ПВО России замыкают периметр?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Вчера у Киселева в вестях показали "радиолокационные" станции, фиксирующие в небе любые объекты размером от футбольного мяча в радиусе 6000км. Сюжет запустили в связи с тем, что замкнули периметр  теперь по границе нет дыр. Вот фотка.

На самом деле это реально круто. Особенно в контексте "дроновых" и ракетных атак.

Единственное, что на визуализации из зоны контроля почему то выпали наши любимые UA и BY, KZ :) ну да ладно.

Так же дальность накрывает и других, по настоящему реальных наших партнеров по хертленду - Индию и Иран, Китай... осмелюсь предположить, что могут как service on demand предоставлять )).

Ссылка на передачу - https://www.youtube.com/watch?v=-W5lgyCWWzY

По поводу дронов - я лично скептически отношусь к этим рассказам про какие то бешеные стаи микро дронов, которые уничтожат любую армию - во первых они не дешевы (солдат стран третьего мира даже сейчас дешевле и гораздо эффективней),  большие, способные нести серьезное вооружение стоят как самолеты и по большому счету ничем от них не отличаются.

Во вторых не решен и даже нет намеков на решение вопроса по поводу энергии для работы в течении нескольких часов.

Плюс защиту от ЭМИ так и не придумали -  Президент кстати как раз на днях вручал премию молодому ученому занимающемуся эти вопросами )

Короче очередные сказки - страшилки вроде "искусственного интеллекта" или "биткоина", который нужен только торговцам наркотиками и их заокеанским хозяевам для спецопераций в колониях, вроде той, что наши недавно прервали.

У меня проскакивала мысль, что для тер. атак можно использовать для зарядки линии электропередач - заряжаться прямо с ЛЭП 0,4 , либо даже с высоковольтных по индукционке  (сейчас кое где используется для прикольной анти-аэро подсветки).

По сети гуляет видео трехлетней давности с убогим поделием от студентов американского MIT ( http://www.popularmechanics.com/technology/robots/a10876/drone-on-a-wire... ), но это явно не то, что можно действительно запустить, хотя тишина подозрительна :)

Наверняка работают в этом направлении - географически лэп сейчас все оцифрованы - многие проходят по безлюдным местам т.е. маршруты можно спланировать достаточно четко и опять же это 3-5 метров над землей - вряд ли упомянутые в начале заметки станции возьмут.

Реально перспективным направлением, в том числе бизнеса, может быть создание установок для защиты от атаки с воздуха объектов инфраструктуры, ну или на крайняк дач олигархов или элитных районов так как с учетом роста расслоения по всему миру - создание микро-элизиумов неизбежно и как уже писал запланировано - обсуждается с практической стороны на урбанистических форумах.

Россия в бушующем глобальном мире имеет все шансы стать таким "островом" стабильности в государственном масштабе и штуки, что вчера нам показали ей наверняка пригодятся.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 5 месяцев)

Про мелких дронов и их роистость, надо добавить еще одну уязвимость - потоки воздуха. То есть этих несчастных может даже ветер раскидать. А если уж противодействовать, то пролетевший рядом реактивный самолет, или даже вертолет, раскидают этих дронов как котят. Выживут не только лишь все. Тактика и стратегия против подобного рода угроз уже, конечно, отрабатывается.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Голландцы вон орлов тренируют охотиться на дронов

 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

цена у такого орла- такая же как и у самолета, а вот запустить сначала дрона с какой-нибудь антиорлиной "егозой" или еще хуже- баночкой нервно-паралитического газа, а следом за ним- уже боевую железяку- это копеечное дело. ихмо- орлы от дилетантов-журналистов дачу олигарха спасут, а от диверсий- никак.

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

По поводу дронов - я лично скептически отношусь к этим рассказам про какие то бешеные стаи микро дронов, которые уничтожат любую армию

Массу ярких ложных целей, забивающей обзор -  никто не отменял.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Нет, конечно. Однако, иное дело - раскидать фольгу на десятке километров от земли. Иное - понаделать низколетящих с крейсерской скоростью крылатой  ракеты ложных целей. Всё отличие от реальной ракеты - отсутствие боезаряда. Остальное извольте представить.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Иное - понаделать низколетящих с крейсерской скоростью крылатой  ракеты ложных целей.

гуманитарий.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Ну так расскажите гуманитарию про низколетящие ложные цели ;) Потому как речь идёт про

Массу ярких ложных целей, забивающей обзор

из оригинального комментария.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

там ничего не говорится о движении со скоростью крылатой ракеты, правда ведь ? )

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

А что, по Вашему мнению, должна представлять собой масса ярких ложных целей, помимо алюминиевой фольги и вариаций на  её тему? Тех научились селектировать ещё лет шестьдесят назад.

Стало быть, извольте предоставить движущиеся цели. И не просто движущиеся, а со скоростью актуального оружия.

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

А что, по Вашему мнению, должна представлять собой масса ярких ложных целей

На мой взгляд, что-то вроде этого.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

И как далеко оно летит? С половинной-то скоростью.

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

да откуда я знаю? Летят, говорят, как-то. Не идиоты, чай делают, поди есть ТЗ

Например, их тысяч десять, и они своей группой экранируют реальную опасность, хаотически двигаясь в поле радара. Чем их бить? Совсем не факт, что системы радиоподавления будут эффективны - разработка вполне может учитывать такое противодействие.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Стало быть, извольте предоставить движущиеся цели. И не просто движущиеся, а со скоростью актуального оружия.

Вот поэтому и гуманитарий.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Я начинаю подозревать, что Вы слились, товарищ негуманитарий ;) Если нет, то расскажите, пожалуйста, как с помощью неподвижных или малоподвижных целей  добиться эффекта, описанного гражданином Доплером. При этом, насколько мне известно, чисто гармонический сигнал в радиолокации уже давно не используется, так что банальным преобразованием частот отделаться не выйдет. Нам на кафедре такие детали не давали, но применительно к С-300 лет двадцать назад  я слышал термины псевдослучайный сигнал, накопление, корреляция и тому подобное. А из обрывков сведений, прорывающихся на Авантюре в военной ветке, у меня сложилось впечатление о несколько усложнившейся с тех пор схемы работы.

Откройте же хоть часть Ваших негуманитарных знаний несчастному неучу, прошу Вас.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Пожалуй, припекло. Это хорошо.

Расскажите, Вам на кафедре давали такое понятие как "сопротивление среды" ? Применительно к физике.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Давно дело было. На физике  - давали. Вы в каком аспекте интересуетесь? Термин-то  - обобщённый. Плотность среды, сила трения - это измеряемые показатели. А вот сопротивление среды - даже не помню, чтобы в каких-то конкретных единицах измерялось. Хм, надо же - мюрг. Нет, такое точно не давали даже на аэродинамике - я бы запомнил.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Интересуюсь в аспекте рассмотрения теоретической возможности  обеспечения ваших гипотетических множественных ложных целей двигателями и запасом топлива для долговременного обеспечения в плотных слоях атмосферы скоростей, соизмеримых с крейсерской скоростью крылатой  ракеты, т.е. порядка 1Маха с учётом этого самого сопротивления среды.

Антигравитация ? Магия ? Торсионные ускорители квантового поля ? Что там ещё имеется, даже не знаю...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Пилять. Молодой человек, когда Вы начинаете с кем-то спорить, будьте так любезны - сперва проверьте, с кем Вы таки спорите.

Я как раз оспаривал утверждение, что можно запустить яркие и красочные ложные цели. Приводя именно эти аргументы. Фольга не прокатывает - её надо с высоты скидывать, и у неё очень быстро упадёт скорость, после чего она легко селектируется по отсутствию доплеровского сдвига. И облако дронов, пусть и сияющее,и утыканное уголковыми отражателями, и вращающее внутри радиопрозрачных корпусов вентиляторами, изображающими двигатели самолётов, точно так же потеряет скорость после сбрасывания с самолёта-носителя.

Другими словами, чтобы имитировать летящую в сторону современной РЛС цель, нужно запускать в сторону современной  РЛС практически эту самую цель. Дешёвыми полумерами отделаться не выйдет. Вот если недешёвыми - то что-то может получиться. Полноценная ракета с дальностью километров 150, которая летит со скоростью самолёта и имеет такую-же сигнатуру, может вызвать проблемы.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Другими словами, чтобы имитировать летящую в сторону современной РЛС цель, нужно запускать в сторону современной  РЛС практически эту самую цель.

Кэп наконец-то научился гуглить, ёпт.  Осталось научиться делать выводы и перестать спорить с очевидным, дабы не выглядеть идиотом.

Никто и не пытается имитировать цель. А вот что реально применяют на практике, вам выше  убедительно расписал камрад:

johoru.gif(3 года 4 месяца)(07:00:51 / 13-02-2017)

Массу ярких ложных целей, забивающей обзор -  никто не отменял.

Вы можете также задействовать свои прорезавшиеся способности к поиску информации в интернете и ознакомиться самостоятельно с другими реально существующими и даже перспективными способами преодоления ПВО/ПРО.  А свои фантазии про  "имитировать летящую в сторону современной РЛС цель" оставьте при себе. Это нафиг никому не нужно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Я был книжным ребёнком, а батя откуда-то натаскал интересных книг. Одной из моих любимых была "Основы радиолокационной техники". Ну, ещё и на военной кафедре  кое-что проходили - по интересующей Вас теме. Хоть послужить довелось только на сборах, но темой интересовался тогда  и продолжаю сейчас.

Вот про  массу ярких ложных целей - интересно. Ещё раз - если у цели скорость отличается от рабочей, так сказать, то её достаточно легко селектируют - по доплеровскому сдвигу частоты отражённого сигнала. При этом, хоть нам таких нюансов на кафедре не давали, но из других источников я узнал, что сигнал этот - негармонический. Т.е. это не банальная синусоида, которую можно подделать. Там применяется некая псевдослучайная последовательность, и в каком виде она должна прийти на приёмник, будучи отражённой от движущейся с определённой скоростью цели, известно заранее. И подделать её, по слухам, крайне сложно.

Иными словами, можно высыпать целый мешок дронов - но их скорость будет известна. И если она (скорость) будет отличаться от скорости реальных самолётов, то оператор это увидит. Т.е их (дронов) использование определению реальных целей не помешает.

И это мы ещё не говорим про системы, где излучатель и приёмник пространственно разнесены - там и вовсе триангуляция правит бал. Успехов в её забивании помехами.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Вот чем вы, гуманитарии, принципиально отличаетесь ?  Там где нормальный человек, заинтересовавшись темой, полезет в специализированную литературу ради того, чтобы поднять свою компетентность в данном вопросе, гуманитарий полностью удовлетворится некоторым общественным (читай-кухонным, поскольку на серьёзном уровне таких выскочек уверенно смешивают с пылью голыми цифрами и прочей матчастью) признанием его, гуманитария, офигительной значимости. Прочитать книжку и с умным видом знатока поспорить в интернете с домохозяйками и пенсионерами.

Знания - признание, такая вот дихотомия.

 

В вопросе вы не разбираетесь.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Уважаемый негуманитарий, я, согласно ВУС, таки кое-что понимаю. В отличие от Вас, лепящего чужую чушь без обдумывания. Я не стану утверждать, что в курсе всего - давно дело было, да и что может знать пиджак. И потому с интересом ждал, что же такого нового Вы сможете рассказать гуманитарю-авиаприбористу ;) Пока дождался лишь дешёвых понтов. Но Вы продолжайте - я Вас внимательно слушаю.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 6 месяцев)

В Барнауле стоит теперь загоризонтная РЛС?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Хрыч Стареющий

Ага, и в Орске тоже.

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(11 лет 4 месяца)

В пригороде, в Конюхах.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 6 месяцев)

Ужос-ужос, теперь меня в Бийске поджарит микроволновым излучением. devil

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя MoHax_ua
MoHax_ua(11 лет 5 месяцев)

Оппа! Про дроны и ЛЭП это вообще круто! Электричество нынче дорожает, но, когда светоч наш, Илон Маск, создаст супербатарейки, по дороге на работу можно будет посылать на ЛЭП обычного дрона с сумкой батареек, после работы забрал = бесплатная зарядка :)

Аватар пользователя mls
mls(8 лет 5 месяцев)

Один ушлый немец примерно так и сделал. Только в конечном итоге суд признал правомочным иск энергокомпании о воровстве и выставленная сумма долга+штрафа превысила все накопления немца включая недвижимость.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

yes

Что то не нашел в инете есть ссылка?

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Один ушлый немец примерно так и сделал. Только в конечном итоге суд признал правомочным иск энергокомпании о воровстве и выставленная сумма долга+штрафа превысила все накопления немца включая недвижимость.///

///Была уже в мире подобная история, но кончилась по другому.

Едет как то Ходжа Насреддин на свем верном ишаке по базару и слышит крики. Подъезжает, а это здоровенный чайханщик трясет тощего нищего за шкирку и требует с него "много таньга".

"Расскажи, уважаемый, что здесь случилось" - спросил у чайханщика Насреддин.

"Этот негодный нищий подержал свою лепешку на моим казаном с готовящимся пловом, и она стала втрое вкуснее, пусть платит."

"Ты слышал слова этого уважаемого чайханщика?" - спрсил Насреддин нищего.

"Да, господин"

"У тебя есть деньги?"

"Вот они, все" - и нищий высыпал в руки Насреддину горсть мелких монет.

"Подставь ухо" - скомандовал Ходжа Насреддин чайханщику, и когда тот послушно нагнулся к нему, побренчал зажатыми в кулаке монетками около уха чайханщика, а затем вернул их нищему: "Ты можешь идти".

"Как, а моя плата?" - возопил толстый чайханщик.

"Он понюхал, как пахнет твой плов, а ты послушал, как бренчат его деньги!"

 

 

 

Аватар пользователя Хрыч Стареющий

Интересно, а пуски из акваториии в треугольнике возле Новой Земли, кто и как фиксировать будет? Оно конечно, наша территория, но все же?

Аватар пользователя kerm
kerm(10 лет 11 месяцев)

В Печоре Дарьял стоит.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Прибережные РЛС строят.

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(9 лет 2 месяца)

Только не думайте, пожалуйста, что вам представили супердостоверную, суперточную и сверхсекретную карту.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Когда был школьником, читал то ли в "Технике молодежи", то ли в "Юном технике", что телескоп в Зеленчуской может увидеть спичку, зажженную во Владивостоке.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(12 лет 1 месяц)

Но Земля не плоская и на ней есть атмосфера. Но шестиметровое зеркало  - это реальное чудо советских ученых и инженеров .

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 11 месяцев)

Это такая гипербола, что б показать, во сколько раз БТА (зеркало 6м) усиливает свет.

Типа слова, что способен различать звёзды 24-ой величины, не впечатляют, а вот спичка во Владивостоке - это вещь!

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Конечно, это была гипербола, для юных и пытливых читателей научно-популярных журналов. Некоторые из них (не я) в известные ученые подались, когда на рыбалку ездим, спрашиваю, а что тебя сподвигло-то на ученые подвиги, отвечает: журнал "Квант". Пока я сооружал самодельное взрывное устройство из селитры, угля и серы, будущие физики строили (и построили) свой первый в жизни лазер. Меня на родительское собрание и неуд по поведению в четверти, им - диплом центра науки и техники молодежи, бы в Луцке такой, в позапрошлой жизни. Меня в погоны, их в физтех.

Блин, как летит время!

Аватар пользователя activ
activ(12 лет 9 месяцев)

телескоп в Зеленчуской может увидеть спичку, зажженную во Владивостоке.

а что телескоп может увидеть, если спичку зажечь прямо перед ним? - страшно подумать! )

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Короче очередные сказки - страшилки вроде "искусственного интеллекта" или "биткоина", который нужен только торговцам наркотиками и их заокеанским хозяевам для спецопераций в колониях, вроде той, что наши недавно прервали.

Говоришь о том, что понимаешь, об этом и говори. Нет, надо пнуть мимоходом то, в чем ни ухом ни рылом. Ты еще гомеопатию пни - тоже щас модно тыкать.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Нейронные сети лично использовал при прогнозировании потребления ээ и блокчейн могу поднять )

Гомеопатию считаю хорошей штукой против фарм мафии

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

и блокчейн могу поднять

Еще скажи, что у тебя кредитка есть, а значит, ты можешь давать обоснованную оценку роли и функции денег.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Функция биткоино образных тем исключительно криминальная, ну и для атаки в будущем на независимые фин системы и экономики.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Гомеопатию считаю хорошей штукой против фарм мафии

А о существовании финмафии ты, типа, не подозреваешь. И не слыхал о том, что она вытаптывает все альтернативные системы обращения, до которых может дотянуться.

Погугли, если еще не слышал, историю шаймуратиков. Можешь погуглить про колионы - ситуация совсем уже анекдотичная, но характерная.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Для меня российский гос банк не мафия, да и сравнение с гомеопатией - простыми и дешевыми лекарствами дающими относительную свободу полностью зависимого от телеком и по большому мчету не прозрачного биткойна по меньшей мере некорректно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Для меня российский гос банк не мафия

Вы даже не в курсе, что ЦБ РФ не является государственным, что он часть мировой финансовой системы, которая охватывает все страны кроме, разве что, С.Кореи?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

В курсе и критиковал действия, просто ошибки или какие то огрехи в конструкуии это не повод сносить все, тем более чужим инструментом. Есть гораздо более цивилизованные способы наладить работу.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

это не повод сносить все, тем более чужим инструментом

Чужой мощнейший инструмент в виде ЦБ, как части финансовой системы Вы терпеть готовы, а гораздо менее мощное образование, как криптовалюты Вы не приемлете. Логично, чо.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Там достаточно руководство сменить

Страницы