Зачем Трампу нужны хорошие отношения с Россией?

Аватар пользователя Александр Таманский

И выборы прошли. И выборщики уже свое слово сказали. Так почему же Трамп сохраняет свою "пропутинскую" и "пророссийскую" риторику, которая ему так помогла (как считают наблюдатели со всех сторон) выиграть эти самые выборы? Неужели и после 20 января он останется верен своим предвыборным обещаниям наладить хорошие отношения с Россией? И зачем Трамп назначает своими ближайшими помощниками уж точно не русофобов, а кое кто из них имеет даже орден Дружбы, полученный из рук самого Путина?..

Чаще всего ответы на эти вопросы сводились к Китаю: Трамп хочет вернуть рабочие места в промышленности из Китая на родину, а Китаю планирует объявить торговую войну. И вот в этой торговой войне могут появиться и элементы обычной войны, например, в виде блокирования морских торговых путей, по которым Китай туда-сюда перевозит свои грузы. И нейтралитет России (пусть даже не союзничество, как во 2МВ) в треугольнике США-Россия-Китай Америке и ее новоявленному президенту очень даже не помешает... Но это неправильная версия. Если уж Китаю хватило ума не блокироваться со штатами в супер G2 (КиМерика), то Путину и Кремлю подобные предложения и перспективы уж точно до одного места.

Трампу и тем, кто стоит за ним, нужны добрые отношения с Россией совсем по другой причине. Не будем забывать, что на этих выборах Трамп был "вариантом Б", а Клинтон, до определенного момента, до некой точки невозврата (Украина и Сирия), "вариантом А"... А теперь представьте, что вы хозяин большого дома, и в этом доме полно самого разного обслуживающего персонала (типа управляющая компания). Членов вашей семьи - по пальцам одной руки. А слуг - несколько десятков. Если вы теряете власть над своими слугами, то они вам, стареющему аристократу, чего доброго и подзатыльники начнут отвешивать. Короче, слуги могут перехватить власть в вашем доме, потому что модель вашего существования и процветания построена на многочисленных помощниках, которым вы вынуждены доверять самое ценное - свою жизнь и жизнь своей семьи. Ну и, понятно, в вашем семейном бизнесе без них тоже никак.

И вот, вариант "А" не срабатывает. Нужно приводить в действие вариант "Б". Но это уже другая команда помощников. И чтобы она смогла нормально работать, нужно СТАРУЮ команду выгнать из дома. Как?!!! Это же заслуженные люди, они занимают высокие посты. У них есть многомиллиардные обязательства и по горизонтали и по вертикали - газеты, заводы, пароходы - по всему миру.... Это же целая система, которая складывалась даже не годами - ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ! Как этих заслуженных людей, ветеранов холодной войны, заваливших СССР (они так считают), на пенсию?! в отставку?!

Это можно провернуть только одним способом: всем этим "заслуженным людям" типа Маккейна и Клинтонши нужно  сказать: ваша специализация - война с Россией. И эту войну вы проиграли. Мы не можем вас взять в новую команду, потому что Россию мы теперь будем валить через "дружбу и хорошие отношения" с ней. Но в том то и дело, что ваши рожи для этой роли не подходят. И напоминаем, что войну с Россией вы проиграли. Так что, уходите в сторону и покиньте помещение.

А теперь самое главное в этой схеме-версии: если Трамп отказывается от "пророссийской" риторики, как это сделала, например Федерика Могерини, которая тоже считалась "пророссийской", то он лишается своего главного козыря (практически самого себя). Ему его оппоненты, а это его смертельные враги, скажут: раз уж ты проводишь антироссийскую политику, то почему ты игнорируешь НАШ опыт и нас самих в этой борьбе?

Вот отсюда следует и окончательный вывод: Трампу и, конечно же тем, кто его ПОСТАВИЛ на этих "выборах", сейчас нужны хорошие отношения с Россией не потому, что они воспылали к нам нежной любовью и осознали все свои ошибки. Им нужно выгнать старую команду из ДОМА. А для этого все средства хороши. В том числе и "дружба с Россией".

Комментарий редакции раздела О целях и не только

Не удивлён, от слова абсолютно! Толковая версия, и цель прозрачна, вполне в духе Хищника. yes

Комментарий редакции раздела Политический анализ / конспирология

Годная версия того, почему Трамп использовал "пророссийскую" риторику - это способ отодвинуть от власти старую команду, облажавшуюся в противостоянии со "страной-бензоколонкой". В связи с чем ожидать серьёзных изменений в отношениях США с Россией не стоит.

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Сами сочиняли?

Аватар пользователя Александр Таманский

Уточните свой вопрос.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Пост сами писали или чужой перепостили?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Думаю, речь о том, авторский ли текст?

Я как редактор, знаю, что пишите вы сами как правило - и уже внес статью в раздел авторских (поправьте, если ошибся).

Камрад, вероятно, засомневался и уточнил.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Спасибо. Именно так. Могу лишь добавить, что именно усомнило: ряд ставших привычными лексических штампов. Но закроем на этом. Я уже понял - вы писали сами.

Аватар пользователя Александр Таманский

Спасибо, Алекс... я было подумал, что вопрос  valeryma мог быть провокационным (а может и обычным), поэтому решил переспросить.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

У меня нет ни миллиграмма троллевско-провокаторских настроений, вопросов и тому подобное. В принципе. В силу моей психики и памяти старшего лейтенанта "Малыша", вес 190, рост 210. Изумительного радиста и бесподобного шифровальщика. Простого работяги незримой войны Империи. Я в АШ веду себя исключительно миролюбиво. Я уверен, что у каждого была своя история. А что лексику не выбираю, дык, я же не Ищенко, мне за строки не лпатят.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> вес 190, рост 210.

Вот это Малыш :-). Карелин, кто не в курсе, раза в полтора легче. 

Картинки по запросу карелин вес

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Наш Малыш никого никуда не таскал. Сильнее всего меня удивляла его жена Таня. Она этому своему неандертальскому чудовищу была вряд ли по пояс. Детей ихних я помню смутно, две девчонки, одной лет десять, другой 13 примерно. Сам Сашка был, надеюсь, до сих пор и есть одним из талантливейших инженеров РТР и КВ связи. Связист от бога, чё.

Тут вот какое дело. Определенные работники посольства имели право на выход за территорию лишь в сопровождении. Т.е., каторга, тюрьма и ноль шоппинга. Несмотря на программу "Время" по спутнику. Но это не есть правильно и оттого мы всей резидентурой как-то выворачивались, ибо шифрики и радисты тоже люди, а их супруги - вдвое люди. Оттого снаряжался спец наряд каждое воскресенье на вывоз мл. ком. состава и чл. семей совзагранперсонала. Под присмотром вице-консула, подполковника внешней контрразведки Володьки Корниенко (фамилия вымышлена, но один хрен из Винницы).

Так вот и жили. И белоснежный Ту-154 раз в неделю на Родину. Журавушка. Несмотря на 90-й, журнал Огонек и политотделы.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 11 месяцев)

Трамп назначает своими ближайшими помощниками уж точно не русофобов, а кое кто из них имеет даже орден Дружбы, полученный из рук самого Путина...

Хотел бы напомнить,что сэр Филип Крэйвен, глава Международного Паролимпийского Комитета, также получил из рук Путина орден! Что не помешало стать ему грязной русофобской свиньей!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Он не свинья. Он раб. Ему приказали, он выполнил.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

наезд на наш спорт сверх выгоден в стратегическом плане и подозреваю сэр выполняет очень важную задачу.
 

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 11 месяцев)

Как бы, помягше...

По-моему, слишком прямолинейно

Аватар пользователя Александр Таманский

У Вас есть другая версия почему Трамп "полюбил" Россию и Путина... и продолжает на ней настаивать?...

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 11 месяцев)

Мне вообще непонятно к чему все эти камлания

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 11 месяцев)

а в чем, собственно, кроме слов, выражается эта любовь? Вон, опять санкциями наложили, или наклали, кому как удобнее..

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 10 месяцев)

А при чем тут Трамп, когда еще Обама?

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 7 месяцев)

А вы уже слышали, что за свою карьеру Трамп несколько раз банкротился, но потом снова поднимался? А теперь прикиньте на чьи бабки он поднимался и кому должен...

ну по типу Максвелла

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

У России и условного "Запада" экзистенциальные противоречия. Разные системы оценочных координат для целей и средств. Поэтому любой лидер Запада по определению соперник России. Соперник же России не может быть "пророссийским".

А станет ли он из соперника противником, а из противника врагом - это уже другой вопрос.   

Аватар пользователя Александр Таманский

Еще как может. Во второй мировой США и СССР были союзниками - ситуативный союз. Хотя первые две пятилетки - это тоже было с Америкой, и тоже ситуативный союз. Вот такая же СИТУАЦИЯ и сейчас: Россия нужна одной части Америки для борьбы с другой ее частью.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Не надо путать совпадение некоторых интересов с кем-то на время (например, антигитлеровская коалиция) и работу в интересах этого кого-то в ущерб своим (например, времена ельцинизма).

  

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

в модели "трёх сверхдержав" по Оруэллу, Океания (т.е. англосаксонский мир) всегда воевала против какой-либо одной из двух континентальных держав (Евразии или Остазии) и при этом вынужденно блокировалась с другой. В жизни Киссинджеру/Никсону удалось выстроить такую конфигурацию только к началу 70-х.

При этом в данной модели союз Евразии с Остазией - это уже перебор, Океания не выстоит одна.

Аватар пользователя wrc200
wrc200(9 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Не будит у нас любви !..в замен дать не че. Китай ? Нет однозначно Сирию опять нет ....Иран ?с чего это нам хаос на границах ...ну а дальше ..думайте че поменять сможем ...... Так что .....мужик он хороший но ...

 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Насчёт Китая Вы правы. Отказ от дрона показателен. Сливает технологии по приказу "хозяев". Насчёт варианта Б не правы. То, что его выберут было давно ясно. Тот же Пякин, основываясь на эти данные и анализ об этом, как минимум, с октября говорил. Трамп, ставленник наднациональной элиты. Он её должник. И идеальная кандидатура для переформатирования США в менее расходный инструмент политики.

ПыСы. Россия нужна Трампу и США в качестве арбитра и защиты от поползновений "Ротшильдовского" Китая на свои жизненные интересы.

Аватар пользователя Александр Таманский

Россия даже с ВАДАй не может пока справится... Какой же она "арбитр"? А "Ротшильдовский Китай"... - Хазина перечитались?

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

ВАДА, сетевая структура выражения недовольства Россией наднациональной элитой. Кнут и пряник. Путин позволил себе отменить главенство ирана в Сирии парой эффективных ходов. Изолировал Китай от Ближнего востока.

ПыСы. Хазина не читаю. А Вам советую аналитиков - Фурсова, Пякина, Войтенкова. И ДОТУ КОБ для основы.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Не торопитесь .вада подождет !! И ни куда не денется !

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 11 месяцев)

 Boba  Россия нужна Трампу и США в качестве арбитра и защиты от поползновений "Ротшильдовского" Китая на свои жизненные интересы.

Определиться бы с понятием США. Легче стало бы и с проблемой их жизненных интересов. Интересы ТНК снести перегородки национальных государств понятны и очевидны. ТНК - это не США. Прибыли ТНК - это не прибыли США. Война в Ираке  и с прочими стоила бюджету США несколько триллионов. Ништяки от войны прибирались кем угодно, только не США (если в этом пункте поверить Трампу).

США - загадочное государство. Ранг страны  решено было снизить с момента эвакуации промышленности в Ю-В Азию. Обратно пасту в тюбик не загнать. Население развращалось незаработанной халявой 40 лет.

Кто защитит интересы ТНК в схлопывающейся глобальной экономике долгов? Технологии без рынков сбыта по всему миру и мировой кооперации цепочек - синька, калька, металлолом, нули с единицами на субстрате из двуокиси хрома.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

ОК. Определяюсь с терминами. Трамп является представителем субъекта, называемого Фурсовым наднациональной элитой, Пякиным - глобальным предиктором (ГП), Войтенковым - хозяином Земли. Везде, где я пишу Трамп, подразумеваю, что это вышеозначенный субъект. США - некое государство в Западном полушарии, обладающее огромными различными ресурсами и находящееся под косвенным управлением субъекта с начала 20-го века, вынужденного учитывать и делить власть с национальной элитой. Принцип монголо-татар. Национальная элита США, в основном, делится на два конкурирующих и взаимодействующих клана (по Гегелю) - изоляционистов и глобалистов. Кланы жёстко конкурируют внутри США (кроме последнего противостояния ГП) и сотрудничают по-джентельменски вовне США. По-джентельменски - три принципа. Первый - джентельмен хозяин слова, как дал, так и вернёт взад. Второй - бабло побеждает всё. Третий - он, конечно, сукин сын, но это наглосакская сука. Резюмируя вышеназванные принципы, формулируем предикат - какая наглосаксонксая мораль, такие и уроды.

По ТНК, детишки заигрались, наделали долгов, врагов и создали угрозу не только прибылям, но и существованию системы власти, позволяющей получать прибыль. Безумные войны, ценою триллионы и с прибылью миллиарды возмутило ГП. Принцип "здесь и сейчас" был признан ложным. ТНК подвергаются порке и реформированию, как не оправдавшие возлагаемые задачи.

США- не загадочное государство. Это дикая смесь мопсов, бультерьеров и дворняжек разных цветов/рас, закормленных халявными объедками господ. FEMA патронов закупило, лагеря построило, ждёт команды на зачистку. Трамп придэ, зачистку проведэ. Но, в этот период вассалы ужаснутся "демократией по-американски. Сетевые структуры, тщательно создаваемые и испытываемые, имеют "обратную сторону медали", инфа просочится. Кроме того, неизбежен период частичного паралича  власти в мире. Помимо этого, при сдаче жандармских функций, внешние акторы могут попытаться оттяпать то, что к сдаче не предназначалось. Из этого следует, что необходимо подстраховаться. Так, как из формирующихся трёх центров силы США-Китай-Россия, Россия наиболее слаба экономически, а "горячую фазу" противостояния удалось избежать, то Россия является для США наиболее целесообразным партнёром. Аппетит у неё меньше, а значит меньше и издержки.

Аватар пользователя Радиомеханик

Контуры "трампономики" пока не обозначены, следовательно предсказать развитие отношений США-Россия пока сложно. Старая модель, по которой R&D и дистрибьюция на Западе, а производство где либо еще, изживает себя и сбоит. Не похоже, что она будет демонтирована, ничего нового предложено не было.

Аватар пользователя Александр Таманский

Формат этого форума позволяет высказывать различные версии... даже те, которые пока сложны для восприятия. Я не настаиваю на этой версии. Всего лишь аргументирую, что у этой версии есть основания...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Версия нормальная. Основные проблемы США (пирамида долгов и необходимость ее "обнуления") не имеют отношения к России.

Трампу необходима зачистка (в политическом и экономическом смысле) части "элит" для решения этих вопросов.

И для пиара сгодится все, - в том числе и тот факт, что Путин все более популярен у "традиционалистов" планеты.

Аватар пользователя Александр Таманский

Я это помню - https://aftershock.news/?q=node/395856 - эти его высказывания (главное пометил полужирным):

"У нас огромный долг. Сегодня мы выплачиваем проценты по нему по очень низкой ставке. Что произойдет, если процентная ставка вырастет на 1, 2, 3, 4 процента? У нас просто не будет страны.

Если посмотреть на цифры по нашему долгу, они шокируют. Что мы будем делать со всеми нашими долгами перед всеми нашими кредиторами, когда ставки начнут расти и внезапно нам придется выплачивать по ставке на 2 процента выше? Рост даже на 1 процент уже будет ударом для нас. Ну а если рост составит 2, 3, 4, 5 процентов? Это реальная дилемма и нам надо быть очень и очень осторожными для того, чтобы разрешить ее.

И я понимаю это. Я – король долга. Я действительно люблю долги. Я люблю их. Я люблю играть с ними. Но когда речь идет о госдолге США, мы говорим о довольно хрупкой ситуации, действовать в которой надо очень, очень осторожно.

Я не отказываюсь от долгов. Мы будем брать долги и дальше, но с условием: если экономика США резко замедлится или начнется резкий рост процентных ставок, мы сможем договориться с нашими кредиторами.

Я не хочу проводить реструктуризацию гособлигаций США. Но я думаю, мы можем добиться определенного дисконта в долговых платежах".

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 8 месяцев)

Хотите знать, зачем? Натурально? Я вам скажу. В интернете, в среде сторонников Трампа распространяются, например, такие ролики- метро в Париже, где негр на негре и соседка в бурке. И метро в Москве, ктр. "выглядит европейски", такой комментарий. Расисты они фундаментальные. 

При этом он конечно знаменует собой кризис. Выдумывать сейчас, как "америка всех переиграет"- бесперспективно, фундаментальных факторов для роста я там не вижу. Нет ресурса, лозунгами это не закроешь.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Я это раньше пякина говорил . и суть  клинтон  элитой заменен  Трампом .эт смена тактики барана у которого расшиблен лоб от старой тактики ....час любовь и вера ..но повторяю все это будит как раньше задевать наши интересы ..а они очень для нас важные ..У краина ???? А нам то зачем ???что еще ???... На чем можно подружиься ??? Здрасте ..досвидания ????..вот шолковый путь эт наш интерес ..но там авианосцев не надо .!!!....

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Очередная фантастическая версия. Трамп выгонит старую команду безо всякой опоры на Россию. Для этого у старой команды достаточно грехов.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

я вот думаю, после того, как отношения с Трампом не станут слишком теплыми, либероиды и другие маски начнут давить на то, что:  вы, дескать, губу раскатывали на потепление, значит, идиоты, смотрите на происходящее. Я бы на месте врагов, даже подсылал спецом ура-трамповцев, которые бы убеждали в стиле: Трамп придэ, порядок наведэ. Способ есть такой - ложные надежды подсовывать, а потом окунать в противоположное.

А мы не раскатываем.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 11 месяцев)

<p><br />
&nbsp;</p>
неужели кто то всерьез может поверить в теплые отношения с Трампом? или с любым американпрезидентом, кроме американгорбачева, те иудушку своей родины?
даст немного передышки, будет идти навстречу в ситуативных союзах и слава богу. нет так нет, будет как обычно.
.
Если Трамп расскроет обьятья, для меня это будет поводом поискать в чем нас грабят.

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(10 лет 2 месяца)

 Пишу здесь редко - слишком много негатива встречается, но тема "зацепила".

Пойдёт ли сегодня-завтра дождь, может знать либо синоптик, обрабатывающий поступающие меняющиеся данные с различных  метеостанций, либо ревматик - т.е. те, кто обладает "своей полнотой информации".

Следующее утверждение - если вы в "возникающем вопросе" не можете дать вразумительных прогнозов, то вы не обладаете необходимой полнотой информации. Значит возможный прогноз может быть лишь косвенным, построенным на тех данных, что вы имеете, и соответственно, точность его вряд ли будет высокой.

Однако, психика человека так устроена, что эволюционное его развитие, выдвинуло прогнозирование на  достаточно важный для видового выживания уровень, а по сему, "досужие домыслы на отвлечённые темы" всегда будут в определённой степени "интересны".

 

Итак, по-теме:

Всегда всем предлагаю, при попытках прогнозирования, использовать исторические данные "в канве развития", так сказать. Не важно, чью интересы представляет Трамп - "Ротшильдов, Рокфеллеров", кельтов или марсиан - не играет никакой разницы. Он "кризисный менеджер" - по-жизни, по облику, куче жён и манере поведения. Как раз подходящий имидж, для принятия непопулярных мер, в которых нуждаются управляющие Западным миром.

Почему он, а не вполне предсказуемая, гавкающая, слегка маразматичная старушенция из Клинтонов? Давайте вспомним, за счёт чего "вылезла" "вдруг" Америка? Правильно - за счёт двух крупнейших мировых войн, которые сама активно финансировала и развивала также и свои производственные активы. Только за счёт них. Впоследствии подобный "экстенсивный путь развития" был перекрыт открытием и развитием ядерного оружия - "мировые" войны, перестали быть возможными.

Тем не менее, те, кто уже освоил подобную методику, сочли для себя возможным продолжить данную практику в "локальном" виде - "раздувание", вмешательство и поддержка "лояльной" (выгодной для своих целей) стороны. Осуществлялись попытки контроля мировой торговли и развития не только посредством прямых военных вмешательств, но и с помощью "финансовых инструментов" - читай: ростовщичества и вымогательства. Как наркоман, попробовав пару раз сильнейший наркотик, так или иначе будет искать ему подобный заменитель.

"Люди" ("семьи", банкиры, "тайные группы" - по-вкусу) спланировавшие и осуществившие одни из масштабнейших и кровопролитных войн в истории человечества с целью личного обогащения, вряд ли мыслят в категориях 5-10 лет. Считаю, что планирование у них - гораздо более продвинутое. Но, в браке по-расчёту - главное, чтобы расчёт оказался верным. Поэтому предлагаю рассматривать любое событие с точки зрения, хотя бы, минимальной исторической перспективы.

Хотя бы с 1945 года. Ну, на вскидку - крупнейшие.

Индокитай, Вьетнам - попытка создания плацдарма для завоевания или оказания постоянного давления на Китай. Не удалась, но оказалось, что с компартией Китая "и так" можно договориться - после смерти Мао, "те" преследовали "свои" цели "по-развитию". Развили? Развили... Цена - жуткое загрязнение окружающей среды и начинающаяся нехватка ресурсов.

Афганистан, Кувейт, Ирак - создание очагов постоянного напряжения, ограбление, "изобретение массового терроризма". Вот американцы после чего свои "сланцы" так "удачно развили"? Да после тех "компаний" и, особенно, Ирака, и развили.

Следующий шаг - наводнение Европы "беженцами", причём, обязательно воинственными, из тех и подобным им регионов (хохлов, вот, не хотят - не подходят). И для чего? Да всё просто - даже бактерии не могу паразитировать сами на себе постоянно, так и "финансовые рынки", наполняемые новыми напечатанными нолями, не могут функционировать стабильно, без новых зон "финансового покрытия". Значит эти зоны нужно увеличивать. Как и за счёт кого? С Россией не вполне получилось, китайцы сами что хочешь тебе продадут, Канада и Австралия - давно "окучены", народ исправно живёт в кредитах с рождения и до самой смерти. А кто остаётся? Кого ещё можно "спасти"? Понятно кого - Европу, кого же ещё. А как? А вот так, как развивается "процесс" последние 20 лет.

С наступлением часа "П" в крупнейших промышленных западноевропейских городах "вдруг" произойдут массовые теракты, думается, распыление ОВ, с массовыми же жертвами, и после "ужаса-ужаса-ужаса" начнутся ещё более массовые межэтничесие и межрелегиозные конфликты, где кровищи будет намного больше, судя по скорости и объёму "эмиграции". Всех всем обеспечат, Америка - щедрая душа. И вот тогда, амеры и "вызовут кавалерию" и всех "спасут". То, что при этом они осуществят новую, практически открытую, оккупацию Европы "на законных основаниях", местных уже ни разу не смутит - лишь бы абреков всех повыкидывали. В свете подобного будущего, гейропейцы и финсистему отдадут - выбора просто не останется...  Так что "брэксит" - не с ровного места и не "вдруг" начался, "колыбель" трогать - низзяа.

Реализуется ли именно этот план, или всёже удастся совершить "другую революцию", но уже в самих США с помощью "чудаковатого" Трампа - я не знаю. Да, ФЕМА они понастроили не "с ровного места", но мне не думается, что это лагеря именно уничтожения, скорее, по-большей части трудовые. Тем не менее, корпус вояк, "вооружённых самым лучшим оружием", они профинансировали и отправка в старушку-Европу идёт уже полным ходом...

Как по-мне, то уж лучше бы выбрали Клинтон. Там было бы всё понятнее - фин.крах, коллапс "мировой финансовой системы", а в России бы сразу началась национализация. Негоже - в нашей-то стране, буржуины себе столько заводов-пароходов, фабрик, полей и лесов захапали. Да и недра, знаете ли, нефтегазы, там, руды разные... Почему они не общие - всех граждан, а, вдруг, "дядины", личные, а?

Почему именно так?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

они не боги. Не бессмертные, не вездесущие, не все знающие. Ситуация могла задумываться так, но пойти иначе. Я про клинтоидов. Нет гарантии, что эта сила не пойдет совсем не туда, куда планируют посылающие их. В массе сценарие они облажались, сами пишете. Могут и в этом.

Я, практичски, уверен в том, что революции начала 20 века активно спонсировались и направлялись подобными им (кстати, не считаю и кукловодов едиными, все было бы много печальнее в этом случае). Но, в 20е годы все пошло совсем не по их планам. Нет гарантий и сейчас.

Исходя из этого, не уверен, что клинтоиды бы не начали раскручивать спираль противостояния до и за точку невозврата. Есть планы, а есть логика событий. Которая, нередко, ломает все планы и подчиняет все себе.

С Трампом у нас больше времени подготовиться, на такой случай.

Насчет нац. богатств согласен. Не гоже. Но предпочитаю перейти к этому эволюционным путем. Силы, противостоящие явно слабеют, совсем не те, что в 90-е. Львинная доля того, что доилось в олигархический кувшин, идет государству, олигархами они уже не являются с начала 00-х, отодвинули их от власти и заставили платить, отобрали вкусные куски, как у Березы, Гуся, Ходора,. Теперь и деньги вернут в страну и начнут здесь вкладывать. С постепенным все большим контролем за ними. Когда-то, национализация пройдет попросту незаметно. Она, во-многом, уже проведена вышеописанным. В лучшем для них случае, будут управляющими при.

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(10 лет 2 месяца)

В фильме "Люди в чёрном", была, на мой взгляд, гениальная фраза "всегда существует какой-нибудь аргунианский крейсер, угрожающий уничтожить Землю", дальше не помню дословно, но что-то вроде - только зачем простым землянам знать об этом?)) Можно перефразировать - всегда есть куча разных "чёрных лебедей", после которых приход песца неминуем.

Какая разница - что в теории может быть? (не сочтите за параноика, но думается, что "дежа-вю", это более, чем интересный феномен, особенно, если вы его испытывали время от времени))

Да, сценаристы тоже не обладают "полнотой видения" ситуации "целиком", но, считаю, что там просчёты, более мировозренческие. Вы думаете, что 20-м годам ничто не предшествовало? "Спонтанно", само по-себе получилось? Отнюдь. Абсолютно чёткая логическая цепочка событий. "Пятидесятники", "толстовцы", "народные учителя", это носило массовый характер - тысячи и тысячи относительно обеспеченных и благополучных людей, оканчивали курсы и ехали в Тьму-Таракань "просвещать народ". Они свои жизни тратили ради "идеализма", много сейчас таких? Как по-мне, то это было время "массового морального подвига", одно из высочайших и широких проявлений гуманизма в истории нашей Родины, а возможно и человечества, в целом.

А "классики" литературы, искусства? Я время от времени читаю "классику" и тихо фигею, каких вершин достигали люди 100-150 лет назад, и прежде всего с точки зрения "моральных высот восприятия" Во Франции, перед революцией происходили подобные же явления в сфере искусства...

"Пошло не по планам"... Просто наткнулись на другую мировозренчискую логику, обусловленную другим историческим развитием, фенотипом и генотипом, которые, ох, как влияют на поведенческие реакции.

Насчёт "подготовиться"? Как учит история - как не готовься, а "до-конца" подготовится "не успеваешь", и не в одной подготовке дело.

Банк может служить средством развития производства? А средством выбивания долгов? Так это средство созидания или разрушения и закабаления?  А все просто, банк - это инструмент, а вот что этот инструмент делает - зависит прежде всего от "морали" человека (системы), имеющего его в своей власти. Ну, как про молоток или паяльник, одним словом.

Так вот, неделю примерно назад, ночью в 3 часа, у моего соседа-алкоголика, которого по-пьяни аферисты подписали на кредит в банке на 100 тыр. или около того, коллекторы выламывали дверь, а потом долго разговаривали с ним на о-чень повышенных тонах...  Новые налоги, акцизы, инфляция, общее снижение "деловой активности", как вы считаете - почему это вдруг всё? А каков, по-вашему, моральный облик "коллектора". А по-суду? Что, никак? Только ночью в 3 часа двери вышибать?

Мне иногда относительно сложно представить "эволюционный путь" "улучшения положения вещей".  Допустим, если, как пишут СМИ, Сербия "получила в подарок" от России военной техники на 600 млн. евро. Не потому, что это больше, чем 34 млрд. рублей, выделенные на медикаментозную поддержку инвалидов в России. Нет, я понимаю, что сербам передадут устаревшую технику, которую более-менее "подшаманят", я понимаю мотив - они пострадали будь здоров, в своё время и поддержка им весьма бы кстати пришлась. Дело не в этом - ни одна собака, не сочла нужным об этом даже заикнуться, что техника устаревшая и решили её в своей армии не использовать, а помочь братскому народу. Везде только одно - 600 млн. евро...  Эволюционный путь...

Знаете, давайте попробуем опять обратится к истории. "Рассвет" любого "великого государства", сиречь - Империи, всегда был связан прежде всего с появлением в нём новой "морали" или нового свода "морально -этических законов", Кодекса Чингис-хана, к примеру - не суть важно. Потом, развившись, власть имеющие, олигархия, и т.п., начинали вносить туда свои поправки, жирели с них, "мораль" претерпевала изменения и империя постепенно разрушалась, в конце-концов, её вообще захватывали какие-нибудь варвары или кочевники, которые 50-100 лет до случившегося, могли у имперцев вызвать разве что смех. Это закон. Исторический закон.

Так вот, поймал себя на одном чётком "маркере". Вспомните СМИ конца СССР? Т.е. там одно, на работе другое, а на кухне третье... Я вот заметил, что разрыв между картинкой и бормотанием из телевизора, стали всё сильнее отличаться от того, что видишь вокруг, а это не хороший признак. Мало того - общество, не объединённое некими чёткими "моральными принципами", становиться аморфным, и страна этих граждан, слабеет в исторической перспективе... Аплодисменты по взмаху флажка - слишком хорошо знакомая моему поколению вещь.

Наша основная проблема современного общества, что "мораль" - это только у себя на кухне. В "вертикали" и "бизнесе", она, по-ощущениям - не сильно заметна, знаете, так - по-мере необходимости. Вокруг только двух-трёх-этажые особняки показывают рост, а не "мораль". Обороноспособность страны дело нужное - кто ж спорит, только настаёт время заниматься и внутренними вопросами и проблемами своих граждан. Законодательно-грамотно, а не постоянным введением новых налогов, которые бьют прежде всего по бедным. Зачастую "моральным", но бедным. Хотя и эти категории бывают нередко связанны. Что, сигалы, депардье и прочие рой-джонсы, "вдруг воспылали" к России большой любовью? Да нет, просто у нас богатым хорошо - налоги маленькие. Бедным хреново, а этим - норм как раз...

Поэтому, что там скажет Трамп, лично мне - фиолетово-прохладно. Если будет Большая война, то без победителей, поэтому никто к нам и не полезет. Повторюсь - это кризисный менеджер, призванный стабилизировать Штаты, а это не в наших интересах: чёрного кобеля - не отмоешь до бела. У нас назревает своя достаточно острая необходимость - заняться внутренними делами своего государства...

Поэтому, уж лучше бы победила Клинтон...

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

если будет Большая война, то без победителей, поэтому к нам не полезут.

вот не уверен в этом. Инициаторы могут в Южных америках отсидеться или еще где.

Вполне допускаю, что, как крайний вариант, этот ими предусмотрен.

И он больше команде Клинтон подходит. Как исполнителям, готовым бездумно лезть на рожон.

По кр. мере, по сегодняшним раскладам.

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(10 лет 2 месяца)

Не особо давно, читал, что "цивилизаций" в истории Земли было несколько больше, чем одна наша, кроманьонская. Со временем они сменяли друг-друга. Только видов человека, жило, кажется, пять видов.

Вы рассматриваете современное человечество, как некую уникальность. Ну.... по-своему, наверное, это так, но... Я, например, рассматриваю, вообще, Солнечную систему, как искусственно изменённую, для обеспечения проживания на Земле неких форм жизни. Люди же построили птицефабрики и эксплуатируют их? На своём уровне, они это сделали. Вселенная, для кур, на них проживающих - сильно отличается от той, в которой проживаем мы. Мы находимся на разных уровнях мировосприятия и вообще в разных условиях, если брать "уровень развития". Почему вы считаете, что в гигантской Вселенной, не нашлось рас, с более высоким уровнем развития, чем у нас? С лётчиками, космонавтами никогда не общались? Я неоднократно.

Поэтому - не отсидятся. Проект просто заменят на другой. Если кто и будет снова бегать с кремниевыми копьями, то уже не кроманьонцы - наверняка...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

сам давно держу вариант нескольких предшествующих цивилизаций в голове.

Один аргумент у меня есть только. Мы съели изрядно доступных энергоносителей.

Которым нужно изрядно лет, для восстановления. А без энергоносителей серьезную цивилизацию не построишь.

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(10 лет 2 месяца)

Да,да,да.... Алекс об этом постоянно твердит. Тем не менее... Чтобы Менделеев смог "увидеть во сне" свою таблицу химических элементов, он должен был пройти некий путь. "Химичить" пол-жизни. Т.е. - выйти на определённый уровень "познания". Тогда "пришёл ответ" на "заданный  вопрос". Это вопрос "уровня" и его лично и общего развития той сферы в то время. Множество "открытий", "изобретений", были сделаны разными людьми в разных странах, одновременно или почти одновременно. Это случайность?

Нет, это "вопрос достижения уровня". Подобные "открытия" всегда происходят во времена "повышенной востребованности" на них, а это опять "вопрос уровня". Я уверен, что как только дефицит энергоносителей "встанет во всей красе" - он будет обязательно "решён". (для своего уровня развития - опять-таки)  Или нам "его решат", если сочтут необходимым. Опять вспоминаем историю развития энергетики: дрова, древесный уголь, каменный уголь, нефтеводороды, атомная энергетика.

Считаю, что в случае острой необходимости - вопрос будет обязательно решён. Вы статистику по смертности среди археологов, физиков-ядерщиков, генетиков никогда не видели? Удивительные вещи там творятся. Всё упирается только в вопрос "насущной необходимости" и "общего уровня развития". Новые виды энергии обязательно будут "открыты", всё упирается только в проблему "обезьяны с гранатой".

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

я не про нашу цивилизацию писал, а про ту, которую, возможно, придется выстраивать с нуля.

С нашей я, скорее оптимист. А вот следующей, если наша, все же, погибнет, будет туго.

Мы, поднимаясь по лестнице, основательно вырубали предыдущие энергетические ступеньки.

Лес еще нарастет, а вот уже с углем будет трудно. И с нефтегазом. И с ураном.

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(10 лет 2 месяца)

В Ведах перечислялись 5 видов оружия, из которых сейчас люди пользуются только одним - огненным. В чём вы видите проблему? Ну, не упирается всё обязательно в углеводороды или нефть. Не будет их - изобретут синтез гелия из водорода - что нам не удалось. Или разницы гравипотенциалов научатся использовать. Дело не в отсутствии энергии как таковой - энергии вокруг моря и океаны. Дело только в уровне развития.

Сколько тратится на вооружения и сколько на фундаментальную науку? (не ту, что сейчас за неё выдают) Не вижу препятствий - было бы желание...

Вы некоего академика Черняева А.Ф., ныне покойного, не помните? Который предсказал с точностью до 2-х месяцев "челябинский взрыв-метеорит". Знаете как? Ему люди в разных концах земного шара ежедневно производили на лабораторных весах взвешивания нескольких эталонных грузиков. Результаты записывались в таблицы, потом пересылались ему. Занималось этим не более 15-20 респондентов по его личной просьбе. Он у себя составлял карту гравитационный течений-возмущений и увязывал с некоей теорией "энергетически-гравитационных явлений компенсации". Абсурдно, да?

Так вот, примерно за пол-года до "произошедших событий", так называемого "взрыва", на имя губернатора Челябинской области, а также в областную администрацию, им были направлены "официальные" заказные письма, ответа на которые, он, естественно, не получил - убрали под сукно. Очнулись только когда ёкнуло.

Слышал мнения "уважаемых официальных академиков", дескать, что он лжеучёный и бла-бла-бла. Тогда вопрос - почему "странный дед", с помощью "грузиков" и чистого энтузиазма, это явление предсказал, а они - "не ухом не-рылом" о чём вообще речь? Так они на зарплате в РАН, дачи там, спецушку разную подгоняют, а тут какой-то, со стороны, их даунами выставил, просто с помощью гирек. Вопрос ещё более логичный - что за "науку" у нас развивают? Развивают? Или беда та же, что с космическими ракетами или падающими вокруг Кузнецова самолётами? "Эффективный ментжеменд"? Когда вместо настоящего специалиста "процессом рулит" "эффективный манагер"? Нет, у нас есть опыт советской школы. Он доказал своё безоговорочное превосходство перед тем, что происходит сейчас...

Ещё не прижало, значит, как следует...

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Ну опуститесь на землю !!! У Т рампа долг 60 трюликов .он хочет сделать страну великой ..КАК ???? Заставить нацию заплатить ???? КАК??

 Второй путь кого нибудь сьесть ...вопрос кого ?? Ну с Европой  понятно. Уже предьявы летят .но этого МАЛО ..

Третий путь ..чюдо !!!!...

 

 

Аватар пользователя Радиомеханик

Уже 60? Я что-то пропустил. Великие нации тем и Велики, что избавлены от необходимости платить по долгам.

Страницы