Лучше поздно, чем никогда (поверяем учение Маркса)

Аватар пользователя И-23

Благодаря привычке правоверных марксистов к заочной полемике многие десятилетия не только лишь все… в первую очередь граждане Державы элементарно знали о существовании критиков. И тем более — содержание критик.
Промышление же текстов, при успешном преодолении первого барьера, превращалось в отдельную задачу, ресурсами для решения которой располагали не только лишь все. Не говоря об издержках контроля времени (скорочтения) для понимания нюансов сложного текста.
Повторение же выкладок оппонентов обычно хоронилось под ворохом неудовлетворённых зависимостей (ибо к ПСС Великого Учителя необходимо приложить как минимум срез информационного поля ноосферы).

Под новый год встретился современный и популярный (что важно) пересказ сути замечаний, известных мне по научному наследию Александра Дмитриевича (Кто не в курсе — рекомендую посетить Место Культуры и взять текст работы «От разорения к достатку», написано на устаревшей конкретике Имперской фазы бытия Державы и потому может быть скучновато и тяжело. Но информационная составляющая стоит того, чтобы продраться. При наличии ресурсов можно заодно поинтересоваться у прокуратуры основниями для блокировки привычных маршрутов). Возможно из-за несвоевременного (недостаточность личного опыта для извлечения соответствующего уровня смыслов) ознакомления с трудами Михаила Александровича.


Юрий Вишневецкий

О чем умолчал К. Маркс. Первая теория глобализации

Весьма неожиданная победа Дональда Трампа на выборах президента США закономерно ставит один неудобный вопрос: как так могло случиться, что несистемный кандидат одержал победу, вопреки огромному давлению, ресурсам и единодушной поддержке элитой Хиллари Клинтон?

Возможно ли выиграть выборы только на личной харизме, ориентированной на реальную экономику экономической программе и умении называть вещи своими именами?

Вопрос, как водится, породил множество версий. Одна из них сводится к тому, что Трамп вовсе не является несистемным кандидатом, и его победа — всего лишь новый этап в противостоянии, которое длится уже многие десятилетия.

Кто финансировал Карла Маркса?

В 1995 году известный американский экономист британского происхождения Генри Саттон публикует книгу “The Federal Reserve Conspiracy”, в которой на базе богатого фактического материала показывает, кто реально финансировал работы Карла Маркса и Фридриха Энгельса, а также всецело помогал распространению идей марксизма по всему миру. Саттон утверждал, что источников финансирования у Маркса было четыре, и все они восходят к властным элитам Германии и США.

Первый из них — доверенное лицо американских банковских кругов Жан Лаффит, писавший в одном из своих писем: «Никто не знал истинных причин моего пребывания в Европе. Я открыл счет в парижском банке — кредит на хранении для финансирования двух молодых людей: господ Маркса и Энгельса. Им нужно было помочь в осуществлении революции рабочих во всем мире… С самого начала мне казалось, что двое молодых людей талантливы и наделены незаурядным умом… Я надеюсь, что их планы воплотятся в целостную доктрину, которая сокрушит основы светских династий и предаст последние пожиранию низшими массами».

Вторым источником финансирования был Клинтон Рузвельт — один из наименее известных представителей своего рода. Он происходил из семьи Рузвельтов, связанных с Банком Нью-Йорка, и содействовал финансированию Маркса через доверенных лиц.

Два других источника восходят к немецкой аристократии. В частности, один канал осуществлялся через Фридриха Энгельса, сына состоятельного фабриканта, второй — через барона Фердинанда фон Вестфалена, который был родным братом жены Маркса Женни и одновременно министром внутренних дел Пруссии. Оставим за скобками доказательства, их историческая наука накопила уже достаточно, и примем вывод в качестве постулата — у истоков марксизма стояли американские банковские круги и немецкая аристократия.

То есть, по сути, прямые представители властной элиты. Зачем же им финансировать тех, кто мог стать их могильщиками? Ведь марксизм — это оружие пролетариата, который впоследствии мог использовать его против своих благодетелей? Где логика? Промышленная революция и внутриэлитная борьба Логика в том, что финансировала «Манифест» одна группа представителей элиты, а направлен он был против другой группы.

По сути, Маркс являлся орудием внутриэлитной борьбы, и именно в этом была его основная функция на тот момент.

К середине XIX века Европа переживала индустриальный бум, который впоследствии будет назван «промышленной революцией».

Империи расширяли свое влияние, захватывали новые рынки сбыта, развитие науки способствовало техническому прогрессу, выросли возможности для торговли. Появились паровая машина, железные дороги, телеграф, и закономерно возник новый слой общества — промышленники, которые стремительно обогащались. Концентрируя в своих руках огромные ресурсы, промышленники естественным образом наращивали и свое влияние, претендуя в том числе и на функции управления государствами, которые ранее были целиком сконцентрированы в руках аристократии. Среди пострадавших был и банковский капитал, который оказался перед угрозой потери былого влияния.

Европейская аристократия и банковский капитал вынуждены были стать временными союзниками с целью противостоять росту влияния набирающего силу промышленного капитала.

Обратимся к тексту «Капитала» и попробуем ответить на вопрос: что вынесено на первый план и что осталось в тени?

Теория прибавочной стоимости

Созданная Марксом теория прибавочной стоимости (по сути, практически целиком заимствованная из трудов А. Смита и Д. Рикардо, которые назвали ее «теория трудовой стоимости») выглядела логично и стройно. На первом плане — взаимоотношения пролетариата и буржуазии, промышленников и рабочих, и Маркс подробно и со знанием дела раскрывает механизм присвоения классом капиталистов части создаваемой прибавочной стоимости (точнее, нужно сказать — новой ценности).

Маркс утверждает: существует три источника прибавочной стоимости (новой ценности) — это рабочий труд, земельная рента и капитал.
Капиталист, по Марксу, присваивает себе часть труда рабочего, что и является источником его обогащения.

Именно эта простая и ясная мысль, вынесенная Марксом во главу угла его теории, оказалась ключевой, поскольку позволила сразу указать на виновника всех бед. Пролетариат превратился в угнетаемый капиталистом класс, и для того, чтобы «восстановить справедливость», пролетариат должен бороться с капиталистом за свои права, в том числе и с помощью метода вооруженного восстания.

Но где капиталист берет первоначальный капитал? У банкира. Банк дает капиталисту ссуду, которая постепенно и превращается в капитал, причем капиталист обязан будет вернуть ее, да еще и с процентами. Банк, по сути, такой же участник производства, как капиталист и рабочий, но Маркс об этом сообщает нехотя, совсем кратко, никак не акцентируя внимания на роли банков.

По Марксу, цена товара определяется общественно необходимым временем труда на его изготовление, плюс прибавочная стоимость, которую кладет в свой карман капиталист, а вот банкир, выдавший капиталисту ссуду и потому забирающий себе часть прибыли, в этой схеме отсутствует.

О чем Маркс умолчал

Есть и еще один момент, на который следует обратить внимание. В утверждении, что капитал является одной из составных частей создания прибавочной стоимости, кроется или неосознанная ошибка, или, скорее, сознательное желание замаскировать его настоящую суть. На самом деле капитал не участвует в создании прибавочной стоимости. Капитал, как катализатор в химической реакции, лишь ускоряет саму реакцию, но не вступает во взаимодействие с компонентами реакции. Капитал не способен создать ни цента прибыли!

Роль капитала — перераспределение полученной прибыли, то есть это предмет торга между капиталистом и банкиром, и не имеет никакого отношения к рабочему. Маркс искусственно свел экономические отношения в обществе к противостоянию рабочего и промышленника и вывел за скобки банкиров.

Казалось бы, довольно строгое и ясное учение. И действительно, оно не могло бы так быстро овладеть массами, если бы не было достаточно логичным, а главное — простым и понятным для людей даже без образования. Маркс, безусловно, был талантливым человеком, однако не настолько, чтобы его учение само по себе, без поддержки, завоевало весь мир, и эту поддержку ему всецело оказывали банковские круги.

История борьбы: банки и долги

Маркс и созданная им экономическая теория стали серьезным инструментом перераспределения властных полномочий внутри элит. Используя извечное стремление человека к справедливости и лучшей жизни, банкиры создали инструмент, с помощью которого мобилизовали на свою сторону пролетариат для внутриэлитной борьбы, для того чтобы перехватить у промышленного капитала властные рычаги и не позволить ему укрепиться сверх меры. Вся история ХХ века прошла под знаком этой борьбы.

Две мировые войны, создание Федеральной резервной системы и получение права эмитировать деньги без контроля со стороны государства, отмена реального наполнения денег какой-либо ценностью (отказ от золотого стандарта), переход на систему фиатных валют, и, наконец, установления механизма контроля над ценами на сырье после энергетического кризиса 1979–1982 годов.

И-23: строго говоря, ФРС1913 не является ни первой попыткой, ни даже первым успехом платёжеспособного спроса в деле приватизации денежной эмиссии.

К настоящему времени банковский капитал сконцентрировал в своих руках огромные возможности. Центробанки независимы от верховной власти государств, монетарная политика определяется без согласования с экономической политикой правительств, или это согласование происходит только «по доброй воле» центробанка. Получив право напрямую влиять на установление цен на основные виды сырья, банки получили право и на полный контроль в распределении общественного богатства.

Закономерным итогом стало создание системы, которая способна производить только долг и ничего более, именно такая ситуация складывается и в США, и в большинстве развитых стран. По данным Банка международных расчетов, все меры, предпринятые после первой волны кризиса в 2008–2009 годах, привели лишь к тому, что совокупный долг, создаваемый на всех уровнях от домохозяйств и муниципалитетов до корпораций и государств, растет с гораздо более высокой скоростью, чем экономика.

Назад, к глобализации?

Именно марксизм оказался первым учением, с помощью которого одна властная группировка устанавливает свою власть над другой. Известная книга Д. Шарпа «От диктатуры к демократии», впервые опубликованная в 1993 году Комитетом по восстановление демократии в Бирме, является всего лишь попыткой развить идеи вооруженного переворота в современных условиях, идеи, впервые целостно сформулированной в работах Карла Маркса в середине XIX столетия.

По сути, марксизм есть первая теория глобализации.

Возвращаясь к выборам в США, отметим, что неожиданная победа Д. Трампа вполне может являться всего лишь новым витком этой внутриэлитной борьбы. Промышленный капитал нанес ответный удар, воспользовавшись тем, что слепое следование монетаризму заводит развитие земной цивилизации в тупик. Впрочем, история — дама капризная, и кто знает, чем на самом деле обернется победа Трампа?

ИСТОЧНИКОРИГИНАЛ

Комментарий автора: 

Полезно не смотря на побочные эффекты популяризации и погрешности решаемой задачи (надеюсь, все заинтересованные знакомы с историей теории эволюции в изложении сэра Чарльза).

Выделения полужирным мои.

ЗЫ: Учёные какие марксисты пошли.
DoS'ить требованиями *изучать* Священное Писание *Собрания* (обратите внимание на характерный пропуск важной детали) — первые.
Но на приглашение в виде констатации факта склонности к *заочной* полемике, *учёные*, уже молчат.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Марксизм как инструмент глобализма.

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

По сути, марксизм есть первая теория глобализации.

Глобализация последние 2500 - 3000 лет идет по Библии.

Марксизм - светская разновидность Библии подсунутая населению планеты внуком 2-х раввинов К. Марксом и грантоедом Ф. Энгельсом. 

И гражданин Ю. Вишневецкий это сознательно или бессознательно скрывает.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

и господа как всегда за скобками... вернее даже не господа, а прослойка олигархата - т.е. те, кто хранять средства, или козлы отпущения когда средства перестанут быть необходимы для право-обладателей.

Ну да... 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(12 лет 1 месяц)

Какой набор дичи...

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Какая дичь, окромя житейской мудрости, в принципе «кто платит, тот заказывает музыку»?

Или Вам не понравилась констатация факта приверженности марксистов технологии *заочного* дискурса?

Аватар пользователя Remixov
Remixov(12 лет 1 месяц)

Дичь начинается с самого начала на попытке представить Трампа "оппозиционером". А сделать  Маркса грантоедом... м  стара методичка. Особенно доставляет наброс что спонсировали Маркса из-за океана. Видимо автор этого дерьма не вкурсе что довольно сильное коммунистическое движение существовало и в США.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вам рассказать о главной задаче и особенностях привязки к современности?

Факт великовозрастности «методички» что-то опровергает (вероятно по тому же принципу, что доказанность факта плагиата содержания известных Протоколов полностью компрометирует их информационную часть)?

ЗЫ: Вы тоже из убеждённых в корректности отождествления марксизма с коммунизмом?

Аватар пользователя Remixov
Remixov(12 лет 1 месяц)

ЗЫ: Вы тоже из убеждённых в корректности отождествления марксизма с коммунизмом?

С человеком не изучившим матчасть бесполезно спорить о правильности выводов. 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Действительно, упоровшегося в поиске ответов там, где светло (и последовательно придирающегося к *второстепенным* деталям) спорить бесполезно.

По крайней мере до тех пор, пока он самостоятельно не набьёт достаточного количества шишек. Самое сложное в квесте — чтобы шишки достались исключительно заинтересованным, без распределения по непричастным и вообще оппонентам.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Отдельно можно поинтересоваться у правоверного марксиста *что* доказывает факт «плагиата» известного Манифеста?
Правда в качестве возражения скорее всего будет предложена ария но-це-ж-савсем-другое-дело.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Дык, мы-то тут при чем? Мы, это, завсегда пожалуйста.

Только кончается всегда одинаково: встает вопрос платежеспособного спроса и кризисов перепроизводства - и товарищи из либерального лагеря как-то сразу теряют интерес к разговору. )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Главное, не допускать поминания вслух и всуе проблемы физической ограниченности возможностей потребления.
Ну и рассказы о платёжеспособном спросе в отрыве от хотя бы постановки вопроса о физическом смысле денег (за которым по зависимостям тянется ещё много чего интересного) тоже внушаютЪ.
Почти как привычно-марсистское навешивание ярлычков на оппонентов.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Главное, не допускать поминания вслух и всуе проблемы физической ограниченности возможностей потребления.

Так это не наша, это ваша проблема. 

Ну и рассказы о платёжеспособном спросе в отрыве от хотя бы постановки вопроса о физическом смысле денег (за которым по зависимостям тянется ещё много чего интересного) тоже внушаютЪ.

С этого места попрошу поподробнее. Краем уха слышал про меру стоимости и средство обмена. Плюс, в процессе эксплуатации оформились, как самостоятельная ценность. Какой "физический смысл" вы имеете в виду? И главное, как это связано с проблемой исчерпания спроса в либеральной модели?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Сам себя не похвалишь — никто не похвалит?

И восхитительно-марксистский диалектизм: оппоненту разворачивать мысли Учителя до обнажения очевидного маразма — низ-зя! Но когда марксист опровергает уже *собственные* фантазии — это Аргумент.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Вы хорошо себя чувствуете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Праведное негодование мастера проекции?

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Пожалуй, сделаю скриншот нашей беседы и буду демонстрировать всем, кто спрашивает, почему у нас не выходит диалога с либералами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Прекрасная демонстрация проекции *собственных* фантазий (!) в качестве аргумента.

Выяснять сколько из подразумевавшегося мной было понято, хотя бы на уровне вопросов, можно и нужно, но с точки зрения результата вполне бесперспективно.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Больше скриншотов, хороших и разных.
Главное, не забудьте продемонстрировать читателям знание матчасти (Вы ведь догадываетесь о причинах, по которым собрание сочинение Маркса-Энгельса *не* полное?).

Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 6 месяцев)
 
 Феномен марксизма

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Философия obsolete.
Уже с век как.

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 9 месяцев)

" Капитал не способен создать ни цента прибыли!"

Конечно автор пишет сущую дичь. 

Просто процитирую вику(хотя многим "проДВИНУТЫМ" она не нравится):

 Маркс ... характеризовал термин «капитал», как «самовозрастающую стоимость»[6. Маркс не отождествлял капитал с определённым видом имущества. Он подчёркивал значение комплекса общественных отношений, которые рассматривал необходимым условием «самовозрастания» стоимости.

По мнению Маркса, средство труда может стать капиталом (принесёт стоимости больше, чем его собственная стоимость) только тогда, когда его владельцы прямо или косвенно вступят в экономические отношения с владельцами рабочей силы. Например, сам по себе металлорежущий станок не приносит своему владельцу никакой новой стоимости. Использование станка лично владельцем не превращает станок в капитал. Даже если продукцию владелец не потребляет сам, а продаёт, то часть выручки будет амортизацией оборудования, а вторая часть — оплатой труда работавшего хозяина станка, которая не является прибылью. «Капиталом» станок становится лишь после найма рабочего или сдачи станка в аренду, так как лишь в этой ситуации полученное сверх амортизации разделяется на выплаченную заработную плату и прибыль владельца станка.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Фантастический набор.
аФтор даже не понимает разницы между капиталом и деньгами.
За это на втором курсе института, с экзаменов по политэкономии, выгоняли с неудом.
Как говорил мой сын, когда ему было шесть лет: "Капитал это не деньги а производственные отношения."
То есть начальный капитал невозможно взять в банке, там можно взять только деньги, и то ссудные.
Такие деньги, функции которых реально неполноценны.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не забудьте заявить совершенной независимости капитала от денег.
И привести внятное определение последних.

ЗЫ: Замечание об издержках популярности изложения способны проситать не только лишь все. А уж до практического применения этого сокровенного знания добираются вообще единицы.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 6 месяцев)

Есть нюансы. Нового класса - нет. Внутриклассовая борьба идёт между национальными и над национальными элитами. В этом плане, просто происходит перехват лидерства у глобализаторов. Хотя этого мало кто ждал. На долго ли это? Нет. Глобализаторы подложили мины под суверенные экономики всего мира. Трамп их не уберет. Никто их не уберет. Так что переход власти лишь временное явление перед новым витком глобализации.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Начинать надо с вопросов о полноте, области и условиях применимости классовой модели.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Ой ли? Глобализацию никто не отменял! Никто не отменял и основные столпы глобализации, типа ФРС, Голдман Сакс и прочая. Отменяют дорогостоящие и неэффективные инструменты глобализации, типа основной части национальной элиты США. Что и привело к её бешеному сопротивлению в ходе последних выборов. Видано ли, Клинтоны и Буши объединились, республиканцы и демократы! Но доктор (наднациональная элита) сеазал в морг... 

Зачем делиться прибылью с кем то, когда можно с помощью сетевых (глобальных) технологий её самим получать?

ПыСы. Кем там у Трампа чел из Голдман Сакса? С чего бы это Самсунг так ровняют? Не из-за их системы платежей?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 6 месяцев)

Нет, следующая пища глобализаторов - национальные бюрократии. То есть, государства как класс. Именно их Трамп и взорвет через банкротство по долгам.

Из место займут единые над национальные элиты. То есть возврат клинтонов будет на фоне тотального развала государтств. Народы сами будут кричать - приди зверь. И он придет. И сожрет потом и народы.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Клинтоноиды не придут, не нужны прихлебатели из национальных элит, это отработанный материал. Слабо  Трампу что либо взорвать, кроме США. Под задачу переформатирования Трампа и назначили. А вот государства, наднацики будут старательно разрушать, в том числе оптимизируя бюрократию. В этом Вы правы.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 6 месяцев)

Что же касаемо самого марксизма, да, он был нужен как передел сфер влияния между элитами. Потом почти 100 лет народ отгоняли от принятия решений. Элиты решили народ больше не использовать, дабы не сделать  новый СССР. От которого у них было много проблем в 20веке. Проблем и убытков.

Такичто теперь, первый раз в истрии, народу самому предстоит бороться за себя. Если будет - он победит. Нет - его глобализуют и атомизируют. Будет за пайку работать, и то если выживет. Голодные игры, не зря писали.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Isaak
Isaak(7 лет 11 месяцев)

Что истинно, то верно.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

единодушной поддержке элитой Хиллари Клинтон?

Не было никакой единодушной поддержки был самообман и слепота сторонников. О ошибочности утверждения мраксизма как первой теории уже Постулат указал, хотя оно и из текста следует.

Аватар пользователя genuine
genuine(8 лет 11 месяцев)

 У Маркса и Энгельса была группа кураторов, которые знали, что должны были выразить МиЭ. Это была часть стратегического плана на столетия ( а может и дальше). Эти их планы ИМХО сейчас перестают работать как им нужно.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" По сути, марксизм есть первая теория глобализации. "

Мою маман....

КОНЕЦ. Повторяю - КОНЕЧНОСТЬ КАПИТАЛИЗМА описывает марксизм, а не теорию глобализации. Для Маркса сие было абстрактным понятием. Маркс попытался создать стройную теорию, описывающую законы функционирования и развития капиталистической системы хозяйства. Создавал он эту теорию сорок лет и ответа, что будет (ради чего и получил заказ) ПОСЛЕ КАПИТАЛИЗМА, так и не нашёл, как и пара десятков существующих шнобелей.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вам напомнить опеределение второй сигнальной?

Вполне доступные *современникам* погрешности «стройной» теории Маркса выделены *мной* в цитированном тексте.

Аватар пользователя calm47
calm47(8 лет 9 месяцев)

Автору прежде чем "проверять учение Маркса" было бы это учение прочитать, тогда бы таких глупостей, как определение стоимости по Марксу он бы не писал. Прибавочная стоимость это часть стоимости товара, а не нечто рядом с ней. Ему бы ознакомиться т.46 собраниея сочинений Маркса и Энгельса. Там подробнейшим образом Маркс рассматривается роль и место финансового капитала, вопросы концентрации и монополизации производства. Хотя будучи неучем опровергать и подправлять великих много легчее :)

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Навешивание ярлычка «неуч» чудесным образом позволяет избавиться от критики без опровержения по существу.

Вы бы ещё привели аналогию с историей теории эволюции в изложении сэра Чарльза.
Там по предлагаемой прогрессивной методике всё тоже замечательно и совершенно.

DoS обыкновенный.
В этом месте высокообразованным гуру рекомендуется поискать в упомянутом собрании сочинений известный и замечательный почти что автобиографический памфлет, посвящённый разоблачениям тайной дипломатии XVIII века.

Аватар пользователя calm47
calm47(8 лет 9 месяцев)

Да при чем тут гуру. Речь о элементарном знании того, что вся теория Маркса базируется на его теории стоимости, которая принципиально отличается от ее понимания предшественниками. А если искать параллели, то учение Маркса в области экономики является параллелью "Науки логики" Гегеля в философии. Еще Ульянов заметил, что без знания диалектики понять "капитал" Маркса невозможно. Никого читать Гегеля не заставляю :) Но раз уж беретесь толковать марксизи, так ведь его следует понимать. Напрасно вы отказываетесь читать т.46 (он кстати из двух частей). Там Маркс гениально показывает анализ экономики методами диалектики.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Ему бы ознакомиться т.46 собрания сочинений Маркса и Энгельса. "

Ну вы и садюга.

Вы ишо ПРОЧИТАТЬ порекомендуйте автору т.46.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Наблюдаю закономерную иллюстрацию: кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку.

Я, *садюга*, на наглядных примерах сэра Чарльза могу продемонстрировать дистанцию от *существования* знания, до его *жизни*.
А кой кого — послать за *правильным* ответом в ПСС сэра Чарльза.

Впрочем, от *реальных* экспериментов, где чётко просматривается угроза практической поверки понятного, такая публика обычно шарахается аки нечистый от ладана.

ЗЫ: Дополнительно в том же Источнике Истины ищем вышерекомендованный памфлет.

Аватар пользователя Silex
Silex(10 лет 6 месяцев)

Silexru.gif(2 года 8 месяцев)(19:46:51 / 21-02-2015)

Старина Маркс был талантливым исследователем природы капитализма,

но не состоялся как теоретик построения новых общественных отношений и общества нового типа.

 

Основным посылом для написания трудов для Маркса явилось грабительское присвоение результатов труда

частными собственниками средств производства.

 

Он наивно полагал, что уничтожив частную собственность и превратив ее в общественную "с того момента, когда нельзя будет

более превращать труд в капитал, в деньги, в земельную ренту, короче — в общественную силу, которую можно монополизировать,

т. е. с того момента, когда личная собственность не сможет более превращаться в буржуазную собственность," наступит справедливость.

 

"Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал,

централизовать все орудия производства в руках государства."

 

По сути получается передача функций накопления и распределения капитала от частника некоей государственной структуре.

А посыл "пролетарии всех стран соединяйтесь" и победа коммунизма во всем мире в разрезе концентрации капитала , а следовательно и власти

в руках соответственно всемирного правительства для управления экономикой  Вам ничего не напоминает?

 

Все верно -  Маркс написал первый проект мирового правительства и глобализации экономики руками самого пролетариата.

 

И кто скажет после этого что это не гениально?

Аватар пользователя mymyka
mymyka(12 лет 10 месяцев)

.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(11 лет 4 месяца)

Вообще то марксизм по сути своей оказался версией гностицизма. Выявил некие закономерности? Но эти закономерности были реальны в узком временном интервале. И в ограниченном регионе.

Дальше - вышло интересно. Из узких выводов ограниченной методологической силы сделали выводы глобальные. Дескать коммунизм во всём мире и навсегда.

Повторю.

Из узкой базы данных сделали глобальные выводы. А они пока что не подтвердились, так что бы глобально.

Вывод? Их и рассчитывали заранее как систему ограниченной прогностической силы. И те, кто на неё положился - оказались в тяжёлом провале. Разрушение предыдущей системы - сделано руками революционеров. И во многом - оправданное разрушение.

Но вот что после разрушения? Об это Маркс вообще то толком ничего не сказал. Сегодняшние реалии - совсем не то, о чём думали век назад.

Система оказалась не всеобъемлющей. Да и не могла быть такой.  От неё ждали решений, ДАЛЕКО выходящих за рамки её реальной полезности.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Но где капиталист берет первоначальный капиталУ банкира.

Даже не знаю, есть ли смысл читать дальше... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вы не стесняйтесь и развейте мысль до конкретики ныне так пропагандируемого «малого и среднего бизнеса».

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Как скажете. Развиваю:

А где берет деньги банкир? Очевидно - из тумбочки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(10 лет 5 месяцев)

Ростовщики когда-то разик туда положили и ...  Гошочек, ВАРИ!

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Банкиры изначально ничего никуда не клали, банк - это вспомогательный институт, оптимизирующий работу денег в экономике, не затрагивая ее сути.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(10 лет 5 месяцев)

Ключевое слово  "оптимизирующий работу" .  По какому критерию?  ....Все швейцарские банки в первооснове своей были сокровищами пиратов.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Обсуждаемый вопрос желательно понимать хотя бы на уровне азов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Осознание того, что «понятые» азы не являются чем-то абсолютным, вечным и незыблемым — следующий уровень. Доступный не только лишь всем.

Страницы