Последней каплей, побудившей меня написать здесь этот текст, стала статья perehvat «Незнайка в строительстве и ремонте». Точнее, не столько сама статья, сколько ее обсуждение. Ранее проскакивала похожая статья, но тогда я сдержался 
Поясню. В закладках браузера у меня находится множество любимых сайтов нестроительной тематики, которые я постоянно посещаю. И все бы ничего, но замечено, что как только народ в форумах начинает обсуждать свой или чужой опыт строительства, все обсуждение превращается в какую-то сказочную смесь слухов, домыслов, предположений и просто веры, что строить надо именно так и никак иначе!
- Посоветуйте из чего делать дом?
- Кирпич – наше все!
- Сам ты кирпич! Это дорого, его не держит фундамент и дом из него получается очень холодный! Строй из газобетона!
- Из дерева! Это самый экологичный материал!
И понеслась…
Самое интересное, что люди чаще всего пишут правильные вещи, но информация по ним неполная, однобокая и никак не способствует решению вопроса топикстартера. А чаще всего и вовсе запутывает его. Любому материалу присущи определенные свойства. И будущих строителей учат в институтах проектировать и строить сооружения, учитывая конкретные свойства конкретных строительных материалов.
А что творилось еще несколько лет назад на «строительных» форумах типа Форумхаус – вообще мрак. Более нигде мне не приходилось видеть цикл видеоматериалов от посетителей, где они с апломбом и верой в свою непогрешимость показывали всему миру как надо «строить».
До сих пор помню видео, где крутой «строитель» «армировал» столбчатый фундамент арматурой, вставляя ее по центру будущего столба! И ведь многие ведутся на это. Благодарят его в комментариях, говорят, что будут делать также.
Хорошо, если последователей таких «строителей» это приведет только к лишним денежным тратам, а если построенный по подобным советам дом обрушится на голову заказчика? Мне, например, страшно. Поневоле задумаешься, что неплохо бы ввести цензуру на показ подобных материалов. Ну, в самом деле, почему некоторые люди «…позволяют себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости…»?
Все-таки не зря будущие строители пять лет изучают сопромат, термех, материаловедение, бетоноведение, металловедение, безопасность труда и еще много всяких интересных дисциплин.
Накипело! Поделюсь лучше сведениями, где действительно можно получить достовернуюин формацию по вопросам строительства и ремонта.
Итак,
Колоссальная библиотека нормативной документации и статей на сайте Весьбетон.
Администратор сайта Весьтбетон – признанный гуру в вопросах бетоноведения Сергей Ружинский.
Только не думайте, что прочитав нормативные документы, вы станете настоящим строителем.
Это невозможно сделать физически за разумное время. Представьте, только выдержки из нормативной документации и только по фундаментам имеет объем почти в 200 страниц! Для интересующихся строительством фундаментов рекомендую книгу Андрея Дачника «Малозаглубленный ленточный фундамент своими руками». Ее можно скачать из интернета.
Обустройство канализации и очистных сооружений. Да-да, не смейтесь. В строительстве не бывает мелочей. Хотите, чтобы вы и ваши дети пили чистую воду? Вот чтобы не отравить свой и соседние участки – будьте добры, грамотно стройте очистные сооружения.
Эксперт в области водоочистки, научный руководитель компании БиоСтрой, автор множества книг и статей и просто хороший человек – Андрей Ратников. Настоятельно рекомендую если и не купить вышедшую недавно книгу, то прочитать его предыдущие книги и статьи. В конце страницы вы их все найдете. Это даст вам понимание проблемы. Только учтите, что в новой книге содержится в два раза больше информации, чем в старой. Да и со времени написания старых материалов кое-что изменилось в законодательстве.
Комплексное проектирование домов. Реализация концепции жизнестойкого дома. Действительно грамотные, продуманные планировки помещений дома. Возможность изменения планировок уже эксплуатируемого дома. Все это и многое другое можно найти на сайте https://www.izba.su
Если вы задумываетесь о строительстве собственного дома, рекомендую почитать цикл статей https://www.izba.su/articles
Строительный форум, на котором присутствуют эксперты в различных областях:
Те же Ружинский (S.R.) и Ратников (andrey R).
Проектировщик одноэтажных домов – GenaS
Специалист по газобетону - Глеб Грин
И многие, многие другие.
Только убедительная просьба, прежде чем задавать на форуме опросы – воспользуйтесь поиском. У меня ощущение, что за время его существования многие вопросы обсуждались по нескольку раз.
Успехов!
Комментарии
Канализация - это не смешно.Это важно.С чего тут ржать? Цивилизация начинается с канализации.Это и фундамент - критические этапы строительства.Без них потом никакой дорогой кафель и ламинат ничего не стоит.
Многие почему-то либо стесняются обсуждать эти вопросы, либо действительно не понимают их важность. А потом в только что построенном дачном домике им приходится пользоваться биотуалетом. Поняв, что это не айс, начинаются попытки исправить ситуацию и вот тут идет хорошее попадалово на деньги. В полтора - три раза дороже им обходится канализация, нежели ее сделать в процессе строительства дома. И это для садовых домиков на столбчатых фундаментах. Для ленточного фундамента да еще глубокого заложения даже не представляю во сколько это может обойтись.
И начинать надо с геологии места.Особенно,если домик не дачный,а капитальный.Тут возможны варианты от опроса соседей,до реального обследования с бурением.Мне пришлось бурить.И это было не зря.
спасибо!
Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся, да (с)
Для того, чтобы правильно построить дом, не обязательно быть супер-пупер инженером. Дома строят не инженеры, а рабочие.
Нужны прямые руки, и правильный проект. С руками всё неоднозначно, а вот проект надыбать - проблема невеликая.
Так-что не нужно стращать людей. Дорогу осилит идущий.
К сожалению, найти действительно грамотный проект - проблема. Даже многие проекты, представленные на сайте http://z500proekty.ru/ можно улучшить.
Мои друзья-врачи видя, какая молодежь приходит сейчас в медицину, рекомендуют мне лечиться у врачей, получивших образование в Советском Союзе. Тоже самое могу сказать и о проектировщиках-строителях.
Что касается рабочих - тут, наверное, главную роль играет прораб. Безусловно, рабочие на объекте не должны впервые в жизни видеть мастерок или бур. Кстати, насчет бура: требовалось как-то поставить забор из сетки-рабицы. Рабочие - русские. Пока за ними смотришь - все нормально. Стоило на 30 минут отлучиться, возвращаюсь, отверстие под стойку просверлено в 25 сантиметрах от оси забора и уже залит бетон. Спрашиваю: - КАК? Ну как это возможно? У вас же шнур натянут! Стоят, хлопают глазами...
А по поводу дороги - все верно. Только ведь прямая дорога намного короче...
Поддерживаю.
Все еще проще. Дома себе все строят тысячелетия. Адекватному человеку достаточно поверхностных знаний для постройки нормального дома.
Ну да и правда чему их там учат на ПГС по пять лет, отправили бы на стройку на неделю и всего делов то (правда их и отправляют каждое лето минимум на месяц). Инженер, прораб, мастер, конструктор, архитектор бесполезные профессии, строят же рабочие.
Вот все вы красиво и правильно говорите. Но встречаешь этих Ваших пгсников в жизни и становится понятно что - "страшно далеки вы от народа", с Вашими правильными и безусловно очень нужными советами.
Всех, вообще _ВСЕХ_ пгсников, которых я встречал последние лет десять, во время их "учебы", после их "учебы" учили только своевременно курсовые проплачивать репетиторам, которые частенько очень близки преподавательскому составу, если не сказать одно с ним лицо.
Вот както так.
Пока не закрутят гайки в системе высшего образования, Ваш совет будет поопаснее собственноручно сделанного фундамента.
Вы внезапно решили что раз вы там кого-то встречали неадекватного то оно и не надо больше? Ну я вам скажу я врачей нормальных которые разбирались бы в вопросе а не просто назначения выписывали не встречал тоже лет 10 в поликлинике, но это не значит что врачи не нужны, правда?
По поводу далеки они от народа. Я вам так скажу, все что вы используете в плане строительства это все придумано/просчитано/испытано теми кого вы гнобите. Это именно эти далекие люди от народа заложили в жб плиту то что заложили чтобы любой криворукий смог ее использовать правильно. Это именно эти люди заложили в ТУ блоков то что они получаются такие как получаются, а не разваливаются как труха и имеют четкие показатели. Строить без проекта даже сарай, странная затея, он все равное есть, проект. Залить фундамент на глазок, ну чтож замечательно, но не думаю что вы так поступите.
Я не призываю звать инженера для дачи, нет, но вот это ваше "пффф"... удивляет.
Вы слишком привыкли к комфорту и благам цивилизации и некоторые вещи принимаете так как будто они растут на дереве. Но нет они на дереве не растут. Без тех о ком я говорил строить вам свои дачные домики из извините соломы и кизяка и каждую весну строить по новой.
Дачный домик можно построить. А многоэтажное здание опасно строить без предварительных исследований. Может там на глубине 2 метра подземные воды? Многоэтажный дом рухнет
С чего только не строят.Вот откопал у себя в.архиве ...
Велика глупость не сведущих! Дом начинается с ПРОЕКТА! Проект- на основании техзадания заказчика. Только потом идет финансовый расчет ! Имея проект на руках- можно и строителей по-иметь, если что не так сделали или материалы перебрали. Да и по грамотному проекту- дом не упадет на Вашу голову! А без инженера-только хижина Тыковки получится!
Так что, форумхауз не надо читать?
В качестве первоисточника - однозначно нет.
Базовые знания лучше получать из книжек советских годов издания. Благо такие были.
А уже имея начальный багаж знания, можно лезть на форумхауз. Сможете дельные советы от откровенного шлака отличать.
Читать - стоит (не забывая про здравый смысл).
Спрашивать - не стоит, обругают, как и на многих других форумах.
Хотя вот в разделе геологии очень толковые и вежливые товарищи сидят.
Ниче не понял... Такое бодрое начало, я аж начал ждать откровений и срывов покровов, а в итоге сплошной "иди в гуголь", "на форуме все есть", какие-то ники неизвестных людей, до которых через полгода будет не достучаться, да ссылки на сторонние ресурсы... Напоминаю, уже через год половина ссылок становится битой.
И это при том, что:
Эти люди - высочайшие специалисты в своей области. Не будет их на этом сайте - вы всегда найдете их или их труды на других сайтах. Моя цель была дать нуждающимся в информации точки входа от которых можно "плясать".
Спасибо за источники.
Форумхаусу хорошо бы отфильтровать спецов от балбесов.
А там и есть для экспертов обозначения на форуме
и как подскажите плиз
Там цветовая дифференциация ников. А в каждом разделе наверху написано, кто там модераторы, кто консультанты. Последние, впрочем, уже не во всех разделах есть, хиреет форум похоже.
Хорошая статья. Добавлю - обогрев дома тепловыми насосами.
Не все так однозначно. Я сама дочь офицера...
Ой, не то
Действительно, бывают ситуации когда наиболее рационально применить для отопления дома тепловой насос. Но не всегда. Необходимо считать различные варианты.
Один мой знакомый так и поступил. Правда, остался разочарован стоимостью системы.
А в моем случае, например, труба с газом проходит по границе участка. И подключиться к ней стоит около 30 тысяч. Понятно, что я даже не буду рассматривать использование теплового насоса для отопления. Только для охлаждения помещений летом (обычные кондиционеры).
Лично я никогда не видел рухнувших частных коттеджей.С трещинами видел.Развалившиеся никогда.А вот домов построенных профессиональными строителями.под надзором всякий проверяющих.сколько угодно.Лопаются. трещат .разваливаются на части.
Первые .коттеджи строят все кому не лень. и зачастую вообще без проекта. Вторые профи строители и проект обязателен. Проект тоже никто не утвердит если он сделан не профессионалом. Так в чем же дело?
Да в том что частник строит с таким запасом прочности что и не снилось профессионалам.во всяком случае я именно так строил и все мои знакомые.
Ничего особо сложного в строительстве и даже в самостоятельном проектировании нет.Конечно если Вы не строите пять этажей или бетонный купол подражая профессиональному архитектору.который строил аквапарк в Москве.
Выбор материала это дело вкуса и ничего больше.Деревянный дом сложнее продать но отделывать проще.и строиться он быстрее.
На эту тему можно говорить бесконечно.Но кто то говорит.кто то построил давно и живет.Я и проекты сам делал и строил самостоятельно.Давно живу в большом доме из пеноблоков.Рядом второй из оцилиндровки.Канализация и прочее все самостоятельно.Но под надзором и пользуясь советами знакомого прораба.Чуть сложнее с отоплением.У меня газ и энергонезависимый котел.Отключат электричество.Мне этот факт больших неудобств не доставит.
Вот вкратце.Могу и подробнее.
Поддержу на 100%. Выше уже писал, но повторюсь - адекватному человеку достаточно поверхностных знаний что бы построить нормальный дом.
Мне мой жизненный опыт подсказал одну очень простую и действенную вещь.Я познакомился с нормальным пожилым прорабом и взял его как независимого консультанта.Он иногда инспектировал стройку.Ничего не строил.Приезжал и советовал иногда песочил рабочих.
Предположу что это самый надежный вариант.Человек никак не завязан со строительством и деньгами на строй материалы и оплату труда. Он реально независимый эксперт.Мы и сейчас дружим..
и
просто браво, без комментариев.
Нормальный- только с виду. Смотрим материал https://www.youtube.com/watch?v=jotXxkmzm5A
поддержу. стращание самостроев это путь к запрещению и зарегулированию этого дела. будет как на западе - дешевле в банк за кредитом чем получить все разрешения и сертификаты. в топу усложнятелей. в одноэтажном строительстве все ошибки которые могут вылезть головняком - у кого то стена треснет к кого то грибок заведется у кого то крышу унесет - но ничего страшного. проект тоже не 100% панацея от таких проблем ибо проектанты всякие бывают. читать нормативы то да, чтоб себе же головняка поубавить.
А раньше в Подмосковье вообще, что такое бетон в частном строительстве не знали. И как то избы делались с фундаментом и подполом и стоит это больше века до сих пор. ;)
Полностью согласен, что для себя строишь дом с коэффициентом прочности минимум 6, сарая минимум 4.
Нам по наследству достался дом 1847 года постройки.стоит и нормально себя чувствует.Предположу что его строители вообще книжек по строительству не читали.
Но лишними знания не бывают.Почему не почитать умные книжки.я перед началом строительства и проектирования.Десяток брошурок прочел.Самое удивительное то что даже спустя 15 лет я никаких ошибок или недостатков в своих расчетах и стройки не нашел.Вернее они есть но мелкие.Нужно было две канализации делать.Но это мелочь.
Конечно в книгах сила!
Но смею Вас уверить, что планку на двух гвоздях вы крепить не будите как минимум забьете третий. ;)
Я на гвоздях ничего и никогда не креплю.Шуруп и шуруповерт два друга любого строителя.Есть и еще неплохой помощник .еще герметики и клеи.
Я тоже вживую не видел рухнувших коттеджей. Действительно, при самостоятельном проектировании и строительстве все понимают чем это может закончиться и перезакладываются. Причем, иногда очень сильно. Сосед залил под свой газобетонный дом с плитами перекрытий бетонную плиту толщиной 40 см.
Спрашиваю: - Почему такая толщина? Как ты считал?
- Да никак, отвечает. Прикинул, что так будет надежнее.
А еще оказалось, что заливали ему бетон B30.
Вот так, легкий двухэтажный коттедж и фундамент, способный выдержать 20-этажный монолитно-кирпичный дом...
Грамотный проектировщик позволяет избежать подобных трат. И не только по фундаменту.
Уж не говорю про долговечность конструкций. Знаю множество случаев когда зимой "отстреливает" облицовку (плитку) или буквально через 10 лет начинают разрушаться плиты перекрытий первого этажа, т.к. застройщик не знал, что ему необходимо выполнить продухи и т.д. и т.п.
Считаю, вам повезло, что был знакомый, разбирающийся в строительстве. А у кого их нет? Или, еще хуже, нанимают того, кто говорит, что он специалист, а на деле только и может, что зубы заговаривать да деньги вытягивать...
Как не строй.как не экономь. но коробка вместе с фундаментом это треть расходов на полноценный дом.Многие этого не понимают и ввязываются в стройку огромного дома.Потом этот недострой стоит годами как памятник человеческой глупости и неверным расчетам. Таких сотни тысяч. Вот на чем нужно акцентировать внимание начинающего стройку собственного дома. Не нужно гнаться за безумными квадратными метрами.Это величайшая ошибка.
Разрастется семья лучше построить еще один дом. Но такое бывает крайне редко.Дети не хотят жить с родителями а гости вполне могут на диванчике в гостиной остаться после продолжительной вечеринки. Не нужно никаких гостевых комнат или тем более домов.
Вот это основное.Излишний фундамент он кушать но просит.А цемент может попасться и полное дерьмо. Как его отличить? Запас и только запас.Плюс минус 100 тыс погоды не сделают.Стройка дело серьезное.
Хм.. я что-то не пойму, вы строили свой собственный дом в 1847 году? Или вы не строили дом, но даете советы как нужно строить?
Один дом нам достался по наследству и мы его .естественно.не строили. Другие два дома построили и спроектировали самостоятельно.. позже я построил еще несколько домов соседям. все довольны и прошло прилично времени что бы вылезли косяки.
Маленький наш деревянный дом вообще без фундамента. Я сварил четырехугольник из не нового двутавра .поставленного на ребро.Зима была и копать было не реально. Потом на этом фундаменте поставили коробку и накрыли крышей .Это заняло ровно неделю.Мороз был за 20 градусов.Один профи .строитель по дереву и трое подсобников.начали стройку в Феврале в мае переехали жить в этот дом.
Большой дом из блоков строили долго.более десяти лет.Все эти 10 лет все деньги и все время вкладывались в стройку.Большой каменный дом это очень и очень сложно и дорого.
Про старый дом я упомянул в связи с тем что в те времена с книгами и расчетами по частному строительству .предположу .что было туговато. Однако стоят те дома и простоят еще долго.
Вот парочка фото. Для понимания.
А, кстати, почему нельзя армировать столбы одним прутком?
Если вы обеспечите его неприлегание к краю, то у вас усилие разрыва на изгибе будет всего вдвое меньше, чем если ставить четыре прутка по краям.
Как вы себе представляете усилие разрыва на изгибе прутка? Или вы о столбе пишите?
В любом случае один пруток просто не имеет смысла ставить, если он не толщиной как шпала.
В данном случае важно не усилие, а относительное удлинение. К тому моменту когда ваш единственный пруток воспримет нагрузку, внешние слои столба уже разрушатся.
Если кратко: железобетон - уникальный материал. В самом деле, это просто везение, что коэффициент линейного расширения бетона и арматуры, заложенной в него, практически одинаков.
Стальная арматура работает на растяжение. Бетон работает на сжатие (расчетное сопротивление бетона на растяжение равно нулю). Синергетический эффект от их совместного применения - колоссальный.
А далее - сопромат. Если мы размещаем арматуру по центру столбика - то при приложении к нему изгибающего момента, арматура не испытывает растягивающих сил. То есть она там бесполезна!
Ежели мы размещаем 4 прутка по краям столбика (на самом деле, не совсем по краям, арматуру необходимо защищать слоем бетона), то часть из них испытывает сжатие (нам это не очень интересно, т.к. бетон на сжатие работает лучше), а часть - на растяжение, предохраняя столбик от разрушение.
Почитайте статьи Сергея Ружинского. Он более понятно все объясняет.
Я со столбиками поступил проще.Нашел где меняют теплотрассу.Накупил б.у. труб.Отобрал хорошие и эти трубы использовал как столбы.Снаружи наварил арматуры и залил бетоном. Получились такие столбы какие мне нужны.
бессмысленная конструкция.
Расскажите в чем бессмысленность? Отличные трубы с гидроизоляцией по 50 рублей три метра.Диаметром 150 и стенками 10мм.внутри и снаружи бетон.
Я и говорю: отличный материал вы превратили в груду бессмысленных конструкций. Никакой функциональности труба внутри бетонного столба не несет. Точно так же бессмысленно наваривать на трубу арматуру. То что вы
украликупили трубу по цене дешевле металлолома никак не придает этому чудовищу инженерного смысла.Отличный материал ехал в прием металлолома и я его не крал.. а купил по цене немного дороже чем в приемке этого металла.
Из подобного металла я построил неплохой дом. Ну а Вы оставайтесь при своем мнении.
Вы странный. Погонный метр 150 трубы со стенкой 10 будет весить килограмм 30-35. Грубо говоря, три метра - сотня кило. Значит вы купили её по 0,50-0,60 руб/кг. Ясно дело что при цене металлолома на пунктах приема 5-7-9 руб/кг это почти что украли. Подробности сделки меня не интересуют.
Далее Вам, по вашей же просьбе, обьяснили, что вы нагородили бессмсленного с инженерной точки зрения монстра. А вы кинулись обижаться и становиться в третью позицию. Двойная глупость.
Мне вообще безразлично что вы там себе нагородили. Я с такими благоглупостяии каждый день сталкиваюсь. Наскучило. Оставим это.
Страницы