Боинг: Минимальное число заказов с первой волны суперкризиса, объявлены еще три волны увольнений

Аватар пользователя alexsword

В 2008-2009 когда начался крах глобальной финансовой системы, мощный удар был нанесен и по трансконтинентальной авиации. С помощью глобального QE процесс разрушения системы был приостановлен, что создало иллюзию восстановления и у авиаторов, но в последние годы процесс возобновился. 

В частности, Боинг сообщает:

1. В 2016 продолжился крах новых заказов - с поправкой на отмененные заказы, обвал составил уже более 50% от уровня 2014 года.  С точки зрения заказов 2016 стал худшим годом с первой волны суперкризиса (2010 ) и лишь на 6 заказанных самолетов лучше 2008 года. 

2. Быстро растет отмена заказов (что отражает развивающийся кризис авиаперевозчиков) - в 2016 рост на 67% до 180 самолетов.

3. Падают прогнозы по выпуску наиболее мощных перспективных самолётов 777Х - если изначально ожидалось их выпуск составит 7 самолетов в месяц, потом оценка сократилась до 5 самолетов, теперь ожидается и вовсе 3.5.

4. Вслед за уже состоявшейся волной увольнений в прошлом году (сокращение на 7357 или на 9.3%) - в этом году ожидается три новых волны увольнений, размер новых сокращений пока не объявлен.

ИСТОЧНИК 1, ИСТОЧНИК 2

Комментарии

Аватар пользователя ИриС
ИриС(10 лет 4 недели)

Русских хакеров во главе с Путиным ещё не объявили в этом виноватыми? Нет? Странно даже.

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 месяц)

Ну вот, заказы на самолёты падают.  А в России кое-кто надеется, что отечественное самолётостроение даст столько валюты, что можно будет жить как короли.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 2 месяца)

Кратное сокращение трансконтинентальной авиации и региональные перевозки в России - разные процессы и разные рынки.  Как с точки зрения требования к самолетам, так и с точки зрения платежеспособности потребителей.

Аватар пользователя slevshin
slevshin(10 лет 2 месяца)

Есть еще рынок Китая, где нам есть что предложить.

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 месяц)

А кто помешает Китаю купить самолёты в США?  Вон Иран обещал купить в России, а потом передумал.  Там ведь дешевле.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(10 лет 2 месяца)

Китай хочет производить самолеты, но пока не получается. Китайские двигатели пока не обладают требуемым ресурсом. Вполне вероятно замутить с Китаем кооперацию в производстве МС-21.

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 месяц)

Ну и какую сумму чистой прибыли вы прогнозируете от этого дела?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(10 лет 2 месяца)

Дело не в прибыли, а в высокотехнологичных рабочих местах на территории России.

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 месяц)

Как это не в прибыли?  А зарплату из чего платить?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(10 лет 2 месяца)

С дохода..

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 месяц)

Ну хорошо.  Какой ежегодный доход и какой ежегодный расход на эти дела вы прогнозируете?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(10 лет 2 месяца)

Стоимость МС-21 планируется в районе 80 миллионов долларов. На начало 2016 года заключены твёрдые предоплаченные контракты на поставку 175 лайнеров МС-21 отечественным лизинговым компаниям и авиаперевозчикам. Сроки поставок - 2018 - 2022 годы. Если в производственную кооперацию впишется Китай, то по всей видимости двигатели будут иностранными, а электроника, крылья и техника будут российскими. Но это будут уже сотни самолетов в год.

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 месяц)

Ну вот этот "Боинг" 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX

имеет примерно такие же характеристики и цену.  Но фирма Боинг жалуется на убытки.  А нашим-то чего ждать?  Субсидий из кармана налогоплательщиков?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 9 месяцев)

модификации, что у наших, что у буржуйских, разные. и сравнивая эквивалентные варианты просматривается разница в цене 20%
как вы считаете, 20% экономии (кто-то это выгодой называет) это существенно? это, простите, каждый 6-ый самолёт "в подарок".

Аватар пользователя slevshin
slevshin(10 лет 2 месяца)

А нашим-то чего ждать?

Когда есть твердые заказы, ждать ничего не нужно.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 9 месяцев)

У МС чуть выше вместимость и больше комфорта(за счет более широкого фюзеляжа). И таки да бобики и арбызы дороже.

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 месяц)

Видите ли, я полагаю, что построить самолёт с лучшими, чем у иностранцев, характеристиками обязательно обойдётся дороже, чем это обойдётся иностранцам.  Тем более, в наших природных условиях.  И если продажная цена нашего самолёта ниже, то это можно объяснить только неправильной бухгалтерией.  Какие-то составляющие расходов не учтены, потому что эти расходы оплатило государство, а не завод.   К примеру, работники завода живут в городе, который построен на казённые деньги.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(10 лет 2 месяца)

" работники завода живут в городе, который построен на казённые деньги. "

Даже если государство возьмет на себя строительство жилого фонда для работников авиазавода, они составят не более 3% от стоимости готовой продукции. КнААПО в 2014 году имел оборот 80 млрд рублей, число сотрудников 13,5 тыс человек.

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 месяц)

Не знаю, как с вашим конкретным заводом, но если взять "Жигули", то весь город Тольятти вместе со всеми теплотрассами и кинотеатрами надо считать построенным ради выпуска легковушек.

Да и ваш Комсомольск-на-Амуре построили ради самолётов.  И хотя на вашем заводе работает всего несколько процентов населения, остальные горожане так или иначе с ним связаны.  К примеру,не будь дорожной службы, завод не смог бы работать.  То же самое с энергетиками, с работниками бензоколонок. Если у вас в городе есть театр, то и его существование имеет смысл только потому, что обслуживает работников авиазавода. Содержание этих людей надо считать в себестоимость продукции авиазавода.  Не будь в своё время постановления о строительстве того завода - не было бы города, а все нынешние его жители остались бы колхозниками, и у государства было бы гораздо меньше затрат.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(10 лет 2 месяца)

"  Не будь в своё время постановления о строительстве того завода - не было бы города, а все нынешние его жители остались бы колхозниками, и у государства было бы гораздо меньше затрат. "

А зачем государству уменьшать затраты, если они уменьшают прибыль? Нет города - нет завода - нет прибыли. Государство наоборот строит технопарки и развивает инфраструктуру, чтобы привлечь частных инвесторов в производство.

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 месяц)

Нет города, нет заводов, нет убытков.  Ведь город и ваш завод в частности жгёт уйму топлива, расходует титан, рений и другие ценные материалы, за которые по отдельности можно получить больше валюты, чем от продажи за границу ваших самолётов.  Ваш завод работает на оборону страны, и это хорошо.  Но экспорт вашей продукции приносит прибыль только некоторым отдельным лицам, а для страны в целом убыток.  Сейчас поищу соответствующие главы из книги Паршева, постарайтесь вдумчиво прочитать.

Вот эта глава и следующая

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm#504

Предварительно можно прочитать вот эту статью в газете:

http://www.aif.ru/money/economy/ekonomika_snega_pochemu_dengi_tayut_i_ub...

И ещё вот эту мою статью:

https://aftershock.news/?q=node/341083

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(10 лет 2 месяца)

Обсуждать логические манипуляции со среднепотолочными цифрами не вижу смысла. На вашу статью дал ответ в комментариях,  ваши рассуждения там не дружат с фактами.

Аватар пользователя Woolf
Woolf(8 лет 3 недели)

России надо развивать свои региональные авиаперевозки. И вот самолета для таких полетов у России пока нет. Тоже самое делает Китай, Индия, Бразилия. Им тоже хотелось бы иметь недорогой надежный самолет средней дальности, способный дешево и практично перевозить за 1000-1500 км пассажиров и грузы.

 

Эх, у меня вот мечта, слетать на Камчатку, но при текущей стоимости авиабилетов, мне дешевле в Ниццу на неделю слетать, чем на день на сопки посмотреть.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 10 месяцев)

"Региональные перевозки", "1000-1500 км", "самелёта нет", "Камчатка". Вы уж там определитесь как-нибудь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(12 лет 2 месяца)

Как опытный человек советую, билеты на камчатку надо брать на июль-начало августа, причем смотреть именно сейчас, тогда впрлне реально уложиться во вменяемые деньги

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 7 месяцев)

Это дикость. Товары/услуги должны быть получены по требованию, таковы стандарты постиндустриального общества.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(12 лет 2 месяца)

Билеты на камчатку вам доступны в любой момент, что вы орете? Цена на устраивает? Так вам постиндустриализм дешего ничего не обещал. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 7 месяцев)

Всё равно это дикость. Даже из побуждений экономии. Ну купил за полгода, потом случилось что - ни обменять ни вернуть (из соображения экономии покупаются невозвратные билетики)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(12 лет 2 месяца)

Есть возвратные, есть невозвратные. 

Даже невозвратные можно продать другим людям и на них переоформить. 

Я вам по секрету скаже что серьезные путешествия планируются за полгода-год, мы когда летали на амазонку билеты на зиму брали в мае. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Woolf
Woolf(8 лет 3 недели)

Спасибо, но тур на Камчатку за $6000 это как-то.. С учетом того, что на Мальдивы $5000

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(12 лет 4 дня)

Да закуси уже бульбойи катись на свои Мальдивы!

Для подавляющего большинства россиян и белорусов "Мальдивы" не актуальны!

Вылез, либреда, с пятью тысячами баксов только на недельку за отдохнуть!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Woolf
Woolf(8 лет 3 недели)

Я вообще-то, на мальдивы не собираюсь. Я про то, что стоимость поездки на камчатку дороже недельного тура на мальдивы. Это нормально?

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

Точно "даст валюты"? Думаю, большинство согласны на "сэкономит много валюты".

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 12 месяцев)

а нафига эта валюта при пике ресурсов? Задача стоит только сохранить отрасль наверно. А возить всяких иностранных граждан по миру за валюту, которую они могут напечатать просто бессмысленно. Интересно про парусный флот, сейчас никто не продвигает этого новаторства? Я бы продал Маску за дорого эту идею. 
 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(8 лет 1 месяц)

В России можно попробовать создать внутренние авиалинии, а вот в остальном мире предел перевозок по-моему достигнут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 2 месяца)

Да.  И международный туризм, и деловые перелеты ничего хорошего не ждет после краха финглобализации.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 3 месяца)

Моя бабушка ездила в Индию от профсоюза. Думаю, даже если всё сильно ужмётся до уровня 60-х, какой-то уровень туризма останется. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 2 месяца)

Бабушке повезло жить в эпоху, когда энергопайка на душу населения росла, а не сокращалась.

Конкретно в России она пока еще растет, но что будет завтра?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 8 месяцев)

Паломники ходили по святым местам на многие километры.  Скажем, в Италию, Германию и Францию русские ездили века так с XVIII-го. Правда, не в таком количестве, как сейчас, но в тот же Берлин или Париж иногда с экспедиционными корпусами заходили в более массовом составе wink

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 месяц)

Прочитайте вот здесь, сколько раз человек повторяет, что вояжировал из Чернигова в Воронеж.  Видимо, такое путешествие в те времена было выдающимся событием.

http://www.rulit.me/books/shelmenko-denshchik-read-375477-8.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 11 месяцев)

Да, было такое. Явление не носило массового характера, при всех профсоюзных скидках (для рабочих дорога по территории нашей страны полностью оплачивалась профсоюзом) дороговато было. И одновременно -дефицитно.

А также муторно в оформлении. Комиссия райкома партии лично каждого туриста, выезжающего в капстрану, экзаменовала. Старые большевики развлекались, про политику партии спрашивали и про крах капитализма.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 1 месяц)

Хорошо бы еще принять закон, чтобы полеты на внутренних российских авиалиниях осуществлялись только на отечественных самолетах. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 4 месяца)

На Ту-154 что ли?

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 1 месяц)

Да прогресс, вроде, не стоит на месте, есть и более свежие модели. Из старых моделей я с большой любовью вспоминаю Ил-86.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 4 месяца)

Я тож на таком в командировки в Нижневартовск лет 10 назад летал. Более свежие модели это Ил-96, тоже не без проблем, который в единичных экземплярах могут выпускать, да Ту 204/214, который Авиастар вряд ли освоит в кол-ве более 2-4 шт в год.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 11 месяцев)

Дурацкая шутка.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 4 месяца)

Дык после 154-го в сколь-нибудь массовом кол-ве ничего больше и не делалось отечественного.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Зависит от маршрута.
Ил-18 с ГТД очень даже хорош.
Аналогичную доработку Ил-14 реинкарнируют.

Аватар пользователя slevshin
slevshin(10 лет 2 месяца)

В придачу придется принять закон, запрещающий осуществлять внутренние перевозки Аэрофлотом.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 1 месяц)

Никто не предлагает это делать мгновенно. Вполне реально запланировать переход Аэрофлота на отечественные самолеты в срок около 15 лет по мере старения существующего парка самолетов. На данный момент средний возраст самолетов Аэрофлота (в основном импортных) 5.6 года.

Страницы