Восточноевропейцы с удивлением убедились, что европейцы не считают их настоящими европейцами

Аватар пользователя damadilumax

Правительство Венгрии: "Крупные компании продают в Австрии продукты лучшего качества, чем в Венгрии, под одним и тем же брендом".

Венгерское агентство по продовольственной безопасности (NEBIH) провело анализ 24 продуктов, продающихся как в Венгрии, так и в Австрии такими международными ритейлерами, как Lidl и Aldi. Было установлено, например, что венгерская версия вафель Manner не такая хрустящая, а Nutella - не такая мягкая, как австрийская.

Руководитель аппарата премьер-министра Венгрии Янош Лазар заявил на пресс-конференции: "Я был встревожен, читая этот доклад. Я думаю, что это самый большой скандал последнего времени".

Лазар сказал, что правительство проведет широкомасштабную проверку представленных на венгерском рынке продуктов, но отказался говорить о возможных конкретных действиях Будапешта в этой связи.

На этой же неделе контрольные органы в соседней Словакии также заявили, что продаваемая в стране пищевая продукция отличается по вкусу, внешнему виду и составу от аналогичных товаров в Германии и Австрии. Министр сельского хозяйства Габриэла Матечна 14 февраля с.г.: "Потребители ожидают одинакового качестве от продуктов под одним и тем же брендом, вне зависимости от того, в какой стране они куплены". В то время как проведенные анализы показали, что в половине проверенных продуктов имеются существенные отличия по составу. Министр сказала, что будет поднимать этот вопрос на общеевропейском уровне. 

Скорее всего, министр столкнется с проблемами: власти ЕС не проявляют большого интереса к качеству (в отличие от безопасности) продуктов, производимых и продаваемых в странах-членах.

Аналогичные тесты производились и ранее, например - в 2011 г. сравнивалось качество продукции в магазинах Германии, Австрии, Чехии, Польши, Словакии, Венгрии, Румынии и Болгарии. В тот раз также было установлено, что транснациональные компании-производители направляют под одним брендом продукты разного качества в разные европейские страны.

Европейская комиссия, однако, отреагировала заявлением, что обвинения бездоказательны, а ТНК имеют полное право адаптировать свою продукцию к различным рынкам сбыта.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 9 месяцев)

ТНК имеют полное право адаптировать свою продукцию к различным рынкам сбыта.

Фгранит!

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 5 месяцев)

Раньше ТНК много чего себе позволяли, но сейчас такие времена, что их могут и наказать за это. У Государства хватает прав и возможностей поставить ТНК в стойло, если не бояться.

Для политиков, чиновников тема 100% выигрышная. Любому человеку не понравится, когда ему продают худшее по качеству. Эту тему можно хорошо раскачать и народ с радостью поддержит.

Было бы желание и воля, наказать за "адаптацию продукта" прав и возможностей хватит.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 8 месяцев)

А этот человек готов платить ту же цену как в германиях с австриями за такое же качество как там?

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 3 месяца)

Допустим не готов. Тогда нужно каким-то образом сортировать товар одного бренда по качеству. Чтобы не было ситуаций, когда упаковка одна и та же, а качество разное. Пусть указывают на упаковке - класс люкс, или класс а, b, c. Зачастую наши готовы переплачивать за бренд, а по факту переплачивают за третьесортный товар

Аватар пользователя Серый в полоску

Эту тему можно хорошо раскачать и народ с радостью поддержит.

Да ну на...Вон gоvnoСola выпускаемая в России, на основе отработанного масла ещё от тракторов Форзона, такое govnище, таки хлещут и не "качаются". Эту бы govnoColy "братьям по разуму" немчикам, и войны не надо- неделя-другая все вымрут как мухи от дихлофоса. А вы раскачают... Хрен нас раскачаешь, ежели сами не захотим. Тут вам не здесь, дурных как везде, а кострюлеголовых нема winkcheeky

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Случайно как-то в Метро попалась баночка вяленых маслин, тех что без рассола. Под маркой ARO - специально для Метро. Обычно под этой маркой идут дешевые товары непредсказуемого качества. Могут оказаться отличными, а могут - наоборот.

Но в тот раз произведено в Италии специально для итальянского Метро, случайно оказалось в России. Небо и земля по сравнению с остальными "по-гречески". Больше, увы, найти не могу. Придется поискать в самой Италии.

 

Вторая история. Знакомым в Португалии понравилось какое-то вино. Достаточно дорогое даже там. Потом нашли точно с такой же этикеткой в Москве, понятно еще дороже. Не пожалели денег, открыли, попробовали и посмотрели друг на друга как на идиотов - за что отдали деньги.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 10 месяцев)

Вторая история. Знакомым в Португалии понравилось какое-то вино. Достаточно дорогое даже там. Потом нашли точно с такой же этикеткой в Москве, понятно еще дороже. Не пожалели денег, открыли, попробовали и посмотрели друг на друга как на идиотов - за что отдали деньги.

Нисколько не оспаривая общий посыл публикации, в данном конкретном случае могу предположить: а не имел ли здесь место "эффект места потребления"?

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 9 месяцев)

Условия хранения, перевозки и закускиsmiley 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 6 месяцев)

Это да. Терраса над морем, вечер, рыбка с гриля, ну вот это вот все... 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 5 месяцев)

А представьте какое бабло загребают ТНК, если они в странах "первого класса" продают качественный продукт дешевле, чем суррогаты во "втором-третьем мире"? Да за такие прибыли они на многое пойдут, вплоть до государственного переворота в стране попробовавшей поставить их на место.

Это, как тут любят говорить, колониальный налог на туземцев.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 8 месяцев)

Фанта купленная в Москве или Питере, и купленная в задрищенске - две огромные разницы. Убеждался многократно.  По всей остальной продукции ТНК - ситуация аналогична. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 9 месяцев)

А уж "олимпийская" фанта 80-го года... smiley  Э-эх!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Несколько раз привозил знакомым то же Мальборо из европейских стран. Ну во-первых, там оно и стоит 6-7-8 евро за пачку, а у нас еще нет, а во-вторых - в самом деле вкус другой. Это еще хорошо видно по вкусу шоколадок Хёршиз для американского и российского рынка, тоже пробовал: разнятся.

Аватар пользователя Hyde
Hyde(7 лет 10 месяцев)

Чисто субъективизм. По крайней мере если касается федеральных сетей. 

Продукт идет с завода поставщика на распределительный центр, а уже оттуда на торговые точки. И на распределительном центре не делят куда пойдет та или иная бутылка - в Москву. или куда нибудь в деревню под Владимиром.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 8 месяцев)

Это вы мне рассказываете? Я по России то поездил :-)  

И совсем вас огорчу, брат на кока-коле московской работает. как раз на складе отгрузки. Так что вы обладаете крайне не полной информацией. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Hyde
Hyde(7 лет 10 месяцев)

Понятно, аргументация из серии ОБС.

В отличии от вас я работаю в этой отрасли и прекрасно знаю, что и как там не так. Как происходит логистика на складах федеральных сетей было уже упомянуто выше. Делить продукцию по партиям и учитывать что и куда поедет - технически невозможно. Можем поговорить еще и о том, как происходит логистика на складе поставщика. Только с деталями пжлста, иначе бессмысленно.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 8 месяцев)

Я не знаю в какой сети вы работаете, но предполагаю что Магнит, потому что там ацкий бардак... Видимо в одном из распред центров, я угадал? "Технически невозможно" - не более чем попытка оправдания неправильно построенной работы склада и отсутствия желания что-то менять.

Тьфу, кучу текста который вас введет в замешательство, удалил. Видимо вам софт и необходимое оборудование на склад не завезли, и не планируют. 

А уж обсуждать  работу складов поставщика, о чем судя по вашим измышлениям, вы не имеете ни малейшего представления (там учтены не только партии товара,  но и каждое место).

Короче, когда на нормальный склад попадете, вам понравится :-) Хотя и там ошибки персонала регулярны, ничего не поделаешь. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Hyde
Hyde(7 лет 10 месяцев)

Не угадали. Я не работаю на складе. На сколько знаю в Магните учтены места отборки, если что. Работа складов у всех сетей построена плюс минус одинаково, только с разным софтом. 

Странно, что вы не в курсе, раз считаете себя экспертом. 

Разница во вкусах может быть по разным заводам из-за разницы в исходных местных материалах (вода, например), но ее приводят к единому стандарту обычно. Либо разница может быть по партиям товара на одном и том же заводе. опять таки из-за разных исходных материалов (разные партии концентратов, например). Никто не будет специально партионно отделять тот или иной товар. Это бессмысленно, потому что с площадке поставщика он идет на площадку сети, на которую поставщик уже не влияет.

Или вы сейчас намекаете на заговор между поставщиком и сетью?))))

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 8 месяцев)


 

скажем так, фанта московская и питерская сделана в европейской части, а в задрищенске, в той самой местности. оттого и вкус разный. яркий пример, пиво жигулевское. в Омске можно купить жигуля трех видов, обычно. дизайн примерно одинаков. и у всех троих вкус разный. росаровское пиво, что с омска, полное г.. а вот самарское, пить можно. так что предлагаю бармалею(или как его там) посмотреть на этикетке, какой завод произвел его фанту, что он пьет. и найти точно такого же завода в задрищенске, разницы будет ноль. ну и чисто мое мнение, кола что в кз, что в омске, что в краснодаре, одного вкуса.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 8 месяцев)

Те же напитки производятся по разному. Изменение технологии для разных партий - стандартная вешь. Более того, товар в разной упаковке  с одним назначением отгрузки будет тоже разный. Чем мельче расфасовка, тем более качественный товар, как правило. Блин, ну это азы, если вы на самом деле работаете в торговле, то это реально азы. 

>Или вы сейчас намекаете на заговор между поставщиком и сетью?))))

Почему намекаю то? Прямо говорю. Товар в совершенно одинаковой упаковке в разных сетях имеет разный вкус :-) Причем, если на этот товар какая-то скидочная акция - то он будет совсем гавно (как правило), понятие себестоимости пока что никто не отменил.  При этом, такой же товар, купленный на оптовом рынке или в рядовом (несетевом) магазине ВСЕГДА имеет более высокое качество. В этом все давно убедились, и я, само собой, не исключение.  У нас это уже многократно обсуждалось в комментариях, с пордтверждениями от производителей, логистов сетей и обзорщиков продуктов. 

И у нас в задрищенске, одинаковые товары, купленные в Метро и том же Магните - две огромные разницы. В Метро идет с московского распред-центра товар, в Магнит с Уфы-Тольятти-нашего. Кстати, товары местного производства в сетях и их фирменных магазинах также имеют категорическое отличие. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 5 месяцев)

Не пожалели денег, открыли, попробовали и посмотрели друг на друга как на идиотов - за что отдали деньги.

Такая же фигня в Минске с грузинскими винами. Думаю, что грузины, приехав в Минск, сильно бы удивились. Нет, сначала бы возгордились, что их этикетки на одной полке со знаменитыми этикетками Франции, Испании, Италии, Германии, но потом .. сказали бы на русском очень трёх-этажно-забористо со своим горячим колоритом.

Вывод - торгашество. Им, торгашам пофиг качество. Не пофиг только барыш.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 10 месяцев)

Вина среднего и высокого уровня цен в гораздо большей степени подвержены колебаниям вкусовых качеств. Разница во вкусе может быть даже внутри одной партии одного года урожая. 

Но, случайность отправки заведомо неудачно партии на второстепенный рынок, конечно, может быть поставлена под сомнение. 

 

Еженедельно делаю покупку в одном хорошем винном магазе (не для питья, просто в "коллекцию"), время от времени становлюсь невольным свидетелем обсуждения ресторанных сомелье и управляющего по различиям партий. Неудачные партии попадаются.

Аватар пользователя galina
galina(10 лет 2 месяца)

И вы уверены,что покупаете натуральное вино? Прямиком из Италии,Испании,Франции? Позовите в дегустаторы парней из этих стран.Я покупаю,когда бываю в этих местах.Посмотрите на этикетки - на них нет никаких картинок  и золота и не должно быть - только обозначение места производства. Да и к слову.вино бывает только сухим (так мне объясняли во Франции),остальное -для ,,других регионов,,

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 5 месяцев)

для ,,других регионов,,

Правильно. Грузины пить ликер не будут, им подавай сухое, а азербайджанцам наоборот, дай портвейн, что близок к ликёру.surprise А мне столовое, как в Молдавии или во Франции.

О вкусах не спорят. Кстати по секрету, я за белорусский ячменный самогон. От виски тоже не отказываюсь.wink

Аватар пользователя galina
galina(10 лет 2 месяца)

Я родом из Баку, никогда азербайджанцы не пили портвейн,а ликеров вообще не видела,все это покупалось(тащили полными авоськами)туристами и проводницами. Свое столовое было совсем неплохое.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 11 месяцев)

Вот поэтому я и есть горячий поклонник того, чтобы тварей-мультов гнать из страны ссаными тряпками. У меня (нано по сравнению с ними) продукция лучшего качества чем у них. Правда, когда совсем уже заметно, они предпринимают корректируюшие. У них три задачи:

- отсосать/отмыть бабло;

- уничтожить национальную инфраструктуру пищевых производств;

- потравить аборигенов.

Шоб у них дома так было.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 10 месяцев)

Так у ТНК дома ровно тож. или ты думаешь, по месту регистрации ТНК не отмывают деньги, не уничтожают конкурентов и действуют ровно для здоровья граждан? не даром ТНК называют наднациональными структурами.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 11 месяцев)

Вот именно эта мысль тщательно закладывается в наши головы. Чтобы уже не сомневались.

Ни хрена подобного - у них под ногами есть земля и она в чьей-либо юрисдикции. Это им мешает и они лепят про вездесущесть и всемогущесть. Так-то так, пока Иван с печи не слезет.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 10 месяцев)

та не надо конспирологии, у ТНК, несомненно, есть связь с государствами, но она сугубо практическая. например, многие ТНК зарегены в США ибо США могут продвигать их интересы и защитить в случае чего, но это не мешает тем же ТНК уходить от уплаты налогов.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 11 месяцев)

Тут не о конспирологии. Тут о том - вы готовы быть согласны с положением вещей.

?Я нет.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 10 месяцев)

готовы быть согласны с положением вещей это как? или продукция ТНК или "отечественное качество"? тут все неоднозначно, если продукция анмасс то я за ТНК, чем за отечественного говнопроизводителя, если  в сфере "проверенный мелкий производитель" vs ТНК, то сугубо за проверенного производителя. 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 11 месяцев)

В этом вашем анмассе ТНК и являются основными говнопроизводителями. И если национальный производитель как-либо угрожает их позициям, они начинают его ушатывать. Пример - драма, которая развивается вокруг Объединенных кондитеров. Делали видимо холдинг на продажу, да время ушло и ситуация поменялась. У них закупки централизованы по максимуму и на отделе закупки сырья (пищевого, Карл!) сидит дама с образованием "финансы и аудит". Бизнес, ничего личного, только это уже не про еду. Ушатают эффективные компанию. Вообще, у отечественных бизнесменов от пищевки наибольшие успехи наблюдались, до недавнего времени, в области продажи активов, которые они успели отжать, зарубежным "партнерам". Туда же пошло псковское Любятово. Сволочь краснорожая развалила Сладко (Барри кажется, америкос из Кокаколы). Кровавые раны и это не весь список.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 10 месяцев)

ТНК имеют полное право адаптировать свою продукцию к различным рынкам сбыта.

чтой не так то? тот Макдоналдс адаптирует зачастую свою продукцию под местные вкусы. ТНК это те еще хитрожопые компании, они массовые исследования могут проводить и выяснить, что для жителей Венгрии, например, наиболее предопчтительными являются менее "хрусткие" вафли. в связи с этим претензии вообще не понятны.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 11 месяцев)

Немного не в тему, субботнее. Веду деятельность под Москвой. По субботам-воскресеньям "налетают как грачи ....... москвичи" и встают в очередь в макавто. Разглядывают свысока из окошка пейзан (смотрят как на говно). Я, пргуливаясь мимо, разглядываю их с неменьшим интересом и мыслью "говноеды!"

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 10 месяцев)

"высокие отношения..." (с) Покровские ворота

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 11 месяцев)

Вы шикарны земляк!

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 10 месяцев)

ну тут паритет, мсквичм смотрят на местных как на говно, местные смотрят на мсквичей как на говно. все счастливы

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

В защиту Макдональдса. Если не брать их адаптированные под местные продукты, то во всех странах, где ел их стандартную продукцию - она как раз одинаковая. В их случае это удобно, когда турист ест знакомое в незнакомом месте.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 5 месяцев)

Наконец-то про это заговорили на официальном уровне! Очередная "конспирология" оказалась правдой.

Аватар пользователя muxa
muxa(12 лет 4 месяца)

Про эту и остальные конспирологии давно все в курсе,

кто гонял машины из гейропки принимали заказы на бытовую химию и прочее. небо и земля с теми же "отечественными" марками.

Питерцы вон постоянно у фиников пасутся на эту же тему.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 5 месяцев)

Да это понятно, потому и "конспирология" в кавычках. Запад всю неудобную для себя правду старается маргинализировать, высмеять, назвать очередной "теорией заговора" и до поры до времени у них это получалось. Люди и раньше про это говорили, но из-за цензуры в СМИ, не могли донести информацию.  А теперь про это заговорили на официальном уровне! Венгрия, конечно, - не Германия или Англия, но тем не менее.

Сейчас другие времена, появилась масса действительно независимых СМИ которые через интернет расскажут, покажут и докажут. Мы, кстати, оказались намного подготовленней , чем их обыватель. У многих из нас в душе живёт "конспиролог", который знает, что Запад - подлый и циничный, от которого можно чего угодно ожидать, а вот для западного обывателя это действительно шок. У них впереди ещё много подобных "открытий". Хотя и у нас был период, когда мы поверили Западу, но лишь на пару лет - в девяностые. 

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 10 месяцев)

Насчет "питерских".

 

С одной стороны - правда насчет бытовой химии. Разница присутствует.

С другой стороны - рыбо-мясо-молочную продукцию из Финлядии практически не везут (санкционные темы - исключение). Тут даже наблюдается обратный процесс - фины везут к себе не только топливо, но и еду - она банально вкуснее. Но в Финляндии тоже появились санитарные кордоны для "своих". 

 

В-общем, трансграничная торговля, как мода, никогда не затихает

Аватар пользователя И-ней
И-ней(10 лет 5 месяцев)

   И здесь "пошумели" по вопросу кардинальной разницы, да заглохли.  Личные впечатления - например, шоколад "Линдт", купленный здесь и в Дрездене (специально для сравнения) - ну небо и земля в пользу, естественно, немецкого. Да мы и так покупаем "Рот Фронт", "Бабаевский", наши настоящие сладости.

   Моя хорошая знакомая, по службе часто ездящая по свету (ученая, профессор энтомолог), подтверждает сию разницу. Сравнивала не только продовольственные товары. Например, шампуни. Разница налицо.

  И еще - о стиральных порошках. Ну не сравнить купленные, скажем, в Греции или той же Турции со здешними под тем же брендом. Покупаешь тут дорогой порошок, а он не раствояется полностью в воде. Да, так и остается немного камнеобразного образования на дне ванночки в стиралке, да и пятна не отстирывает. А турецкий "Персиль" - совсем другая песня. Лично опробовано. 

   Эх, Европа, как же ты хорошо деньгу загребаешь на аборигенах. Да если бы только на этом - а иностранные владельцы в энергетике, водопровод и канализация, мобильная связь и... добавить все и не ошибетесь. Зато "демократичная страна", ха. Но это уже слишком расширяет тему.

Аватар пользователя Зануда
Зануда(8 лет 8 месяцев)

Честно говоря, вообще не понял, зачем в Венгрии покупать продукты от транснациков. С едой там просто отлично.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(11 лет 8 месяцев)

Потому что везде зашли сети, даже у нас нас на Урале в небольшом городе. И везде продаются симулякры продуктов, напичканые химией. А небольших производителей здоровой еды везде множат на ноль крупные сельхозхозяйства, где химия в чести. Низкими ценами на ГМО отраву. В Венгрии  все тоже самое. И в Германии. И вообще каким хрустом обладает химозный суррогат это какбе смешно. Люди борются жрать отраву с лучшим хрустом. Мама не горюй. 

А потом все удивляются внезапному раку или диабету. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления госсимволов) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 9 месяцев)

Нормальный человек не в состоянии контролировать качество огромного количества товаров. Это должно делать государство.

С другой стороны, кое-что может сделать и обычный обыватель. Например, просто не покупать говно. Причем как продукты питания, так и остальные товары. Но людям тяжело бороться с рекламой и промывкой мозга, отсюда все проблемы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Мсье_Гамбезон
Мсье_Гамбезон(7 лет 11 месяцев)

Дык .... ни разу не новость. В "области четырёх границ" (где я обитаю) любая домохозяйка знает, что вроде бы одна и та же продукция (особенно продукты питания и парфюмерия/косметика/бытовая химия), купленная в Уркаине и привезённая полуконтрабандой даже из Венгрии или Словакии - это, как говорится "две большие разницы".

Аватар пользователя Vrangell
Vrangell(8 лет 8 месяцев)

Это обычная практика, я не знаю для кого это открытие? Если только для венгров. Мы на своей шкуре подобное с 90-х годов прошлого века испытываем до сих пор. А уж локализация продукта вообще приводит к продаже по той же маркой по сути иных вещей. Надо контроль качества резко усиливать и карать крайне жестко за подобное.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 5 месяцев)

Куда хуже "локализация" стройматериалов. Краска европейского производства или некая поделка "сделано в Польше разлито в Балашихе" это совсем разные материалы, с европейской ценой и никаким качеством. С некачественной едой пронесет и все, а как дом перекрашивать?

Страницы