Глобальная экономика ПОКА не рухнула лишь благодаря углю Китая - но что будет завтра?

Аватар пользователя alexsword

Очень интересная подборка статистики от Криса Гамильтона по таким вопросам как связь мировой экономики, китайского угля и демографии. По результатам он выделяет три этапа в новейшей истории Китая - и обрисовывает ожидаемые перспективы.

Глобальный рост экономики и энергопотребления были завязаны на Китай - и почти никого кроме Китая

Начиная с 2000 Китай стал основной и чуть ли не единственной точкой роста в глобальном энергопотреблении и экономике в целом. Но, увы, как будет показано ниже он сокращает темпы, а на замену не видно никого. Мы обсудим, как связаны следующие четыре вопроса - 1) энергопотребление, 2) продуктивное население (25-54 лет), 3) ВВП и 4) долги.

Вот первый график, показывающий полное энергопотребление планеты с 1980 по 2014 согласно EIA. Отметим, что рост с 2000-2008 был весьма шустрым - на 50% превышающим любой период ранее:

Если разделить это глобальный рост на страны / регионы, то получим следующую картинку (Китай красным, Индия и Африка желтым, остальные синим):

Видно, что Индия / Африка стагнировали, остальной мир замедлялся, и лишь Китай значительно ускорился.

Или вот эти данные в другом разрезе - какая доля роста на них пришлась:

С 2008 по 2014 на Китай пришлось 66% - две трети - от всего глобального прироста энергопотребления!

Доля Индии / Африки тоже немного повысилась, но пока глобальный рост экономики (примечание alexsword: еще сохранившийся в тот период, данные лишь до 2014 года) - заслуга практически одного Китая.

Вот как выглядит картинка, если сделать разбиение по отдельным годам с 2000:

 

Тут важно отметить не только ведущую роль Китая, но и дикое замедление после 2012

А вот график на котором для Китая показаны одновременно динамика энергопотребления (зеленым), численность населения в продуктивном возрасте (25-54 года), долги (красным) и ВВП (голубым). Мы видим пик продуктивного населения (в остальном мире картинка не лучше), замедление роста энергопотребления, и резкий рост долгов.

Если перестроить этот график в терминах годового роста, то крайне сложно не заметить, и сокращение продуктивного населения, и все большую зависимость от долговой подпитки. Это вскоре уничтожит мем о "поднимающемся китайском среднем классе", как о драйвере экономического роста, хотя тему еще помурыжат в прессе:

Итак, новейшую история Китая можно разделить на три периода:

1985-2000: Продуктивное население выросло на 200 миллионов, энергопотребление на 23 квадрлионов BTU, ВВП на трюлик в долларовом эквиваленте, а долги на полтрюля резаной.

2000-2015: Продуктивное население выросло на 90 миллионов - менее чем на половину от предыдущего периода, энергопотребление на солидные 80 квадрлионов BTU (~4 раза больше), ВВП на 10 трюликов резаной (~в 10 раз больше), но больше всего выросли долги - в 60 раз сильнее, чем за предыдущий период.

2015-2030:  Продуктивное население сократится на 80 миллионов (или на 12%). Скорее всего, сократится и энергопотребление, ВВП будет стагнировать, а долги взмоют вверх с дикой скоростью.

 

Итак, если рост внутреннего ВВП Китая завершился, может быть, Китай сможет экспортировать в другие страны? Увы, вот график по населению в возрасте до 64 лет по странам OECD и БРИКС - а эти страны покрывают 70% мирового потребления нефти и 80% глобального импорта.  И у них у многих уже началось падение населения этой возрастной группы или вот-вот. Китаю тяжело будет сохранить экспорт на фоне сокращения глобального спроса.  Свой рост он сможет сохранить лишь за счет деградации других.

 

Заключение. Китай в период 2015-2030 больше не будет драйвером мировой экономики.  Мировая экономика входит в период сокращения неопределенной длительности.

Ни квази-демократии, ни квази-социалисты оказались неспособны решить возникшую проблему. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Энергорубль

Энергетический анализ роли Китая в росте мировой экономики в свЯзи с численностью продуктивного населения и долгами.

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Крысы в бочке. В государственных целях ныне речь идет не о росте и новых возможностях, а о непадении. А в некоторых странах - об отсутствии катастрофы.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 2 месяца)

Мы тоже в этом крысятнике. Потребление в России отнюдь не малое.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Безусловно. Но у нас отключение от плюшек глобализации идёт постепенно, спасибо 90-ым, резервным фондам, санкциям и упавшей нефти. Соответственно, было и время, и силы приспособиться к отрицательным процессам.

А в кризисе выживает тот, кто медленнее падает. К нему переходят (могут перейти) ништяки упавших, тем самым ещё сильнее замедляя падение.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 8 месяцев)

Вся надежда на игиловцев как драйверов энергопотребления. У них с их понятиями продуктивного населения ещё надолго  должно хватить. devil

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Это вряд ли. Халифат ИГИЛ это как раз формат новой темной эры, приближения к средневековью.

Вот график производства первичной энергии в Сирии, если что:

Картинки по запросу syria energy consumption

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 8 месяцев)

Ну готы там всякие с вандалами первое время тоже не сильно отличались от игиловцев, пока к 10 в. не доросли до использования энергии ветра и не начали повсеместно внедрять по Европе ветряные мельницы. Мне кажется, что в этот раз переход на другие принципы энергопотребления не будет столь драматичный как тогда- откатятся в начало 19. в но потом как Россия в конце 20- х и начале 30- х после разрухи в считанные годы проведут переход.  Ту же сланцевую технологию добычи амеры внедрили за пятилетку вроде.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 6 месяцев)

И куда пиндосы рванули с помощью сланцев? Стремительным домкратом к нищете и разрухе? Ибо энергетически нерентабельно...

 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 8 месяцев)

На данный момент важна не энергетическая, а обычная долларовая рентабельность пока долларовая пирамида не рухнула. А при 70- 75$ за баррель сланцевая добыча вполне рентабельна. (по средней рентабельности, т. к. на каждой скважине свой порог рентабельности от 35 до 90$ за баррель).

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 6 месяцев)

Долларовой рентабельности не наблюдается, хоть разговор был о рентабельности энергетической, которой тоже нет.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 6 месяцев)

Интересно было бы добавить изменение отношения сельского и городского населения Китая за те же периоды. 

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

Набор этих графиков - приговор мировой экономике.

Жутковато всё это выглядит.

Скрытый комментарий AlexIzm (c обсуждением)
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 8 месяцев)

Китай в период 2015-20130 больше не будет драйвером мировой экономики. 

Эка вы загнули, думаю что через 18000 лет о самом Китае могут и забыть, если будет кому помнить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Пардон, поправляю. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Офигительная картинка:

Рост энергопотребления "всего мира" в 2008-14 очень показателен. И эти люди будут нам втирать о непрерывном росте их ВВП при помощи волшебной статистики и ловких ручек.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 8 месяцев)

Торговые центры продали больше китайской продукции, банкиры прокредитовали больше потребителей китайской продукции и получили хорошие бонусы, рестораны обслужили больше банкиров, прокредитовавших потребителей китайской продукции, ну и так далее. Вот вам и рост ВВП. Сам показатель достаточно мутный даже без ловких ручек.

Аватар пользователя wrc200
wrc200(9 лет 9 месяцев)

Свой рост он сможет сохранить лишь за счет деградации других.

Об этом косвенно недавно говорил Си на Давосе.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

так а что ему остаётся... без глобализации Китаю смерть. и, я думаю, это многие понимают. и такие мемы как "китайское экономическое чудо", "китайские инженеры" и "китайский профессор" скоро канут в Лету. ну не был Китай никогда Империй ) тут АнТюр полностью прав

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Ну смотря что понимать под империей. Сам Китай это дикая чертополосица народов. Диалекты китайского дюже отличаются.

Но в целом Китай был замкнутой системой. Лишь однажды монголы вторглись. И в 19в попал под внешнее влияние.

Аватар пользователя Рауль Мосвкер

Ага однажды. Чжурчжэни , маньчжуры. В прошлом тысячелетии Китай большую часть времени под завоевателями провёл

Комментарий администрации:  
*** Отключен (срач, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 12 месяцев)

А что если осознанно снижать потребление до разумного и достаточного, долги обнулить (есть способы, ведь долг это фикция), а население начнёт плодится и размножаться?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Долги это чьи-то пенсии, банковские сбережения, расчетные счета.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 12 месяцев)

Долги это следствие денег. А что есть деньги? Это просто информация записанная на бумаге или электронных носителях. А следовательно и от долгов можно "отказаться" (при определённых конечно условиях)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Долги это активы. Вы предлагаете кинуть пацанов на пару сотен трюликов зелени. Очень смелое заявление.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 12 месяцев)

То что долги - это активы, причёсывают владельцы этих самых долгов:) Фактически владельцы денег. Но система основанная на ссудном проценте несправедлива и поэтому долги подлежат списанию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

вот вам бы подпись "Простить долги и жать дальше, как ни в чём не бывало" laugh

но так, увы, не получится. система не равновесна. распределение прибыли происходит в пользу владельцев средств производства. причем кратно, в сравнении с самими работниками. богатые богатеют, бедные беднеют. нельзя просто простить долг. надо систему изменить.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 12 месяцев)

Ровно об этом я и говорю! Вы возможно не обратили внимание на слова вначале "при определённых условиях", а это как раз возможно только при изменении системы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Ну а как ещё можно остановить Китай, который прёт как тяжёлый супертанк.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(11 лет 3 недели)

Пусть сначала Китай похоронит пиндонаглов.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

пусть они похоронят друг друга blush 

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

против КПК лома нет приёма, построят АЭС, а ночами будут впахивать роботы, чтобы потребление было ровным.

Продуктивное население уменьшается, факт, но Китаю это и не надо - жить на головах друг у дружки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Podvalny (c обсуждением)
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

А вот график на котором для Китая показаны одновременно динамика энергопотребления (зеленым), численность населения в продуктивном возрасте (25-54 года), долги (красным) и ВВП (зеленым)

ВВП - голубым

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Спасибо

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Это вскоре уничтожит мем о "поднимающемся китайском среднем классе", как о драйвере экономического роста, хотя тему еще помурыжат в прессе:

Вот и я про шо. Но желающих помурыжить эту тему, нахваливающих китайские зряплаты, хватает и на АШ

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(8 лет 6 месяцев)

Прям чувствуется дыхание пятницы :) Оригинальная статья, как обычно, немного о другом.

Впрочем, если уж рассуждать о ГЛОБАЛЬНОЙ экономике, то следующим драйвером роста скорее всего станут другие г-ва ЮВА и Индия. Кол-во производств, плавно перемещающихся из Китая в Индию как-бы намекает.

 

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Нет в статистике Индии роста, который бы компенсировал замедление Китая, не надо сочинять.

Зато виден мощный энергодефицит, а стало быть и отсутствие базы.

Аватар пользователя Добрый человек

Индия может подняться только на дровах, но придётся выкосить 90% населения, а поля засадить тополем или ивой.

Аватар пользователя amfoed
amfoed(9 лет 10 месяцев)

Наглядно, но это далеко не все. Выводы можно сделать только качественные, но не количественные.

Интересно глянуть свежие цифры себестоимости добычи китайского угля, объемы добычи, потребления, резервы и прогнозируемый дефицит. Также прогнозируемая стоимость хотя бы таких же объемов энергии на замену выбывающему углю (российский газ и все остальное), и, соответственно, прогнозируемое изменение объемов импорта (в идеале в разрезе по странам-экспортерам).

Мне кажется, это сразу покажет перспективы экономики как Китая, так и России, да и в целом мировой. Еще не забыть то, что рост импорта энергии Китаем - это падение импорта энергии какими-то другими странами, менее платежеспособными...

Аватар пользователя Herz
Herz(12 лет 2 недели)

Где на приведенной картинке СНИЖЕНИЕ GDP?

Долги растут. Да.
Темпы роста мирового энергопотребления снижаются. Да.

Мировой ВВП растёт. Таки да.

Рост замедляется, и что с того, нормальное явление для кризисного периода структурной перестройки мировой экономики. После 2020 в силу вступят факторы нового техуклада и дела наладятся. Обычные циклические процессы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

<зевая>

И где же конкретно можно статистически увидеть признаки "нового техноуклада"?  В сокращении / стагнации индустриального производства? В коллапсе инвестиций в основные фонды?

 

Аватар пользователя Herz
Herz(12 лет 2 недели)

Инвестиционная активность подчиняется 30-40 летним циклам Шумпетера, в период смены технологических парадигм проявляются все перечисленные вами симптомы.

Что касается вопроса, где же все эти новые инновации?

Имеющий уши да услышит, глаза, да увидит ;) Инет завален новостями с фронтов )

Сейчас они находятся в латентной фазе развития, в лабораториях, НИИ потому и невидны большинству.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Ложь.  На старте индустриальной революции, инвестиции в основные фонды резко выросли, так как это обещало быстрый выхлоп и могущество.

Сейчас этого нет.

А "новостям с инета" - место на помойке, пусть говорят цифры!

Аватар пользователя Herz
Herz(12 лет 2 недели)

В 1970-1980 е гг. ряд отечественных экономистов,  таких как С.Ю. Глазьев и Д. С. Львов [13], [28] объединив теорию циклов инвестиций и научно технического производства с теорией структурных циклов, создали "концепцию эволюции технологических укладов", характеризующуюся как совокупность подразделений, близких по качественным характеристикам технологии ресурсов и выпускаемой продукции. Эта концепция характеризуется единым техническим уровнем составляющих его производств, которые связаны с вертикальными и горизонтальными потоками качественно однородных ресурсов и опираются на общие ресурсы квалифицированной рабочей силы, общий научно-технический потенциал. В результате, в рамках одного жизненного цикла развитие технологического уклада носит преимущественно экстенсивный характер. Замещение технологического уклада и, соответственно, переход от одного этапа технико-экономического развития к другому, сопровождающийся внедрением большого числа радикальных нововведений и структурной перестройкой экономики, по их мнению, является периодом интенсификации, несмотря на то, что формально рассчитанные темпы экономического роста в этот период могут падать. В рамках одного этапа технико-экономического развития наблюдается эволюционный процесс, а при переходе к другому - революционный тип экономического прогресса. Следовательно, периоды экстенсивного и интенсивного развития, так же как эволюционный и революционный типы технологического прогресса периодически чередуются.

Волков Д. А. Анализ теории волновых процессов и исследование общей природы длинных экономических циклов  http://moluch.ru/archive/13/1140/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Копипаста тысяч или миллионов умных слов никак не отменит одного простого факта:

На старте индустриальной революции, инвестиции в основные фонды резко выросли, так как это обещало быстрый выхлоп и могущество.

Аватар пользователя Herz
Herz(12 лет 2 недели)

На старте индустриальной революции, инвестиции в основные фонды резко выросли, так как это обещало быстрый выхлоп и могущество

Они и вырастут, как только вызреют точки приложения нового техуклада (ближайшие 10 лет). 

Только само физическое воплощение основных фондов в эпоху NBIC может очень сильно трансформироваться. Это вполне могут быть не станки и электростанции, а что-то иное. 

К сожалению накачка мировыми ЦБ рынков ликвидностью отложила по времени фазу смены, но не отменила её!!! То, что должно было благополучно сдуться и обанкротиться, выжило, оттянув на себя ресурсы. Мировой рынок должен был протестировать дно уже пару лет назад, но этого не случилось. Не исключается возможность плавного перехода на новую фазу роста БЕЗ глобального падения!!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> ближайшие 10 лет

Никакие измеримые показатели вы в подтверждение своих слов не дали, зато оперируете точными сроками.

Из дальнейшей дискуссии выхожу, началась область верований.

Аватар пользователя Herz
Herz(12 лет 2 недели)

Никакие измеримые показатели вы в подтверждение своих слов не дали, зато оперируете точными сроками.

Из дальнейшей дискуссии выхожу, началась область верований.

Ваше право.

Обоснование простое, мы свидетели обычного циклического технико-экономического процесса, что подтверждается теорией циклов. 

Я неоднократно постил этот великолепный график, но повторение мать учения:

http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/period_1_b.jpg

Отсюда http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/66601/

В этот раз на 40-50 летний инвестиционный цикл наложился ещё и цикл смены мирового гегемона, поэтому наблюдается столько любопытных пертурбаций.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

Рост замедляется, и что с того, нормальное явление для кризисного периода

любезный! так потому и начался кризис, что рост замедлился! и не просто замедлился, а стал фейком! и существует лишь за счет роста долга. причем рост долга опережает рост экономики. кризис - системный. сливки снимают те, кто делает долги населению и правительствам. а сами все в белом с кучей акций заводов/газет/пароходов.

а про новый технологический уклад... ну, к 20-му году - это вы махнули! разве что вы знаете что-то, чего не знают другие wink

Аватар пользователя Herz
Herz(12 лет 2 недели)

Конечно вы тоже правы )
И кризис начался потому что отдача от технологий предыдущего уклада уменьшилась, надулись финансовые пузыри в силу отсутствия значимых сфер приложения инвестиций. И таки это НОРМАЛЬНО. Свободные деньги начинают метаться по рынку ища точки приложения - ВИЭ, сланцы, ИИ, биотех ))) Пока вызревают новые технологии кризис продолжится.
Почему к 2020-м всё наладится? А почему нет? Таких циклов (и кризисов) в истории человечества было множество. И сейчас видно множество точек конденсации технологий следующего техуклада. Кратко - NBIC

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(9 лет 4 недели)

Алекс пытался Вам сказать, что если новый уклад неизбежен, его признаки должны быть заметны уже сейчас. Почему новый энергоуклад не будет таким, как в фильме "Матрица"? Потому, что производство стеклянных гробов для живых батареек следовало начать ещё "вчера", однако мы его не наблюдаем.

Страницы