Не раз звучало утверждение, что образование в бывших республиках СССР будет деградировать по мере деградации учебной базы, доставшейся в наследство от СССР. Я проанализировал результаты студенческих олимпиад по математике. Брал среднее за последние 6 лет. И выявил следующие результаты независимости бывших союзных республик в системе образования на такой выборке.
Исходные данные с результатами:
Отобрал 15 стран бывших республик СССР. Есть несколько пропусков, когда страны не участвовали в олимпиаде. Ячейки отмечены желтым цветом. Добил средними за 5 лет.
После чего взял среднее за 6 лет. К примеру, в 98 году получается среднее за 93-98 год. При учете среднего не так сильно прыгают результаты и можно отследить тенденцию. В колонке “result” разница между первым и последним значением. Вот что получилось:
То что Туркмения и Казахстан смогли улучшить свои позиции нет ничего странного на мой взгляд. Углеводородная рента. ВВП стран растет, растет благосостояние и образованию больше достается. Но почему Таджикистан улучшил свои позиции - загадка. По всей видимости эффект низкой базы плюс много пустых / провальных лет на старте.
Россия, Молдова, Азербайджан и Украина смогли удержать позиции.То что Украина и Молдова до сих пор показывает высокие результаты говорит о качественной Советской школе на мой взгляд и высокими расходами на образование в процентах от ВВП. Можно много критиковать политиков и нациков, но студенты с Украины по математике стабильно входят в лучшие 15-17 команд мира.
Россия и Азербаджан - ну понятно. Страны бензоколонки. Без комментариев. Что с них взять. Продолжают качать нефть и проедать деньги. В том числе и на образование.
Все остальные страны ухудшили свои результаты по сравнению с теми, что у них были сразу после Советского Союза. Главные нахлебники Советского Союза пострадали сильней всех (ожидаемо). Прибалты, Армения и Грузия.
Образование в Грузии, Армении на мой взгляд просто деградируют. У них ни ВВП, ни процента от ВВП на образование нет. Так что заведомо отрицательные результаты.
ВВП на душу населения по ППС (в тек. межд. долл.)
У Прибалтов работает эффект высокой базы. То что при СССР они были витриной коммунизма - работает на них до сих пор. Учителя - все таки не самая склонная к переезду часть общества. Школы/ВУЗы, если их построили - продолжают стоят. и в связи с этим Прибалтика показывает относительно неплохие результаты. Но думаю с течением времени Регрес будет ускоряться.
Как видно, После распада СССР 3 страны улучшили результаты, 4-е сохранили и 8 ушли в минус. В целом, в средним ситуация ухудшилась. Как и следовало ожидать)
Россия сохраняет свое место в группе стран мировых лидеров по математике (как и в других областях).
Комментарии
Результаты по олимпиадам в первую очередь зависят от наличия/отсутствия физико-математических школ и летних олимпиадных школ. От связи высшей школы с этими школами.
Как выпускник Физико-математической школы не согласен с вами. Ну как минимум вот так в прямую. Много нюансов. Часто олимпиады выгрывают ученики из простых школ. Опять же в физ-мат школах учаться послдение 1-3 года
и ключевой момент - в статье про студентческие результаты речь. Уже в основном из ведущих ВУЗов едут.
Как простой ученик советской обычной школы участвовавший в олимпиадах могу сказать, что это возможно если в школе есть отличный учитель "от Бога" по направлению (математика).
Стандартная программа и обычный загруженный учитель не даст даже гению возможность выйти на уровень олимпиады.
Это было в СССР и действует и сейчас. Только количество в обычных школах отличных учителей резко упало и продолжает падать.
Когда началась физика -у нас был "учитель от бога". С нашего города на республиканскую олимпиаду ехало 6 человек (по 2 из каждой параллели). И 3 его ученики. А школ в городе было 46. По мне, так показательно. Его на республике уже знали в лицо (ездил с нами). Хотя школа в целом была "простая". Это я уже на следующий год в ФМШа уехал. так что и в простой школе учитель может дать отличный результат.
На АШе как-то обсуждалась тема похожая и один камрад назвал лучший учебник по математике выпуска(кажется) конца 50-х г.г. К сожалению автора не помню. ОЧЕНЬ нужно.Если Вы знаете о чем я спрашиваю,киньте инфо в личку.Спасибо.
Как выпускник фмш - поддерживаю вас.
Ну, и - плюс - общий тренд образования.
Я в фымышугу, не в последнюю очередь, попал благодаря передачам и сюжетам "Очевидного-Невероятного", "Науке и Жизни" и разных прочих "Квантов", "Техник-Молодёжи", "Химии и Жизни" и прочих "Юных Техников" и "Моделистов-Конструкторов"...
Отчасти верно насчет роли хорошего учителя. Но здесь больше играет роль родителей. Они должны увидеть у ребенка задатки и развивать его в этом направлении. В Москве, например, малый мехмат МГУ с первого класса - бесплатные занятия. На периферии похуже - у нас, например, тоже есть воскресные занятия на мехмате - но платные. Один год ребенок туда ходил в 5м классе - понравилось, но в этом году не пошел, т.к. нет специализированных направлений по олимпиадным задачам. Купили ему книжку 100 олимпиадных задач - сидел сам делал. Занял 2-е место на городской олимпиаде. Дальше не пошел, т.к. там уже за 7-е классы задания.
Так что гений пробьется, если кто-нибудь - или родители или учитель увидят талант и помогут.
P.S. То, что ребята из обычных школ побеждают в олимпиадах скорее говорит об отсутствии в пределах досягаемости специализированных физ-мат школ.
Аналогично. Деревенская школа. Было три учителя математики.
Первый просто супер,
вторая (училка) просто училка, дала бы учебник и все, но учебник бы знали,
третий был просто хорошим учителем, знали и учебник и нечто пошире, но конечно до "супер" не дотягивал.
При чем текучка началась в конце 80-х (окончил школу в 1994).
И это обычная деревенская школа, на базе которой мне удалось поступить в столичный ВУЗ (Минск).
Смотря на нынешних школьных (столичных!!!) преподов я понимаю глубину падения уровня образования. Ни один из них не дотягивает до уровня второй нашей училки математики.
Согласен, но только наполовину. Объясню почему. У меня в обычной средней школе была очень хорошая математичка. Учила не бездумно решать примеры и задачи, а обучала алгоритму решения, для чего нужно было знать любую формулу. И тут зависит у кого какая память от склада ума. Я запоминал формулы навсегда скажем, а кто-то вот только на время прохождения темы. В школе я не решил только одну задачу в 10 классе из всего курса математики, и только из-за того что там было неправильное условие. В 10 классе меня готовили дней 10 на олимпиаду по алгебре, а в последний день отправили на физику. На районной 2 место, на городской(областной город) первое, и вот отправили на область, а там в одном районе физико-математический интернат был. Они там в комиссии подумали и единственный раз за всё время проведения областных олимпиад ввели дополнительное задание, при этом увеличили его цену, приравняв к решению всех задач. Необходимо было определить коэф трения. Так то бы фигня, но они мне подсунули испорченный динамометр с вытянутой пружиной, практически наполовину пружину удлинили. ну я на наклонной плоскости замерил. вобщем то и замерил почти правильно. Комиссии сказал, что динамометр испорченный:замените. Сказали:нет, так меряй. Я им сказал тогда: Хорошо, не будете менять, я ухожу. Ну в общем, они согласились, что испорченный, но менять не стали всё равно. Мы тебе типа коэффициент поднимем за выполнение задания. Итог: по задачам первое место, по этой фигне не помню. но общее место пятое. НЕ дали простому школьнику выиграть у физматиков. Это про учителя. а вот про уровень образования могу сказать следующее, самое лучшее образование было сконца 30-х годов до середины 60-х. Оно было настоящее академическое. а вот уже с начала 70-х годов среднее образоввание уже начали гробить, стали заменять учебники. Возьмем даже начальное образование. До не знаю какого года, чистописание было до 3го класса включительно. приятель у меня пошел в 1965 году в школу, я его специально спрашивал, сначала писали карандашом, вроде сказал, что полгода, потом не меньше года пером, и только уже потом перьевой ручкой. Имеются данные, что написание букв и слов пером классическим заставляет работать мозг ребенка работать обоими полушариями, то есть по-видимому данный факт был известен, у детей в школе развивали работу мозга обоими полушариями. Сейчас этого в школе уже вообще нет, не то что год,не говоря уже про три года. То есть сначала уничтожили начальное образование, основы. а в течение еще тридцати лет практически снизили уровень среднего образования. ОНи заменили мозаичное целостное восприятие в школе калейдоскопическим. Кто? Всё те же наши лучшие друзья либералы
Посмотрите что у них творится с медициной
https://aftershock.news/?q=node/484754
Ну у меня в статье не вымиратами едиными ...
Вот Перельман к примеру, доказал гипотезу Пуанкаре, познал дзен, теперь живет затворником, на математику и все сущее забил, говорит пустое это всё, всё тлен!
Так что, вполне возможно мы зря иронизируем по поводу прибалтийских львов, а вдруг они постигли сущность бытия и перешли на новый уровень познания: математика - пустое, жизнь - пустое.
Нет никакой загадки. В Горно-бадахшанской АО до половины населения с высшим образованием, среднее образование там еще с царских времен поголовное, а за последние 20 лет там три новых вуза открыли, это на 200 тыс. населения-то:) Больше им делать практически нечего, снабжает их живой бог Ага-Хан, самый богатый монарх на планете (причем не имеющий собственного государства!). Доставка мешка муки в Хорог обходится в $200, его это не волнует.
Во время гражданской войны в Таджикистане горных таджиков активно резали равнинные, соб-сно в этом и заключалась ГВ. Было много беженцев из Хорога, не до олимпиад им было. ГВ закончилась (Ага-Хан сказал "Цыц" - а он не только имеет ранг спецпосланника Генсекретаря ООН, но и глава асасинов!), беженцы вернулись - вот Вам и расцвет наук в Таджикистане.
Те таджики, которых Вы наблюдаете в России - это равнинные, не горные. Все равно что западенские хахлы мягко говоря - не крымчане.
Неделю назад наблюдал у молодой таджички-мамы каллиграфический русский почерк, причём говорила по-русски плохо. Наверное у нас сейчас так уже не учат.
Каллиграфический почерк - это никак не показатель образования. Возможно у нее есть некоторые способности к рисованию.
Откуда такие сведения? Даже три новых вуза не гуглятся, не то что связь рептилоида с памирцами. А ещё и асасины у вас.
Не гуглом единым. Но Вики - точно;)
Мой двоюродный прадед был начальником Памирского отряда в Хороге, должность, равная начальнику уезда (любопытно, что в 1918 г однажды ночью к нему пришла группа солдат хорогского гарнизона, подогнали большую арбу и сказали: "Большевики постановили Вас с семьёй расстерелять, утром придут - уезжайте" и проводили их до окраины. Они точно добрались до английских владений в Индии, но взрослые вскоре умерли, а трех дочерей удочерл английский консул. Дальше след потерялся) Я искал его по архивам и попутно узнал много о Памире и памирцах. Был там и сам, проехал всю трассу Ош-Хорог за рулем.
Теперь про Вики, раз уж Гуглом пользоваться не умеете:
Вузы:
Абдулло Табаров
Нурали Шоев
Имомёрбек Каландарбеков
Рептилоид (Вы по этой классификации - инфузория):
Принц Карим Ага-хан IV род. 13 декабря 1936 года, Женева, Швейцария) — духовный лидер, имам мусульманской общины исмаилитов-низаритов. Ага-хан (1957 год). Сеид, мультимиллионер Он является 49-м наследным Имамом исмаилитов и прямым потомком Пророка Мухаммада (мир ему и его семье) через его двоюродного брата и зятя, Али, первого имама и его жены Фатимы
Нет, он не антикоммунист, хотя и является главой религиозной организации, разбросанной по 25 странам мира. В Канаде проживают около 75 тыс. исмаилитов. В Великобритании насчитывается почти 25 тыс.последователей Ага-Хана. Исмаилиты разбросаны по разным континентам,принадлежат к разным расам, говорят на многих языках, но сохраняют свое многообразие, их объединяет имам.
«Коммунистический мир, - дает он свою оценку, - хотя и потерпел крах экономически, сделал значительные успехи в общественной жизни,в особенности это касается роли женщины, и добился внушительной социальной сплоченности в Таджикистане».
Он пришел к такому выводу, побывав в Таджикистане, Киргизии, Казахстане после того, как они стали самостоятельными государствами. То, что имам увидел на Памире, привело его в восхищение: советская система образования, ее достижения намного превосходят все в этой области, что есть в третьем мире и в большинстве развитых стран. И он хочет участвовать в умножении этого богатства. Ага-Хан и его организации разработали проект первого в мире Горного университета. В Хороге, административном центре Горного Бадахшана, началось (2011 г.) строительство центрального отделения университета, в Норыне (Киргизия) и Текели (Казахстан) двух его филиалов. Четверть миллиарда долларов стоимость проекта, 18 спонсорских миллионов Ага-Хана уже работают.
К идее университета имама подтолкнул удивительный факт: в Горно-Бадахшанской автономной области при советской власти процент специалистов с высшим образованием был выше, чем в остальных провинциях Таджикистана - 5 тыс. студентов при населении 200 тыс.!
Учился в школе Institut Le Rosey (Швейцария)
1959 год — окончил с отличием Гарвардский университет (США) по специальности «История ислама».
В 1957 году после смерти Ага-хана III стал Ага-ханом IV, унаследовав титул Имама исмаилитов-низаритов.
В 1957 году Королева Великобритании Елизавета II присвоила ему титулование высочества, а в 1959 году Шахиншах Ирана Мохаммед Реза Пехлеви — королевского высочества.
Ага-хан дважды (в 1995 и 1998 годах) посещал Горно-Бадахшанскую автономную область Таджикистана, где все коренные жители — исмаилиты. Благодаря ему в Горный Бадахшан направляется обильная гуманитарная помощь, имеющая важнейшее значение для этого региона. (Горный Бадахшан Таджикистана в советские времена почти на 90% был
дотирован Москвой ). В Хороге им был создан университет.
30 апреля 2002 года состоялась встреча принца Карима Ага-хана IV с Президентом Российской Федерации В. В. Путиным
Первая жена — Салима Ага-хан, ур. Сара Фрэнсис Крокер-Пул.
Падчерица — принцесса Тереза Лейнингенская (род. 1992 год).
Вторая жена — Инаара Ага-хан (род. 1963 год), ур. Габриэле Хомей, падчерица Бодо Тиссена, бывшая жена принца Карла-Эмиха Лейнингенского (внука Марии Кирилловны).
Исмаилиты:
Исмаилитов всех направлений сейчас более 15 миллионов.
В конце XI века исмаилиты разделились на низаритов, считавших, что «скрытым имамом» является старший сын халифа аль-Мустансира Низар, и мусталитов, признававших аль-Мустали, младшего сына халифа.
Ассаси́ны — наименование, под которым получили широкую известность в Средние века исмаилиты - низариты.
В 1830 году Ага Хасану Али Шаху, 46-му имаму исмаилитов, шахом Персии был дарован почетный наследный титул Ага Хана Ныне именно дотации Ага-хана составляют основу экономики таджикского Памира, Горный Бадахшан превратился в "маленькую империю Ага-хана"
Одна из философско-теологических догм исмаилитов, гласила, что Аллах время от времени вселял свою божественную сущность в плоть ниспосланных им пророков-«натиков» (букв. «проповедник»): Адама, Ноя, Авраама, Моисея, Иисуса и Мухаммеда. Каждого из ниспосланных пророков-натиков всегда сопровождал так называемый «самит» (букв. «молчальник»). Самит никогда не говорит от себя, его суть сводится к толкованию проповеди пророка-натика. При Моисее самитом был Аарон, при Иисусе — Пётр, при Мухаммеде — Али ибн Абу Талиб.
Сегодня Памир поделен между четырьмя государствами: Таджикистаном, Афганистаном, Пакистаном и Китаем. "Крыша мира" – единственный уголок земли, где почти все коренные жители – исмаилиты – последователи учения, представляющего смесь ислама, индуизма и философии Платона. Они совершают намаз только два раза в день и не соблюдают пост Рамадан.
Учение исмаилизма представляет собой смесь ислама с индуизмом и философией Платона. Исмаилиты верят не только в переселение душ, но и "космический разум". По их мнению, время во вселенной делится на циклы, а миры последовательно творятся абсолютным Богом. "Мы больше обращаем внимание на суть учения, а не на обряды. Мы считаем, что достаточно молиться всего два раза в день, а не пять, как делают другие мусульмане. Нас также обвиняют в том, что мы не соблюдаем пост Рамадан. Что ж, каждый человек имеет право на свободу суждений, но на самом деле мы и есть настоящие правоверные мусульмане"
В переписях населения народности Памира (200 тыс.) обычно называют таджиками. Однако эти два разных два народа сильно не любят друг друга. "Памирцы никакие не мусульмане. Где это видано, чтобы правоверные молились дважды в день и употребляли алкоголь! Ни один из нас не выдаст свою дочку замуж за такого еретика", – не раз приходилось слышать от таджиков.
Да, забыл отметить - его дед и непосредственный предшественник на престоле, АгаХан 3 был организатором и председателем Лиги Исламских госудварств и главным противником Гитлера на Востоке. Такой вот рептилоид, инфузория Вы наша..
У Украины с 2014 года резко опустились результаты - с 6 до 30.
Что заметил также как на Универсиадах в лидерах Китай и Южная Корея, но тут ещё США держится.
С 6-го до тридцатого образование за 1 год не может упасть. Это называется провал. Вернее взлет плюс провал. Со всяким бывает. У них такие флунктуации уже были. Поэтому и брал среднее за 6 лет
Вы амерские команды видели? Вот, к примеру, победители по математике за 2016 -
Дылда-американец в окружение азиатов. В командах программистов вообще одни азиаты.
В США математики не относятся к престижным направлениям.
Если ты такой умный — покажи где твои деньги?
Дылда тоже азиат)) 100% семит)
Скажите, а Вас не настораживает, что мы хотя и со слабым, но с минусом?
и ещё. Камрад, у Вас очепятка. "Студенческих" без "т".
На выборке из более 100 команд флунктуация в минус один не смущает. За эти но оды че уж греха таить у нас школа сдала, а в США и Китае прибавила. Так что imho это отличный результат.
PISA -- очень авторитетное международное исследование состояния школьного образования в различных странах..
PISA-2000 -- 23 место из 32 по математической грамотности. Набрано 478 баллов (средний балл -- 500). ЕГЭ отсутствовал абсолютно. Падение продолжалось.
PISA-2003 -- 32 место из 43 по математической грамотности. Набрано 468 баллов (средний балл -- 500). ЕГЭ на уровне эксперимента в нескольких регионах. Падение продолжалось.
PISA-2006 -- 34 место из 57 по математической грамотности. Набрано 465 баллов (средний балл -- 497). ЕГЭ в половине регионов. Падение прекратилось
PISA-2009 -- 36 место из 65 по математической грамотности. Набрано 468 баллов (средний балл -- 496). ЕГЭ впервые прошёл штатно, но не совсем честно. Тем не менее рост начался.
PISA-2012 -- 33 место из 65 по математической грамотности. Набрано 482 балла (средний балл -- 494). ЕГЭ снова прошёл штатно, но не совсем честно.
PISA-2015 -- 23 место из 70 по математической грамотности. Набрано 494 балла (средний балл -- 490) ЕГЭ-2014 впервые прошёл честно. Было понятно, что рывок неизбежен. Реальность это подтвердила. Потенциал ЕГЭ далеко не исчерпан.
Херня полная ваши рейтинги. Писал уже
https://m.aftershock.news/?q=node/403546
В России образование хуже чем в среднем по миру, но международные олимпиады выигрывает. В Британии лучшее образование, но до призов как пешком до Луны
PISA -- это исследование, включающее буквальное сравнение ЗУН учеников. Из сравнения видно огромное положительное влияние ЕГЭ на уровень образования.
Херня полная ваши рейтинги. Часто позиция в них зависит от количества унитазов на 100 студентов.
я сейчас не понял - вы сами себе противоречили ?
Я вам привел ссылку на статью, где сравниваются рейтинги ВУЗов и результаты олимпиад. Одно с другим не бьется. По результатам видно, что рейтинг можно вычислять изменяя в нужную сторону набор параметров для вычисления рейтинга. Так же как рейтинговые агенства и т.д. Своим ставят пятерки а чужим двойки. Если работали со статистикой - должны знать, что меняя методику расчета можно поменять результат расчета.
Очевставка...
Беларусь сдала в последние 10 лет, это печально. Сам олимпиадник, в 90-х система подготовки была сильная, свидетельствую - ну и статистика подтверждает. Однако смену не вырастили(((
П.С. Сам участник школьных олимпиад, и систему видел школьную. Кстати, в начале 2000-х в студенческих участвовали те, кто получил базу в Союзе. К вопросу о качестве образования.
А что означают цифры в таблице? С левой колонкой понятно -- эти аббревиатуры можно как-то отобразить на республики СССР. А остальные что содержат? Количество участников? Количество набранных баллов? Чем больше число, тем лучше или тем хуже?
Нельзя так, камрад. Очень уж сильно зависят подобные рассматриваемым показатели от :
а) численности населения страны. Да, существует немалая разница, набираем мы команду из 30 или из 3000 человек. Городская эстафетная команда по бегу всегда обгонит сборную одного класса. Поскольку "спортивная" олимпиадная математика очевидно не является профильной специальностью, отбор производится не по прикладной ценности конкретного математика, а по косвенным факторам: условному "таланту", проявленному на олимпиадах, желанию и наличию загранпаспорта. Объективно лучших на подобные форумы вообще не выпускают =)
б) наличия доступных профильных вузов (коррелирует с п.1, но не в прямой связи). Отсюда равномерно высокие результаты Китая-Гонконга-Вьетнама-КНДР
в) экономико-социальных факторов.
1. Поэтому я и сравниваю каждую страну только с собой а не с другими странами.
По поводу упомянутых немцев в комментарии автора скажу: школьные программы у них действительно для дебилов. И учителя в принципе соответствующие. "В принципе" потому, что учителя не одинаковые, и у них тоже разный уровень. Гимназии по уровню повыше, чем средние школы, однако там разве что иностранные языки хорошо преподают. Однако особенно из гимназий выходят надменные дебилы.
Один пример: на фоне миграционного цунами в какой-то деревне у одного Бюргермайстера вышибло пробки и он что-то там неполиткорректное сказал, типа нахрена нам необразованные головешки. Над этим высказыванием примерно неделю ржала левая тусовка, сравнивая эти "прогрессивную" деревню, с другой бывшей деревней Нью-Йорк (они типа историю учили в своей гимназии, ага), которая собственно и поднялась экономически до многомиллионного города благодаря мигрантам. ПРИКОЛ в том, что немного подумать дальше, о том, что эти самые мигранты понаехали и отгеноцидили всё коренное население, они как-то не смогли (на самом деле им по радио и тв этого не сказали).
Однако, что касается ВУЗов, то они в германие пока ещё на высоте. На нокоторых инженерных курсах на экзаменах отметаются до 80% студентов, причём профессора даже считают, что это хорошо. Т.к. германии нужны хорошие инженеры, а не просто инженеры.
Так что в комбинации вполне может случится, что в будущем мы увидим вполне себе хороших немцев инженеров трансгендеров, которые вполне себе хорошо могут посчитать мост, но с полным отсутствием абстрактного мышления.
Кстати, о трансгендерах. Бухал я давеча с одним психологом, оказалось, что он занимается как раз такими людьми. Так вон он сказал, что по статистике мужики, которые готовятся переделаться в баб, прямо перед заключительной операцией всё-таки не могут отказаться от своего МПХ. То есть они отрастили себе сисяндры, но и МПХ себе оставили. Так что картина с трансгендерами немного мрачнее, чем (мне например) казалась :)))