ПВО России замыкают периметр?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Вчера у Киселева в вестях показали "радиолокационные" станции, фиксирующие в небе любые объекты размером от футбольного мяча в радиусе 6000км. Сюжет запустили в связи с тем, что замкнули периметр  теперь по границе нет дыр. Вот фотка.

На самом деле это реально круто. Особенно в контексте "дроновых" и ракетных атак.

Единственное, что на визуализации из зоны контроля почему то выпали наши любимые UA и BY, KZ :) ну да ладно.

Так же дальность накрывает и других, по настоящему реальных наших партнеров по хертленду - Индию и Иран, Китай... осмелюсь предположить, что могут как service on demand предоставлять )).

Ссылка на передачу - https://www.youtube.com/watch?v=-W5lgyCWWzY

По поводу дронов - я лично скептически отношусь к этим рассказам про какие то бешеные стаи микро дронов, которые уничтожат любую армию - во первых они не дешевы (солдат стран третьего мира даже сейчас дешевле и гораздо эффективней),  большие, способные нести серьезное вооружение стоят как самолеты и по большому счету ничем от них не отличаются.

Во вторых не решен и даже нет намеков на решение вопроса по поводу энергии для работы в течении нескольких часов.

Плюс защиту от ЭМИ так и не придумали -  Президент кстати как раз на днях вручал премию молодому ученому занимающемуся эти вопросами )

Короче очередные сказки - страшилки вроде "искусственного интеллекта" или "биткоина", который нужен только торговцам наркотиками и их заокеанским хозяевам для спецопераций в колониях, вроде той, что наши недавно прервали.

У меня проскакивала мысль, что для тер. атак можно использовать для зарядки линии электропередач - заряжаться прямо с ЛЭП 0,4 , либо даже с высоковольтных по индукционке  (сейчас кое где используется для прикольной анти-аэро подсветки).

По сети гуляет видео трехлетней давности с убогим поделием от студентов американского MIT ( http://www.popularmechanics.com/technology/robots/a10876/drone-on-a-wire... ), но это явно не то, что можно действительно запустить, хотя тишина подозрительна :)

Наверняка работают в этом направлении - географически лэп сейчас все оцифрованы - многие проходят по безлюдным местам т.е. маршруты можно спланировать достаточно четко и опять же это 3-5 метров над землей - вряд ли упомянутые в начале заметки станции возьмут.

Реально перспективным направлением, в том числе бизнеса, может быть создание установок для защиты от атаки с воздуха объектов инфраструктуры, ну или на крайняк дач олигархов или элитных районов так как с учетом роста расслоения по всему миру - создание микро-элизиумов неизбежно и как уже писал запланировано - обсуждается с практической стороны на урбанистических форумах.

Россия в бушующем глобальном мире имеет все шансы стать таким "островом" стабильности в государственном масштабе и штуки, что вчера нам показали ей наверняка пригодятся.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(8 лет 11 месяцев)

Про мелких дронов и их роистость, надо добавить еще одну уязвимость - потоки воздуха. То есть этих несчастных может даже ветер раскидать. А если уж противодействовать, то пролетевший рядом реактивный самолет, или даже вертолет, раскидают этих дронов как котят. Выживут не только лишь все. Тактика и стратегия против подобного рода угроз уже, конечно, отрабатывается.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Голландцы вон орлов тренируют охотиться на дронов

 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

цена у такого орла- такая же как и у самолета, а вот запустить сначала дрона с какой-нибудь антиорлиной "егозой" или еще хуже- баночкой нервно-паралитического газа, а следом за ним- уже боевую железяку- это копеечное дело. ихмо- орлы от дилетантов-журналистов дачу олигарха спасут, а от диверсий- никак.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

По поводу дронов - я лично скептически отношусь к этим рассказам про какие то бешеные стаи микро дронов, которые уничтожат любую армию

Массу ярких ложных целей, забивающей обзор -  никто не отменял.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Нет, конечно. Однако, иное дело - раскидать фольгу на десятке километров от земли. Иное - понаделать низколетящих с крейсерской скоростью крылатой  ракеты ложных целей. Всё отличие от реальной ракеты - отсутствие боезаряда. Остальное извольте представить.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Иное - понаделать низколетящих с крейсерской скоростью крылатой  ракеты ложных целей.

гуманитарий.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну так расскажите гуманитарию про низколетящие ложные цели ;) Потому как речь идёт про

Массу ярких ложных целей, забивающей обзор

из оригинального комментария.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

там ничего не говорится о движении со скоростью крылатой ракеты, правда ведь ? )

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А что, по Вашему мнению, должна представлять собой масса ярких ложных целей, помимо алюминиевой фольги и вариаций на  её тему? Тех научились селектировать ещё лет шестьдесят назад.

Стало быть, извольте предоставить движущиеся цели. И не просто движущиеся, а со скоростью актуального оружия.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

А что, по Вашему мнению, должна представлять собой масса ярких ложных целей

На мой взгляд, что-то вроде этого.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

И как далеко оно летит? С половинной-то скоростью.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

да откуда я знаю? Летят, говорят, как-то. Не идиоты, чай делают, поди есть ТЗ

Например, их тысяч десять, и они своей группой экранируют реальную опасность, хаотически двигаясь в поле радара. Чем их бить? Совсем не факт, что системы радиоподавления будут эффективны - разработка вполне может учитывать такое противодействие.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Стало быть, извольте предоставить движущиеся цели. И не просто движущиеся, а со скоростью актуального оружия.

Вот поэтому и гуманитарий.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я начинаю подозревать, что Вы слились, товарищ негуманитарий ;) Если нет, то расскажите, пожалуйста, как с помощью неподвижных или малоподвижных целей  добиться эффекта, описанного гражданином Доплером. При этом, насколько мне известно, чисто гармонический сигнал в радиолокации уже давно не используется, так что банальным преобразованием частот отделаться не выйдет. Нам на кафедре такие детали не давали, но применительно к С-300 лет двадцать назад  я слышал термины псевдослучайный сигнал, накопление, корреляция и тому подобное. А из обрывков сведений, прорывающихся на Авантюре в военной ветке, у меня сложилось впечатление о несколько усложнившейся с тех пор схемы работы.

Откройте же хоть часть Ваших негуманитарных знаний несчастному неучу, прошу Вас.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Пожалуй, припекло. Это хорошо.

Расскажите, Вам на кафедре давали такое понятие как "сопротивление среды" ? Применительно к физике.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Давно дело было. На физике  - давали. Вы в каком аспекте интересуетесь? Термин-то  - обобщённый. Плотность среды, сила трения - это измеряемые показатели. А вот сопротивление среды - даже не помню, чтобы в каких-то конкретных единицах измерялось. Хм, надо же - мюрг. Нет, такое точно не давали даже на аэродинамике - я бы запомнил.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Интересуюсь в аспекте рассмотрения теоретической возможности  обеспечения ваших гипотетических множественных ложных целей двигателями и запасом топлива для долговременного обеспечения в плотных слоях атмосферы скоростей, соизмеримых с крейсерской скоростью крылатой  ракеты, т.е. порядка 1Маха с учётом этого самого сопротивления среды.

Антигравитация ? Магия ? Торсионные ускорители квантового поля ? Что там ещё имеется, даже не знаю...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Пилять. Молодой человек, когда Вы начинаете с кем-то спорить, будьте так любезны - сперва проверьте, с кем Вы таки спорите.

Я как раз оспаривал утверждение, что можно запустить яркие и красочные ложные цели. Приводя именно эти аргументы. Фольга не прокатывает - её надо с высоты скидывать, и у неё очень быстро упадёт скорость, после чего она легко селектируется по отсутствию доплеровского сдвига. И облако дронов, пусть и сияющее,и утыканное уголковыми отражателями, и вращающее внутри радиопрозрачных корпусов вентиляторами, изображающими двигатели самолётов, точно так же потеряет скорость после сбрасывания с самолёта-носителя.

Другими словами, чтобы имитировать летящую в сторону современной РЛС цель, нужно запускать в сторону современной  РЛС практически эту самую цель. Дешёвыми полумерами отделаться не выйдет. Вот если недешёвыми - то что-то может получиться. Полноценная ракета с дальностью километров 150, которая летит со скоростью самолёта и имеет такую-же сигнатуру, может вызвать проблемы.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Другими словами, чтобы имитировать летящую в сторону современной РЛС цель, нужно запускать в сторону современной  РЛС практически эту самую цель.

Кэп наконец-то научился гуглить, ёпт.  Осталось научиться делать выводы и перестать спорить с очевидным, дабы не выглядеть идиотом.

Никто и не пытается имитировать цель. А вот что реально применяют на практике, вам выше  убедительно расписал камрад:

johoru.gif(3 года 4 месяца)(07:00:51 / 13-02-2017)

Массу ярких ложных целей, забивающей обзор -  никто не отменял.

Вы можете также задействовать свои прорезавшиеся способности к поиску информации в интернете и ознакомиться самостоятельно с другими реально существующими и даже перспективными способами преодоления ПВО/ПРО.  А свои фантазии про  "имитировать летящую в сторону современной РЛС цель" оставьте при себе. Это нафиг никому не нужно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я был книжным ребёнком, а батя откуда-то натаскал интересных книг. Одной из моих любимых была "Основы радиолокационной техники". Ну, ещё и на военной кафедре  кое-что проходили - по интересующей Вас теме. Хоть послужить довелось только на сборах, но темой интересовался тогда  и продолжаю сейчас.

Вот про  массу ярких ложных целей - интересно. Ещё раз - если у цели скорость отличается от рабочей, так сказать, то её достаточно легко селектируют - по доплеровскому сдвигу частоты отражённого сигнала. При этом, хоть нам таких нюансов на кафедре не давали, но из других источников я узнал, что сигнал этот - негармонический. Т.е. это не банальная синусоида, которую можно подделать. Там применяется некая псевдослучайная последовательность, и в каком виде она должна прийти на приёмник, будучи отражённой от движущейся с определённой скоростью цели, известно заранее. И подделать её, по слухам, крайне сложно.

Иными словами, можно высыпать целый мешок дронов - но их скорость будет известна. И если она (скорость) будет отличаться от скорости реальных самолётов, то оператор это увидит. Т.е их (дронов) использование определению реальных целей не помешает.

И это мы ещё не говорим про системы, где излучатель и приёмник пространственно разнесены - там и вовсе триангуляция правит бал. Успехов в её забивании помехами.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Вот чем вы, гуманитарии, принципиально отличаетесь ?  Там где нормальный человек, заинтересовавшись темой, полезет в специализированную литературу ради того, чтобы поднять свою компетентность в данном вопросе, гуманитарий полностью удовлетворится некоторым общественным (читай-кухонным, поскольку на серьёзном уровне таких выскочек уверенно смешивают с пылью голыми цифрами и прочей матчастью) признанием его, гуманитария, офигительной значимости. Прочитать книжку и с умным видом знатока поспорить в интернете с домохозяйками и пенсионерами.

Знания - признание, такая вот дихотомия.

 

В вопросе вы не разбираетесь.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Уважаемый негуманитарий, я, согласно ВУС, таки кое-что понимаю. В отличие от Вас, лепящего чужую чушь без обдумывания. Я не стану утверждать, что в курсе всего - давно дело было, да и что может знать пиджак. И потому с интересом ждал, что же такого нового Вы сможете рассказать гуманитарю-авиаприбористу ;) Пока дождался лишь дешёвых понтов. Но Вы продолжайте - я Вас внимательно слушаю.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

В Барнауле стоит теперь загоризонтная РЛС?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Хрыч Стареющий

Ага, и в Орске тоже.

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(10 лет 9 месяцев)

В пригороде, в Конюхах.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Ужос-ужос, теперь меня в Бийске поджарит микроволновым излучением. devil

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя MoHax_ua
MoHax_ua(10 лет 10 месяцев)

Оппа! Про дроны и ЛЭП это вообще круто! Электричество нынче дорожает, но, когда светоч наш, Илон Маск, создаст супербатарейки, по дороге на работу можно будет посылать на ЛЭП обычного дрона с сумкой батареек, после работы забрал = бесплатная зарядка :)

Аватар пользователя mls
mls(7 лет 10 месяцев)

Один ушлый немец примерно так и сделал. Только в конечном итоге суд признал правомочным иск энергокомпании о воровстве и выставленная сумма долга+штрафа превысила все накопления немца включая недвижимость.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

yes

Что то не нашел в инете есть ссылка?

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Один ушлый немец примерно так и сделал. Только в конечном итоге суд признал правомочным иск энергокомпании о воровстве и выставленная сумма долга+штрафа превысила все накопления немца включая недвижимость.///

///Была уже в мире подобная история, но кончилась по другому.

Едет как то Ходжа Насреддин на свем верном ишаке по базару и слышит крики. Подъезжает, а это здоровенный чайханщик трясет тощего нищего за шкирку и требует с него "много таньга".

"Расскажи, уважаемый, что здесь случилось" - спросил у чайханщика Насреддин.

"Этот негодный нищий подержал свою лепешку на моим казаном с готовящимся пловом, и она стала втрое вкуснее, пусть платит."

"Ты слышал слова этого уважаемого чайханщика?" - спрсил Насреддин нищего.

"Да, господин"

"У тебя есть деньги?"

"Вот они, все" - и нищий высыпал в руки Насреддину горсть мелких монет.

"Подставь ухо" - скомандовал Ходжа Насреддин чайханщику, и когда тот послушно нагнулся к нему, побренчал зажатыми в кулаке монетками около уха чайханщика, а затем вернул их нищему: "Ты можешь идти".

"Как, а моя плата?" - возопил толстый чайханщик.

"Он понюхал, как пахнет твой плов, а ты послушал, как бренчат его деньги!"

 

 

 

Аватар пользователя Хрыч Стареющий

Интересно, а пуски из акваториии в треугольнике возле Новой Земли, кто и как фиксировать будет? Оно конечно, наша территория, но все же?

Аватар пользователя kerm
kerm(10 лет 4 месяца)

В Печоре Дарьял стоит.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 неделя)

Прибережные РЛС строят.

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(8 лет 7 месяцев)

Только не думайте, пожалуйста, что вам представили супердостоверную, суперточную и сверхсекретную карту.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Когда был школьником, читал то ли в "Технике молодежи", то ли в "Юном технике", что телескоп в Зеленчуской может увидеть спичку, зажженную во Владивостоке.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Но Земля не плоская и на ней есть атмосфера. Но шестиметровое зеркало  - это реальное чудо советских ученых и инженеров .

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Это такая гипербола, что б показать, во сколько раз БТА (зеркало 6м) усиливает свет.

Типа слова, что способен различать звёзды 24-ой величины, не впечатляют, а вот спичка во Владивостоке - это вещь!

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Конечно, это была гипербола, для юных и пытливых читателей научно-популярных журналов. Некоторые из них (не я) в известные ученые подались, когда на рыбалку ездим, спрашиваю, а что тебя сподвигло-то на ученые подвиги, отвечает: журнал "Квант". Пока я сооружал самодельное взрывное устройство из селитры, угля и серы, будущие физики строили (и построили) свой первый в жизни лазер. Меня на родительское собрание и неуд по поведению в четверти, им - диплом центра науки и техники молодежи, бы в Луцке такой, в позапрошлой жизни. Меня в погоны, их в физтех.

Блин, как летит время!

Аватар пользователя activ
activ(12 лет 2 месяца)

телескоп в Зеленчуской может увидеть спичку, зажженную во Владивостоке.

а что телескоп может увидеть, если спичку зажечь прямо перед ним? - страшно подумать! )

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Короче очередные сказки - страшилки вроде "искусственного интеллекта" или "биткоина", который нужен только торговцам наркотиками и их заокеанским хозяевам для спецопераций в колониях, вроде той, что наши недавно прервали.

Говоришь о том, что понимаешь, об этом и говори. Нет, надо пнуть мимоходом то, в чем ни ухом ни рылом. Ты еще гомеопатию пни - тоже щас модно тыкать.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Нейронные сети лично использовал при прогнозировании потребления ээ и блокчейн могу поднять )

Гомеопатию считаю хорошей штукой против фарм мафии

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

и блокчейн могу поднять

Еще скажи, что у тебя кредитка есть, а значит, ты можешь давать обоснованную оценку роли и функции денег.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Функция биткоино образных тем исключительно криминальная, ну и для атаки в будущем на независимые фин системы и экономики.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Гомеопатию считаю хорошей штукой против фарм мафии

А о существовании финмафии ты, типа, не подозреваешь. И не слыхал о том, что она вытаптывает все альтернативные системы обращения, до которых может дотянуться.

Погугли, если еще не слышал, историю шаймуратиков. Можешь погуглить про колионы - ситуация совсем уже анекдотичная, но характерная.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Для меня российский гос банк не мафия, да и сравнение с гомеопатией - простыми и дешевыми лекарствами дающими относительную свободу полностью зависимого от телеком и по большому мчету не прозрачного биткойна по меньшей мере некорректно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Для меня российский гос банк не мафия

Вы даже не в курсе, что ЦБ РФ не является государственным, что он часть мировой финансовой системы, которая охватывает все страны кроме, разве что, С.Кореи?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

В курсе и критиковал действия, просто ошибки или какие то огрехи в конструкуии это не повод сносить все, тем более чужим инструментом. Есть гораздо более цивилизованные способы наладить работу.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

это не повод сносить все, тем более чужим инструментом

Чужой мощнейший инструмент в виде ЦБ, как части финансовой системы Вы терпеть готовы, а гораздо менее мощное образование, как криптовалюты Вы не приемлете. Логично, чо.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Там достаточно руководство сменить

Страницы