Карл фон Клаузевиц против Сергея Васильева

Аватар пользователя iu

Как мы видим из серии срачей обсуждений на тему    "татаро-монгольского ига", одним из основных доказательств его невозможности является военно-экономическое. То есть утверждение о невозможности ведения  военных действий на территории Руси монгольской армией в том ее виде, как она известна из истории. В первую очередь - о невозможности снабжения конского состава фуражом. Мол, раз у кочевников не было и не могло быть обозов с овсом и системы централизованного снабжения войск, без которых действия конницы невозможны, то и  никакого завоевания Руси Батыем не могло быть.

Сергей Васильев доказывает это весьма убедительно. Вроде бы.  Цитирую.

Табун в 150 000 голов (по три лошади на всадника) посреди русского зимнего леса – это зрелище не для слабонервных, особенно если пересчитать на необходимый корм на одно конское «лицо»
 

 

На стр 132:
"Батый двигался на северо-запад, его манило богатство Новгорода. Однако ранняя весна, половодье, бездорожье, НЕХВАТКА ФУРАЖА ДЛЯ КОННИЦЫ и непроходимые леса заставили Батыя за 100 вёрст до Новгорода повернуть назад…"

Простите, у меня капслук сам включился… Одной этой фразой оказалось перечёркнуто всё… Вообще всё… Сколько было сказано монголофилами красивых слов про бесподобных монгольских чудо-лошадей, которые ВООБЩЕ не требуют никакого корма, самостоятельно и в любом количестве добывая его из-под любого снежного покрова, не забывая при этом совершать в 20-градусный мороз 40-80 - километровые марши по утоптанному снегу и льду БЕЗ ПОДКОВ, да еще и участвовать в сражениях.

Не далее как на странице 124 этого же учебника его авторы  втирали детишкам, что «Снабжения войск не существовало, каждый воин добывал всё необходимое в боях…», и тут вдруг, через 8 страниц появляется непонятное слово «фураж», причем появляется это слово аккурат в то время, когда уже не надо ничего откапывать из под снега, а на проталинах, вместе с подснежниками начинает зеленеть свежая трава..

Бездорожье, отсутствие фуража и непроходимые леса зимой Батыя не пугали, а весной вдруг рраз, и заставили повернуть домой...Мне одному кажется, что «подследственный» путается в показаниях?
 

 

 на этом процес цитирования считаю законченным и предлагаю перейти к прениям, в ходе которых освежить данные о возможности передвижения в условиях русской зимы по пересеченной местности армии в 300 – 650 тысяч человек (900 - 1млн 800 тысяч коней) без обозов, без снабжения и самое главное – без какой-либо надежды на покрытие хотя бы части расходов на эту военную операцию.

Ну что ж, давайте обсудим такую возможность. Но учтем, что никто из нас многотысячные конные армии по лесам не водил.  То есть, следует обратиться к профессионалам. 

Кстати, меня давно занимает вопрос, почему утверждения о военно-логистической невозможности монгольских походов появились только тогда, когда генералов, водивших в бой конные корпуса и дивизии не осталось в живых?  Почему на протяжении 19 - начала 20 веков, когда уже существовала обязательная школьная программа, и еще существовала массовая конница, ни один военный не сказал про монголо-татарское нашествие "Что за чушь!?" Может быть потому, что профессиональный кавалерист как раз не видел в действиях монголов ничего экстраординарного?

Так ли это? Мнение передовой военной науки первой половины 19 века по вопросу организации снабжения войск, узнаем из классического труда Карла фон Клаузевица "О Войне". Автор, штабист времен наполеоновских войн, и в этих делах вполне компетентен и достаточно авторитетен среди военных. 

Под спойлером ссылка на часть 5 труда Клаузевица и сокращенный текст главы 14 этой части.

При чтении следует учитывать, что

1. Под милей автор имеет в виду немецкую милю, равную 4 угловым минутам, или около 7.41 км.
2. Все расчеты приведены для европейской армии того времени, в лосинах, ментиках и киверах.
3. Как раз к эпохе Наполеоновских войн военная мысль отказалась от полевых ночевок, палаток и землянок, даже в походе войска квартировались у местных жителей.
4. Под "магазинами" имеются в виду армейские склады.

 

Наслаждаемся, как "сумрачный германский гений" обосновывает европейские ценности.

 

 

Итак, что же мы видим  по состоянию на 19 век?

Централизованное, из государственных резервов, обеспечение конского состава фуражом считалось вообще невозможным. Фураж  (основной объем) всегда добывали на месте. 
Армия в 150 000 человек в походе может обойтись без магазинов и какой-либо еще тыловой инфраструктуры.
Самая многочисленная армия, если она везет с собой запас продовольствия на несколько дней, может  содержаться реквизиционным способом сбора продуктов за счет грабежа.

С чего бы 13 веке это было сложнее?

Кстати., в последнем абзаце под спойлером ответ на вопрос, почему татары повернули назад от Новгорода. Да, именно из-за нехватки фуража.  

 

Итак, мы видим, что вопросы военной логистики никак не могли быть препятствием для проведения армией Батыя описанных в истории операций.  Более того, способ действий монголо-татар на Руси как раз и логичен, исходя из требований, изложенных Клаузевицем. Для этого не требовалось ни каких-либо гипер-пупер лошадок, ни вообще чего-либо экстраординарного.

Как снабжалась татаро-монгольская армия при завоевании Руси? Грабежом. Квалифицированным грабежом.  Возможность этого подтверждает Клаузевиц. 

Вопрос о том, как армия кочевников достигла необходимой для такого грабежа квалификации лежит за пределами данного поста и пока не обсуждается.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Картинка в начале статьи - ответ на статью Вопросы историкам задаёт наука управления.  "Северный Амур". Конник иррегулярных калмыцких полков в войне 1812 года.

Представьте себя императором.  И не абы каким, а могущественным, от имени которого приходят в трепет все народы известного тогда мира....

«Сколько гонцов надо снарядить в дорогу, какое количество километров должен проскакать каждый гонец, сколько кочевий за это время посетить и (барабанная дробь) как эти кочевья найти? Причём не надо собственных домыслов, достаточно хотя бы одной подлинной инструкции гонцу «О правилах поиска конкретного аила на открытой местности»

Не историкам (выше этого) предлагаю простой полевой эксперимент, в ходе которого один экспериментатор свободно гуляет по площади… ну хотя бы в какие-то жалкие 5 000 Га, а другой его на этой площади ищет. Заодно – чисто экспериментальным путем -можно будет установить, сколько ресурсов будет потрачено на поиски? Чтобы гонец-таки поехал, куда надо, нашел, кого необходимо и довел до него то, что требуется.

Ну вот, у могущественного императора Александра I  таких проблем как-то не было.  Вполне успешно собирал он калмыцкие и башкирские полки (со своей, традиционной организацией и собственными офицерами-кочевниками), которые и дошли вместе со всей русской армией аж до городу Парижу.  

Как видим, в 19 столетии никто и не подозревал, что задача собрать родовое ополчение кочевников "с точки зрения науки управления" нерешаема.  Полагаю, в 13 и в 5 веках было точно так же.

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Александр Македонский .(Республика Македония. сегодня население 2 млн человек)  Как он смог из своей Македонии дойти до Самарканда и покорить Египет. Это просто нереально.  Значит Македонский это тоже выдумка. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

А перед ним Моисей шёл, а перед Моисеем воды раздвигались, вот по дну моря Македонский, за Моисеем, и перешёл в Африку. Чего проще?  :-)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Через тысячу лет когда наши потомки освоят телепортацию ,тоже не смогут осознать как вообще на железных арбах можно было возводить плотины для получения энергии))

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

yesyes

Аватар пользователя Василий Пупкин

И появится некий китайский академег Тю Рин, который докажет, что Второй Мировой войны не было и быть не могло, ведь откуда взять столько солярки для железных повозок? Нереально!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(9 лет 4 месяца)

угу, а зимой все расходились по домам, т.к. в окопе без тёплого сортира и кофе с круассаном некомильфо,

поэтому война и тянулась так долго,

пока все приедут на фронт, потом пока разъедутся ....  потом опять,

возьмут в ручёнки реальные документы - графики пассажирских перевозок 1940х гг,, посчитают, сколько купейных вагонов нужно, чтобы сосредоточить 2 группировки войск общей численность в 2 миллиона сто тысяч человек, сколько на это уйдёт лет.....

  

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

+100 500!

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

+++

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Макудонский шел по рекам. Снабжение войска осуществлялось водой и грабежами. Но именно снабжение водой позволило увеличить длину плеча, и достичь богатых земель "в силах тяжких".

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Так точно, по рекам. Сначала шел по великой реке Граник, оттуда по другой великой реке к Иссе, оттуда по Великому Оронту до Ефрата, по Ефрату до Тигра, по Тигру до Арбел, оттуда по Великой реке Большой Заб в Персию, оттуда по бассейнам больших рек прямо в Афганистан, ну и там уже до Инда по рекам рукой подать

Аватар пользователя achiffa
achiffa(9 лет 4 месяца)

а солдаты жрали финики. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Да, действительно, Европа в XVII-XVIII веках и Азия в XIII веке - одно и то же, почти неотличимо.😂

ни один военный не сказал про монголо-татарское нашествие "Что за чушь!?"

Они сказали, написав Уставы для воинских подразделений, но Вы предпочли не заметить этого.

Аватар пользователя Джон Маклейн

верно, Устав,только для каких условий ведения военных действий, оборона-нападение? грабеж и мародерство в Уставе обозначены? 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Вы Устав когда-нибудь видели? Для чего пишется? С чего начинается? У-у-у!!!

А первое предложение, впрочем, как и всегда, Вы предпочли не заметить!

Аватар пользователя Джон Маклейн

Видел, что это меняет? 

Первое предложение не несет в себе никакой информации. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Действительно, а что это меняет? Да ничего! Смело можно применять теории Клаузевица к тактике и стратегии, к примеру, РВСН! И даже ВКС!

Аватар пользователя Джон Маклейн

У вас лошадь в Булаву или СУ-34 превратилась? Что вас смущает у Клаузевица если применить его теорию к той же коннице 13 века? 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Да нет. Это у Вас Азия XIII века превратилась в Европу XVII-XVIII веков.

 

Аватар пользователя Джон Маклейн

хех, я этого не утверждал, это вы придумали, теперь врете, причем в качестве аргумента у вас Устав))

Аватар пользователя Хмурый ослик

Это - не придумка, это - описание образа вашего мышления.
Впрочем, как и образа мышления всех традисториков.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

Смело можно применять теории Клаузевица к тактике и стратегии, к примеру, РВСН!

Ну тогда логично не применять и современные понятия городских жителей о лошади к конным лучникам 13 века, которые жили в седле.wink

Аватар пользователя Хмурый ослик

Всякая наука начинается там, где начинают измерять.
А не заниматься очередной толкиенщиной на заданную тему.
Просто историков стараются научить, тому, что уже столетия успешно применяется в естественных науках и инженерном деле, а не быть проституткой у властей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

давно все измерено. Хотите измерить еще раз сами?! Ради бога-флаг вам в руки.Ссылок на современных монгольских лошадей в сабже очень много. Пока вы со своими тараканами в голове будете спорить ничего измерить не получится поскольку вы в каком-то космосе обитаете и там что-то замеряете.Историки приводят конкретные данные кто откуда куда и за сколько.И только у вас в голове по прежнему вера "в 5000 километров за полгода и триста лет ига." Правда  откуда вы это взяли совсем непонятно

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вы читать не умеете, в чём конкретно у естественников претензии к вам?
Ну так я теперь и не удивляюсь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

Камрад это какие-то общие слова,я со многими дискутирую и мне трудно угадывать, у кого какие претензии...Что именно вы хотели измерить?

Аватар пользователя Хмурый ослик

Так вас и хотят научить наукой заниматься, а не в угадайку и придумки играться, следуя очередной линии очередной партии.
Что именно вы хотели измерить?
А у вас есть, что-то, акромя фантазий, предоставить для измерения?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

нет камрад, это вам рекомендуют прочитать что-то кроме учебника 6 класса, а потом учить кого-то) 

Опять у вас общие слова.Еще раз спрошу, что именно вы собираетесь измерять.Пробег и маршрут? Ну ради бога, укажите какие именно.Какие именно параметры и где вас не устраивают? Почему ваши оппоненты должны это угадывать? Вы сами выразить это неспособны?

Аватар пользователя Хмурый ослик

ПОслушайте, любезный. Вам тут в куче статей народ великие кучи материала и фактажа даёт (причём, часто из вами же признаваемых источников, на которые принято ритуально самоудовлетворяться у традиков). Ко мне - какие просьбы и претензии???? Это у всех традиков такие трудности с логикой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

Угу. и в этой же куче даются ответы на все вопросы. А вы снова переспрашивайте тоже самое.Мне всего лишь хотелось конкретно узнать, а что именно вы спрашивайте .Общий фон претензий понятен,но это выглядит  всего лишь как субъективное неприятие.Есть вопрос-есть ответ.Но по ходу вы не читаете ответов.Какая уж тут логика.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Если вам нравится ходить кругами заблуждения - на здоровье. Барабан и флаг - сами раздобудете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Речь идет о такой штуке, как плотность населения.

Не было достаточного количества людей между Монголией и Москвой.

Так же надо учитывать, что прымых дорог тоже не было. А с приближением к Руси начинались дебри лесные, на коннице не преодолимые в принципе.

Помню, старики рассказывали, что обоз, в среднем, идет таким макаром: первый день - 25 км, второй - 20, третий - 15, четвертый - отдых.

Вот и получается, что скорость передвижения обоза - 60 км за четыре дня.

Одна лошадь может везти около 400 кг груза. При такой нагрузке одна лошадь съедает до 10 кг овса, не считая сена. Т.е. На одного всадника с заводной лошадью в месяц надо 3*10*30= 900 кг овса.

И что мы имеем с осетра? Для преодоления расстояния в 600 км требуется десять четырехдневных перехода, т.е. 40 дней.  и получается, что на одного всадника надо иметь две телеги, груженные овсом.

Огромное войско с маленьких НП кормится не могла априори. Для грабежа больших городов надо устраивать осаду, а жрачки мало. Осаду можно организовать, при постоянном снабжении войска из метрополии, с плечом 200-300 км.

Итого. Все фантазии о дальних походах громных войск, пересекающих не плотно заселенные земли - бред сивой кобылы.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Да!

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(9 лет 2 месяца)

Надо добавить,что монголы прошли Тянь-Шань,пустыни,горы Афганистана,Ирана и перевалили Кавказ,где с населенными пунктами,водой и фуражом просто швах.Да и с лошадьми не густо...Но это же супермонголы))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Юра, перестаньте нести ерунду, про поход из Монголии на Русь. Тут этого никто не утверждал, тем более ТИ. 

Улус Джучи,Золотая Орда, погуглите территорию и центр.

Его многочисленное потомство получило в удел Хорезм, Дешт-и-Кипчак, Кавказ и страны к северу от Каспийского и Чёрного морей, ещё не завоёванные.  

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(9 лет 2 месяца)

А эти карты Фоменко нарисовал?

http://hamagmongol.narod.ru/pictures/maps/empire/maps21.htm

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

На карте поход 20 тысяч монгольских войск Субудэ и Джэбэ длившейся почти три года.Кстати перед битвой на Калке монгольские полководцы почти год пасли коней в степях. В источниках по Калке четко сказано, как монголы перегоняли тысячи голов скота в степи и в первой сшибке русские у них отобрали этот скот.

Аватар пользователя iu
iu(8 лет 5 месяцев)

Итого. Все фантазии о дальних походах громных войск, пересекающих не плотно заселенные земли - бред сивой кобылы.

 Чарльз Дарвин. Путешествие на туралиста вокруг света на корабле "Бигль" 

Итак, 1833 год.Патагония. Война Аргентины с индейцами.  Встречи с аргентинской армией.

Глава 4  "от Рио-Негро до Байя-Бланки".

"Переправляясь в челноке [ через р. Колорадо] мы были задержаны несколькими огромными табунами кобыл, плывшими по реке в глубь страны вслед за отрядом войск. ... Конина - единственная пища солдат в походе. Это создает большие удобства в смысле передвижения, ибо расстояние, на которое можно перегонять лошадей по этим равнинам совершенно поразительно: меня уверяли, что ненавьюченная лошадь может проходить сотню миль за день в течении многих дней подряд.

Лагерь генерала Росаса был разбит у реки. Он представлял собой прямоугольник, забитый фургонами, артиллерией, соломенными шалашами и пр. Солдаты были почти все конные, и мне кажется, что никогда еще до сих пор не существовало армии столь мерзкой и разбойничьей.  Большая часть солдат была какой-то смешанной породы - смесь негритянской, испанской и индейской крови... "

Глава 5, Байя-Бланка.

" Однажды прошел слух, что небольшой отряд,  составлявший одну из пост по линии к Буэнос-Айресу был весь перебит. На следующий день с Колорадо прибыли триста человек под командой команданте Миранды. Многие из этих людей были индейцы.  Они провели здесь ночь, и невозможно было вообразить ничего более дикого и первобытного, чем вид их лагеря. Одни напились до бесчувствия; другие глотали струящуюся кровь скота, зарезанного на ужин, а потом, пресытившись этим пойлом извергали его обратно, выпачканные грязью и запекшейся кровью.Утром они направились к месту гибели посты, получив приказание идти по растро, т.е. следу, даже если он заведет в Чили. Впоследствии мы узнали, что дикие индейцы ускользнули в необъятные пампасы и след их был потерян. ...  Миранда от западного конца Сьерра-Вентана направился прямо к острову Чолачель, лежащему на 70 миль вверх по Рио-Негро. Это от 200 до 300 миль по совершенно незнакомой местности.  Какое другое войско может двигаться столь независимо? Солнце им служит проводником, конина - пищей, чепрак - постелью, и лишь бы было немного воды, эти люди проберутся хоть на край света."

Итак, мы видим, что в открытой ненаселенной степи с достаточным травостоем, легкая конница движется совершенно свободно в любом направлении, не нуждаясь в фураже. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

200-300 миль и 5000 тыщ кило несколько разные расстояния, не находите. От того же Булгара до Рязани 800, а до Булгара как топать?

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

а до Булгара 10 лет топали.Война с Булгарией у улуса Джучи была очень долгой. Финал свершился в 1236 году разгромом Булгарии в которой кстати полно было железа.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Вот именно, плечо не больше 500 километров.

Специально же расчет привел по жрачке для лошадей.При этом не надо путать флору в Патагонии, и по предполагаемому маршруту движения монголов. Это примерно такая же разница, что и между кормлением сеном и зерном. Не зря же есть выражение "травяной мешок". Имеется вввиду, что лошадь на травяной диете, и толку от нее - ноль.

Аватар пользователя Влад Красногорец

1,лошадь кормят овсом только при тяжелой работе, типа пахоты или перевоза тяжестей во вьюках  2, кто вам сказал что у армий кочевников не было обозов,были только не похожие на европейские 3 кочевники ходили в походы о двуконь, при этом кроме заводной лошади гнали с собой табуны запасных лошадей  если хотите понять что такое всадник съездите в Бурятию или в Монголию, люди месяцами с седла слазят только на ночь

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

>>>1,лошадь кормят овсом только при тяжелой работе, типа пахоты или перевоза тяжестей во вьюках

Ну да, дальние переходы, это так, пустяк. Предлагаю вам перейти на салатики из огурцов и помидоров, и в течении недели проходить по 15 километров. Да, вес свой не забудьте зафиксировать.

>>>2, кто вам сказал что у армий кочевников не было обозов,были только не похожие на европейские

Чем не похожие? Их лошади могли по тонне за собой на телеге таскать, что ли?

>>>3 кочевники ходили в походы о двуконь, при этом кроме заводной лошади гнали с собой табуны запасных лошадей  если хотите понять что такое всадник съездите в Бурятию или в Монголию, люди месяцами с седла слазят только на ночь

А это, сказочные "двуоконь" что, жрать то не хотели? или как?

Аватар пользователя Джон Маклейн

Может вам в Бурятию? Как предложил вам оппонент?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Может вы будете писать информативно?

Скрытый комментарий ВаНик (без обсуждения)
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

"Зимой!"(С) "Мимино" - это когда кепку мерял.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Вы таки не поверите, но трава в субтропиках, тропиках и трава в нашем климате - это совсем разные вещи. Особенно зимой. 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

Не поверите, но кумыс почему-то был распространен только у кочевников,а не оседлых народов.

Аватар пользователя Pak027
Pak027(10 лет 1 месяц)

Чудовое сравнение трёх сотен с 50-150 тыщями в степи и снегах по яйца малорослых монгольских коняшек!))

Аватар пользователя Джон Маклейн

Помню, старики рассказывали, что обоз, в среднем, идет таким макаром: первый день - 25 км, второй - 20, третий - 15, четвертый - отдых.

отличный пример. А вот что пишет историк Каргалов В.В.

Поход главных сил Батыя от Рязани к Владимиру интересен в том отношении, что поддается датировке и позволяет выяснить среднюю скорость движения монголо-татарского войска с обозами и осадными машинами в условиях зимы и лесистой местности. Из Рязани монголо-татары двинулись на север 1 января 1238 г. и подошли к Москве примерно 15 января, преодолев расстояние в 250 км за 14–15 дней. От Москвы монголо-татары 20–21 января направились к Владимиру и достигли столицы Владимирского княжества 4 февраля 1238 г. (расстояние около 200 км). Таким образом, средняя скорость движения главных сил Батыя с обозами и осадным парком равнялась примерно 15 км в сутки. Отдельные отряды татарской конницы делали в условиях зимы дневные переходы по 30–35 км'

Вы прям слово в слово повторили. 

далее, ваше:

Одна лошадь может везти около 400 кг груза. При такой нагрузке одна лошадь съедает до 10 кг овса, не считая сена. Т.е. На одного всадника с заводной лошадью в месяц надо 3*10*30= 900 кг овса.

у вас две лошади, одна груженая овсом 50 кг, на другой сидите вы. Сколько вы проедете км, с учетом того, что лошадь везет не 400 кг, а всего лишь 50-60 кг? Т.е. жрет поменьше овса,не 10 кг, а 5 кг, такая монгольская лошадка.  Вы передвигаетесь со скоростью 30 км в сутки. Хватит ли вам 50 кг овса, чтобы за 4-5 дней доехать от одного населенного пункта до другого? 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

>>>у вас две лошади, одна груженая овсом 50 кг, на другой сидите вы. Сколько вы проедете км, с учетом того, что лошадь везет не 400 кг, а всего лишь 50-60 кг?

Я не доконца разжевал. Основная лошадь, заводная, и еще одна, которая тащит телегу груженную.

>>>Т.е. жрет поменьше овса,не 10 кг, а 5 кг, такая монгольская лошадка.  Вы передвигаетесь со скоростью 30 км в сутки. Хватит ли вам 50 кг овса, чтобы за 4-5 дней доехать от одного населенного пункта до другого? 

Меньше жрет - меньше пройдет. Зависимость прямая. А скорость всего войска равняется скорости самого медленного элемента, т.е. обоза.

Страницы