в мире, причем, используемое до сих пор. Невозможно это проверить, хотя, безусловно, тут бок о бок стоят надгробия и могилы, поставленные и за 500 лет до н.э., и в 500 году н.э, и в 1500 году, и совсем недавние захоронения. Это кажется странным, потому что даже простой подсчет и логика подскажут, что тут физически не будет места для могил. Но все не так просто, как кажется на первый взгляд.
У меня только один вопрос к святому Иосафату - что пили в древнем Иерусалиме? Я про воду - откуда она?
Как-то смотрел по телеку рассказ про Сирию, там римляне построили виадук, идущий в город из ниоткуда (пустыни). Оказывается, в то время там (в начале виадука) были болота и полно воды.
Что вы нам расскажете про климат Израиля в интересующие вас времена?
Альтернативщики считают, что в мире нет никаких древних кладбищ. Те, что есть, относятся(по традиционной шкале) к позднему средневековью, и частично фальсифицированы в 18 веке.
А кстати, на западе все чаще предлагается новый вид захоронений - ресомация,не оставляющая никаких следов в истории.Мода на нее уже появилось и судя по всему архитекторы этой моды мыслят столетиями.
Да это вообще последствия аллергии. Аллергия - это чума 20 века!
Отрицателей татаро-монгольского нашествия не смущают многочисленные археологические данные о сожжении Киева, Рязани, Ярославля и многих других городов по времени полностью совпадающие с описанными в летописях событиями. С точки зрения этой "логики" ваши кладбища ничего не докажут фрикам через 500 лет. Судите сами: официальные историки сообщают о 16-27 млн убитых граждан СССР. Но где все эти могилы? В известных мемориалах покоится от силы миллион - а сколько обелисков сохранится через 5 веков? Такое несоответствие жертв будет приводиться в качестве ещё одного веского доказательства фальшивости "официальной истории". А задокументированные свидетельства того, как после 1944 года фашисты пытались скрыть следы своих военных преступлений и руками пленных вскрывали могильники (суммарно на многие сотни тысяч жертв), сжигали тела и тщательно перемешивали золу - правдорубы 26 века назовут сказками и больными фантазиями.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В закладки
Хорошо!
Благодарю!
Я уже начал делить монголофилов на породы. Первые выделились монголофилы-гемеопаты. Они говорят, что монголов в татаро-монгольской армии 13 века было совсем мало и поэтому они не могли оставить в Восточной Европе генетические следы. То есть монголы - это суперменеджеры, которые только организовали степных пастухов в профессиональную армию.
Судя по головному тексту начали обосабливаться монголофилы-постмодернисты. Они стремятся деструктурировать саму основу научного изучения феномена Традиционной истории "Монгольские завоевания 13 века и татаро-монгольское иго на Руси".
Согласен. Постмоденист Фоменко многое сделал для того, чтобы "деструктурировать саму основу научного изучения феномена". Пишет всякую чушь, в научные дискуссии не вступает.
Правда ключевой вопрос всё равно другой: кто этого шизофреника поддерживает и продвигает? На кого работаешь, дядя?
Почтеннейший! Можете, вместе со всеми остальными монголофаггами, делить кого хотите на что хотите. Статья не об этом. Она может быть о том, что активность хроносексуалистов слегка утомила и уже не смешит. Придерживайтесь, пожалуйста, темы статьи.
Термин "хроносексуалисты" очень удачный, на мой взгляд.
Вопросы монгольских завоеваний 13 века и татаро-монгольского ига на Руси можно рассматривать в отрыве от Новой хронологии. Поэтому всех интересующихся этим вопросов (тех, кто интересуется реальными фактами" не следует объединять под термином "хроно-...". Это неправильно.
Нет реальных фактов в этом контексте. Есть множественные интерпретации данных различных источников.
Новая хронология Носовского и Фоменко ничем не лучше и не хуже скалигеровской версии. Это лишь очередная интерпретация.
Того, что происходило тогда на самом деле, мы уже никогда не узнаем. Просто примите это.
Если вам нравится интерпретация Фоменко, это ваш субъективный выбор и не нужно навязывать его другим, вызывая невольную ассоциацию с навязыванием альтернативных сексуальных ориентаций представителями сообщества ЛГБТ.
Реальные факты есть. Например, то, что монголы не упоминаются в русских источниках, чем не реальный факт? В русских источниках нет упоминаний про иго. Упоминается только про выплату дани.Большой орде. Это тоже факт. Есть естественнонаучные факты. Например, те, что "накопала" популяционная генетика. И есть этнографические факт - монголы в 19 веке было пастухами и одним из самых отсталых сообществ Евразии.
/////// Того, что происходило тогда на самом деле, мы уже никогда не узнаем. /////
Ну и не лезьте с этим, к тем, у кого по этому вопросу другое мнение.
Вот это, кстати, дельное предложение. Предлагаю воспользоваться.
Источники есть, это факт. Некоторые источники противоречат друг другу. Это тоже факт.
Часть источников - фальшивки, это факт. Часть источников не дошли до нас, тат как были уничтожены, это тоже факт.
Общества, когда-то бывшие великими, могут опуститься до состояния ничтожества за одно-два поколения, мы видели это сами.
Если вы не хотите принять тот ФАКТ, что в точности восстановить события, происходившие столетия назад не представляется возможным, это ваша проблема, а не моя.
Я не лезу к вам, а просто высказываю мнение.
А вы что вообще доказываете? Что именно монголов не было? А кто был в Большой Орде? Зачем ей дань платили?
Я скромный исследователь. На днях накопал, что среди литовских татар нет ни одного носителя "монгольской" гаплогруппы С3 (Здесь опубликовано). Разберемся с монголами, потом можно будет двигаться дальше.
Читала. И? это что-то доказывает? Монгольская империя распалась в конце 13-го, вы пишете о начале формирования "литовских татар" с конца 14 и до начала 16 века, какие монголы, о чем вы? Дань платили? Платили. За красивые глаза что ли? К обмену генами это никакого отношения не имеет. Власти просто договаривались. Генами могли обмениваться на заре битв, ближе к центру карты распространения. Когда империя разрастается, с ней уже не воюют, ждут, когда сама ослабнет, чтобы точечно свалить.
Может и за красивые... Как десятину церкви. Или налоги сейчас.
Вопроса по игу два: 1) откуда оно - с востока или запада (на западе тогда были свои знатные Орды - Ордена), 2) логистика нашествия, если это с востока (дальнего). По последнему вопросу см. "Логистическую теорию цивилизации" Игоря Грека.
А как у вас увязывается дань и монголы? То есть дань можно было собирать именно монголам, а немонголам нельзя?
Вот это правильный вопрос...
А вот это - правильный вопрос!
Камрад, найдите в источниках хоть один термин "Новгородская республика".Само собой его нет. Значит ли это что вольности Новгородские есть выдумка историков?
"Новгородская республика" - это слоган, придуманный историками.
Слоган??!! Ну пусть так...
А монголо-татары,не?
Монголо-татары - это тоже слоган. Но этот слоган из феноменов "Монгольские завоевания 13 века" и "Татаро-монгольское иго". Если в русских источниках нет монголов, то и феномены превращаются в фальшаки. Об этом речь.
В каком веке построили Новгород?
Никто на АШ не может ответить мне на этот вопрос - все обходят молчанием.
Янина почитайте с начала 60-х заведует Новгородской археологической экспедицией.
Я просто повторил свой вопрос из предыдущей дискуссии. С Яниным знаком.
https://aftershock.news/?q=comment/3673155#comment-3673155
Вопрос сторонникам Новой Хронологии
__________________________________________________________________________
https://aftershock.news/?q=node/344018
Морган (4 года 3 месяца)(22:41:27 / 24-10-2015)
Кстати... Что обычно упускают, расписывая берестяные грамоты.
Это доказательство практически повальная грамотность Россиян уже к 10му веку. Потому как берестяные грамоты никак не связаны с перепиской "элит" общества, а именно содержат частную переписку в стиле "смс"сок самых широких слоев населения, включая детей. Есть и детские записки в стиле "Васька, выходи, мы на качелях" (условно), и совершенно семейные, тексты в стиле "Зайка, не забудь купить туалетной бумаги и майонеза, я дома" (условно).
АнТюр (4 года 5 месяцев)(22:48:05 / 24-10-2015)
Ну да. Относительно высокий уровень грамотности достигнут в Новгороде на Волхове в 19 веке. Купцы переписывались и в 18 веке. К этим векам и нужно отнести бОльшую часть берестяных грамот.
Комментарий администрации:
*** Коммунисты обворовали казахов! В СССР был апартеид (с) ***
_____________________________________________________________
https://aftershock.news/?q=node/376717
Ключевые слова: Новая хронология, археология, дендрохронология, извержения вулканов, письменные свидетельства, климат, Новгород, датирование.
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=46...
1. Гипотеза А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского
В рамках Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского сформулирована гипотеза создания системы «Археология и история Новгорода», включающая пять элементов [Носовский Г.В., Фоменко А.Т., 2001].
1. Общая гипотеза: историческим объектом, описанным в летописях как Великий Новгород, является Ярославль.
2. Реконструкция: «Наша реконструкция подлинной денрохронологии волховского «Новгорода» такова. Примерно в XV веке, а возможно и позже, здесь возникло поселение. В XVII веке, во время войны со Швецией, здесь пришлось построить небольшую крепость. Место было болотистое. Улицы поселения необходимо было гатить. Со временем гати-мостовые опускались вниз, тонули в болоте. Приходилось класть новый слой плах, то есть половинок бревен. Так продолжалось вероятно до XX века. Никаких причин прекращения этой деятельности, кроме появления асфальта, вроде бы не видно. Поэтому последние слои мостовых могут относиться к XIX или даже XX веку.».
3. Вывод: то, что сегодня принимается за Великий Новгород – позднесредневековое поселение с небольшой крепостью на реке Волхов. В недалеком прошлом у этого поселения не имелось даже названия. Называли его просто Околоток.
4. Частное заключение: идентификация Великого Новгорода с поселением на Волхове не является случайной ошибкой, это сознательная фальсификация.
5. Алгоритм: главным элементом фальсификации является смещение хронологической составляющей археологии Новгорода на Волхове на 400-500 лет в более ранний период.
___________________________________________________________________
Вопрос: Когда построили Новгород - в 8-9 в., в 15-16 в., или в 18-19 веке?
согласно Новой Хронологии
Получается Китай, Египет, Шуммер существуют 5 тыс.лет, Израиль 3 тыс.лет, а наша Русь всего 200 или 500 лет? И что было раньше - Новгород или Петербург?
Взято на АШ.
И ещё, раньше я думал, что альтернативная история, это раздел фантастики, где в точке бифуркации предлагается иной вариант развития (Бушков, Злотников, гравилет Цесаревич и др.).
Согласно НХ, Новгород - это типа Ярославль, который перенесли? Ну, если мне расскажут технологию переноса культурных слоев, так чтобы они в сохранности остались, то я поверю. Ну и еще рассчет если приведут, сколько кубометров земли вынули в одном месте, а в другом туда её положили, то можно обсудить)
Так вы ж традиционалист, если не ошибаюсь, а мне интересно получить ответ от альтернативщиков.
К тому же они считают, что культурный слой относится то ли к 15, то ли к 18 веку.
В общем то вопрос в стиле статьи
Страницы