Окон­ча­тель­ное ре­ше­ние ра­бо­че­го во­про­са

Аватар пользователя Аист

До­ро­гие бур­жу­ин­чи­ки! До­ро­гие вы – в самом что ни на есть пря­мом смыс­ле слова, по­то­му как ваше су­ще­ство­ва­ние до­ро­го об­хо­дит­ся нам, нор­маль­ным людям. Пора вас из со­ци­аль­ной ткани вы­чи­стить, как гнид. Ру­ко­вод­ство по вы­би­ва­нию из вас спра­вед­ли­вой опла­ты чест­но­го труда пред­ска­зу­е­мо вы­зва­ло бур­ле­ние говн в связи с угро­зой по­те­ри кор­мо­вой базы. Из ком­мен­та­ри­ев рас­сер­жен­ных го­ро­жан мы узна­ли, что:

- бур­жуй­ские фир­мёш­ки яв­ля­ют­ся чуть ли не ста­но­вым хреб­том эко­но­ми­ки, без ко­то­ро­го всё «по це­поч­ке» рух­нет и люди пе­ре­мрут с го­ло­ду;

- среди со­труд­ни­ков, имен­но сам пред­при­ни­ма­тель тя­же­ло ра­бо­та­ет, ведь ему при­хо­дить­ся за­клю­чать вся­кие до­го­во­ры, сда­вать на­ло­го­вые де­кла­ра­ции, вот это вот всё налогово-​бухгалтерски-юридическое мамбо-​джамбо;

- во­об­ще всё так и долж­но быть, это есте­ствен­ный по­ря­док вещей, зачем пла­тить ра­бот­ни­ку боль­ше, если можно пла­тить мень­ше.

А один из вы­сту­па­ю­щих даже из­ло­жил целую лек­цию, как же это неве­ро­ят­но слож­но – де­лать биз­нес, ведь там есть се­бе­сто­и­мость (да неуже­ли???), а зар­пла­та – о ужас! – со­став­ля­ет часть этой се­бе­сто­и­мо­сти. В общем, те самые тупые и жад­ные утыр­ки в пол­ной мере вы­ска­за­ли свою точку зре­ния, так что мы ни­че­го не упу­сти­ли. Те­перь уж точно можно де­лать вы­во­ды. И чтоб они были вы­пук­лы­ми, я буду при­во­дить при­ме­ры, в ко­то­рых утыр­ки узна­ют себя, а вы, ува­жа­е­мые чи­та­те­ли, на­вер­ня­ка уви­ди­те от­ра­же­ния зна­ко­мых лично вам барыг.

Итак, при­мер пер­вый. Па­ци­ент по­лу­ча­ет на­ва­ру около 100 000 руб­лей в месяц (какая-​нибудь тор­го­вая точка на ба­зар­чи­ке). Так как ма­те­ма­ти­ка ему да­ёт­ся тя­же­ло, он уже давно решил, как упро­стить рас­чё­ты в своём биз­не­се: он про­сто всё умно­жа­ет на два. Купил за рубль – зна­чит, будет про­да­вать за два. К слову, если оно по какой-​либо при­чине не про­да­ёт­ся (ну нет иди­о­тов по­ку­пать за два рубля, к при­ме­ру) – сна­ча­ла гне­ва­ет­ся на своих про­да­ва­нов, потом се­ту­ет на эко­но­ми­ку, потом ру­га­ет Пу­ти­на. Рас­чё­ты эти его неред­ко под­во­дят, но будем ми­ло­серд­ны и при­мем, что дей­стви­тель­но его за­тра­ты со­став­ля­ют тоже 100 000 руб­лей в месяц (обо­рот, стало быть, со­став­ля­ет около 2,5 мил­ли­о­на руб­лей). Арен­да по­ме­ще­ния, по­куп­ка то­ва­ра, на­ло­ги съе­да­ют ми­ни­мум по­ло­ви­ну. Сами по­ни­ма­е­те, что рас­хо­ды на од­но­го пол­но­стью за­ня­то­го со­труд­ни­ка в прин­ци­пе не могут силь­но пре­вы­шать 10 000 руб­лей. Вот фи­зи­че­ски. И от­чис­ле­ния в ПФР тут, тоже сами по­ни­ма­е­те, под боль­шим во­про­сом. Обыч­ные люди на такие усло­вия не пой­дут нигде и ни­ко­гда, по­это­му под­би­ра­ют­ся бес­сло­вес­ные за­би­тые рабы. Хо­ро­шо это ра­бо­та­ет в де­прес­сив­ных ре­ги­о­нах, в глу­бин­ке. От­лич­но всё схо­дит­ся, если у ра­бот­ни­ка боль­ные род­ствен­ни­ки или ма­лень­кие дети. Ни­ку­да не де­нет­ся, зна­чит!

Бизнес-​модель сво­дит­ся к на­цен­ке на из­держ­ки. Ни учёта, ни ана­ли­за не ве­дёт­ся, пе­ре­го­во­ры с по­став­щи­ка­ми огра­ни­чи­ва­ют­ся вы­би­ва­ни­ем до­пол­ни­тель­ной скид­ки вне за­ви­си­мо­сти от за­яв­лен­ной цены, а с по­ку­па­те­ля­ми – уго­ва­ри­ва­ни­ем про­ве­сти 100% пред­опла­ту. В под­чи­не­нии два-​три че­ло­ве­ка, ещё столь­ко же при­вле­ка­ет­ся со сто­ро­ны на сдель­ную опла­ту. Окла­ды у всех – ми­ни­мал­ка, со скри­пом до­пла­чи­ва­ет пару тысяч в кон­вер­те. При этом ис­кренне счи­та­ет себя бла­го­де­те­лем. Ис­те­рит при во­про­се о по­вы­ше­нии зар­пла­ты, всеми си­ла­ми стре­мит­ся не дать людям от­пуск (ибо это что ж, день­ги че­ло­ве­ку пла­тить, когда он на ра­бо­ту не ходит?), воз­му­щён при по­яв­ле­нии какого-​нибудь но­во­го на­ло­га в 300 руб­лей, при­хо­дит в ужас при уве­ли­че­нии за­ку­поч­ных цен (весь биз­нес тут же гро­зит уле­теть к чер­тям). Слабо по­ни­ма­ет раз­ни­цу между ЕГРЮЛ и ЕГРИП, не знает раз­ме­ра взно­сов в ФСС, не по­ни­ма­ет тер­мин «мар­жи­наль­ная при­быль». Меч­та­ет, как когда-​нибудь про­даст свой биз­нес и на вы­ру­чен­ные день­ги уедет в Ев­ро­пу. Сколь­ко надо денег, чтобы уехать в Ев­ро­пу, и кому нужен его «биз­нес», не за­ду­мы­ва­ет­ся.

При­мер вто­рой. Па­ци­ент удач­но при­сел на некий де­неж­ный поток, ко­то­рый слиш­ком мелок для круп­ных пред­ста­ви­те­лей от­рас­ли, но для него, па­ци­ен­та, вы­гля­дит при­вле­ка­тель­ным. Ну, ска­жем, его вы­руч­ка со­став­ля­ет на по­ря­док боль­ше преды­ду­ще­го при­ме­ра – 25 мил­ли­о­нов по году, два мил­ли­о­на в месяц. Если ис­пол­нять заказ нор­маль­но, то чи­стой при­бы­ли из них где-​то 30-35%, то есть 600 000 руб­лей в месяц. Так как на­ше­му гос­по­ди­ну хо­чет­ся новый ав­то­мо­биль, его жене – новую шубу, а ещё им обоим хо­чет­ся на ку­рорт (и не в ло­хов­ский Еги­пет, а хотя бы на Маль­ди­вы), а ещё новые ай­фо­ны, а ещё новые ди­зай­нер­ские шмот­ки, а ещё де­тиш­ки рас­тут под стать ро­ди­те­лям, а ещё лю­бов­ни­це в Милан охота… в общем, эту сумму очень надо уве­ли­чить.

Так что жад­ность с глу­по­стью и тут пры­га­ют на одной ножке, дер­жась рука об руку. Со­труд­ни­ки сидят в офисе раз­ме­ром чуть боль­ше кла­дов­ки с видом на пром­зо­ну, утром и ве­че­ром месят глину пару ки­ло­мет­ров от и до про­ход­ной. Зав­скла­дом на­гру­жа­ет­ся со­став­ле­ни­ем до­го­во­ров («ты ж в ин­сти­ту­те на юри­ста учил­ся»), глав­бух­ша – по­куп­кой орг­тех­ни­ки и канц­то­ва­ров («как жен­щи­на лучше спра­ви­тесь»). Офис-​менеджеру ста­вит­ся за­да­ча под­дер­жи­вать ло­каль­ную сеть, по­то­му что офис-​менеджеру 18 лет, а мо­лод­няк в этом дол­жен ша­рить. Ещё офис-​менеджер моет полы в этом офисе за до­пла­ту в две­сти пять­де­сят руб­лей еже­ме­сяч­но. Не-​ну-а-чо? Ар­гу­мен­ты про то, что са­по­ги дол­жен та­чать са­пож­ник, а пи­ро­ги печь пи­рож­ник, па­ци­ен­та толь­ко злят. «Ра­бо­тай­те, суки, как сле­ду­ет». «Зря я вам плачу, что ли». Срывы по­ста­вок при­во­дят его в уны­ние, каж­дый раз он долго во всё горло ма­те­рит­ся, но ни­че­го не ме­ня­ет. Да и как ме­нять, если одна и та же ста­тья рас­хо­дов, по ра­зу­ме­нию этого ра­чи­тель­но­го хо­зя­и­на, может как в по­сто­ян­ные за­тра­ты по­пасть, так и в пе­ре­мен­ные. Под ко­нья­чок (снять стресс) раз­гла­голь­ству­ет под­хо­дя­щим ушам, что «надо уже от­хо­дить от опе­ра­ци­он­ной де­я­тель­но­сти, да неко­му по­ру­чить управ­ле­ние, не справ­ля­ют­ся с мно­го­за­дач­но­стью».

При­мер тре­тий. Па­ци­ент кру­тит баб­ка­ми ещё на по­ря­док боль­ши­ми – 250 мил­ли­о­нов руб­лей в год. На такие день­ги уже можно на­нять не толь­ко сек­ре­тар­шу (де­ви­цу лет 28, не зна­ю­щую де­ло­про­из­вод­ство, но с сись­ка­ми), но и «ди­рек­то­ра де­пар­та­мен­та мар­ке­тин­га» (тоже де­ви­цу лет 28, без сисек, зато с боль­шим рве­ни­ем вы­слу­жить­ся перед бос­сом). И экономистов-​логистов-айтишников... Тут вроде как людей хва­та­ет на любую за­да­чу. Неза­да­ча в том, что та­ко­му па­ци­ен­ту всё время ка­жет­ся, что его хотят на­греть. По­это­му и здесь по­вто­ря­ют­ся те же граб­ли.

Спе­ци­а­ли­сты жон­гли­ру­ют сло­ва­ми БДР и БДДС, хо­ро­шо по­ни­мая оба эти тер­ми­на, но никто не по­сме­ет вяк­нуть про­тив хо­зяй­ско­го «сни­жа­ем все из­держ­ки на 20%». Ска­за­но «все» - зна­чит, все. Зна­чит, каж­дая строч­ка в бюд­же­те будет умно­же­на на 0,8 (и не дай вам бог по­де­лить на 1,2). Каж­дая. Вне за­ви­си­мо­сти от задач под­раз­де­ле­ния. Хо­зя­ин же ска­зал. То, что хо­зя­ин свои во­ле­вым ре­ше­ни­ем на­ка­нуне про­срал треть до­хо­да ком­па­нии, зна­че­ния не имеет. То, что он ме­ня­ет стра­те­гию каж­дый месяц, тоже не суть. Он же пла­тит нам зар­пла­ты, как мы можем с ним спо­рить.

И да, нор­маль­ные ра­бо­то­да­те­ли су­ще­ству­ют. Жаль, что их мало. Рас­чист­ка по­ля­ны от глу­пых и жад­ных барыг толь­ко уве­ли­чит до­хо­ды этих нор­маль­ных ра­бо­то­да­те­лей. А у ра­бот­ни­ков по­явит­ся шанс по­лу­чать до­стой­ную за­ра­бот­ную плату. По­то­му что имен­но ра­бот­ни­ки, в ко­неч­ном итоге, при­но­сят хо­зя­и­ну при­быль. И пра­виль­ный хо­зя­ин ско­рее по­ста­вит жа­ло­ва­нье выше сред­не­го, чем ниже, так как по­ни­ма­ет, на чём эко­но­мить можно, а на чём – нет. Более того, пра­виль­ный хо­зя­ин по­ни­ма­ет, как фор­ми­ру­ет­ся каж­дое звено це­поч­ки до­бав­лен­ной сто­и­мо­сти (ну или цен­но­сти, для пе­дан­тов). Каж­дое. Но это уже со­всем дру­гая ис­то­рия.

Комментарии

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр (9 лет 8 месяцев)

А всё по­то­му что необоль­ше­ви­ки не хотят прямо сей­час ра­бо­тать. Им всю власть в стране по­да­вай це­ли­ком. Иначе они не со­глас­ны. Вот народ за это их и не любит. По­то­му что ки­ну­ли боль­ше­ви­ки народ. И те­перь народ вме­сто того чтобы ка­тать­ся как сыр в масле при сфе­ри­че­ских боль­ше­ви­ках в ва­ку­у­ме вы­нуж­ден мы­кать­ся с един­ствен­ны­ми ре­аль­ны­ми ру­ко­во­ди­те­ля­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Боль­ше­ви­ков при­рав­ни­ваю к Геб­бель­су... Сам - дочь сдав­ше­го­ся в плен рас­стре­лян­но­го пе­ту­ха" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

Вроде нор­маль­ным более менее был, а тут, как под­ме­ни­ли, одни боль­ше­ви­ки на уме.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Он ску­шал много слад­ко­го и пре­вра­тил­ся в Ве­ли­ко­го Ку­ку­ру­зо )))

Аватар пользователя Производственник

От нена­ви­сти до любви тоже один шаг, страш­но по­ду­мать, что слу­чит­ся, когда он его сде­ла­ет:)

Аватар пользователя kue
kue (10 лет 9 месяцев)

Там цруль­ную ней­ро­сеть пе­ре­клю­чи­ли на более глу­бо­кое обу­че­ние, вот и рас­кол­ба­си­ло в каком-​то ре­жи­ме ..

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр (9 лет 8 месяцев)

Так ведь где "бур­жу­ин­чи­ки"(c), там и "боль­ше­вич­ки"(c). Они как два са­по­га пара.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Боль­ше­ви­ков при­рав­ни­ваю к Геб­бель­су... Сам - дочь сдав­ше­го­ся в плен рас­стре­лян­но­го пе­ту­ха" (с) ***
Аватар пользователя Vinny
Vinny (8 лет 4 месяца)

Тебе в так­тир Мат­реш­ка до­ро­га. 

Аватар пользователя Производственник

Вслед за пре­мье­ром, Мед­ве­де­вым, гун­до­сить "боль­ше­ви­ки в 1917 раз­ру­ши­ли ве­ли­кую стра­ну".

Кста­ти, по­ду­ма­лось что то, Мед­ве­дев же ку­ри­ро­вал Бо­лот­ную? Ну, через Ти­ма­ко­ву вроде или кто там у него пресс­сек­ре­та­рем был?

Поди также сей­час и срач крас­ные - белые ку­ри­ру­ет. Если так, то я спо­ко­ен тогда. Тогда дело пши­ком обер­ну­ли, и сей­час, нарыв вскры­ва­ют. Толь­ко вот ин­те­рес­но, те, кто его мыслю сей­час про­дви­га­ют - осо­зна­ют, что де­ла­ют, или не ре­флек­си­ру­ют вовсе?

Аватар пользователя mamomot
mamomot (12 лет 3 месяца)

А что же было до боль­ше­вич­ков? Лопь да жмудь плели в бо­ло­тах лапти?

Вот за это большевичков-​то и нена­ви­дят! По­се­му, у боль­ше­вич­ков на сле­ду­ю­щих вы­бо­рах судь­би­ну­щка такая: не пре­одо­леть 5-ти про­цент­ный ба­рьер и сги­нуть в той самой "ис­то­ри­че­ской жмуди"...

*****

А ав­то­ру со­ве­тую чи­тать уго­лов­ный, граж­дан­ский ко­дек­сы, за­ко­ны о за­щи­те прав по­тре­би­те­ля, тор­гов­ли и много еще чего, чтобы не по­зо­рить­ся! Боль­шин­ство того, что описчва­ет автор - чи­стей­шай уго­лов­ка! Неуже­ли автор эльф и уве­рен в воз­мож­но­сти пол­но­го ис­ко­ре­не­ния пре­ступ­но­сти, в част­но­сти, эко­но­ми­че­ской?
 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в том, что об­зы­ва­ет людей ("оби­жен­ка­ми", "хохло-​нечистью" и т.п.), а потом пишет ад­ми­ни­стра­ции жа­ло­бы вида "в ответ на мое крайне кор­рект­ное об­ра­ще­ние..." ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat (9 лет 10 месяцев)

Ну пра­виль­но, если есть грязь, то долж­но быть и чи­стое место, а вы как ду­ма­ли.

Аватар пользователя константин50
константин50 (8 лет 10 месяцев)

а где вы ком­му­ни­стов ви­де­ли ? Гор­ба­чев ? Ель­цин? Ан­дро­пов ? Бреж­нев ? Хру­щов ? - кто из них за­кон­чил свои дни с соб­ствен­но­стью , вме­ща­ю­щей­ся в один шкаф ? пару мун­ди­ров и паль­то ....или сейф с пач­кой би­ле­тов го­су­дар­ствен­но­го займа , куп­лен­ные на гос­пре­мию  за ве­ли­чай­шее до­сти­же­ние?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр (9 лет 8 месяцев)

Вы лучше за­дай­тесь во­про­сом где вы ви­де­ли сей­час дее­спо­соб­ных ком­му­ни­стов, ко­то­рые смог­ли бы за­ме­нить всех и вся.

Тогда воз­мож­но вам ста­нет по­нят­нее зачем нужна эта про­па­ган­да от необоль­ше­ви­ков.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Боль­ше­ви­ков при­рав­ни­ваю к Геб­бель­су... Сам - дочь сдав­ше­го­ся в плен рас­стре­лян­но­го пе­ту­ха" (с) ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat (9 лет 10 месяцев)

кло­унов вижу, ком­му­ни­стов - нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Все же не сле­ду­ет пу­тать про­сто пред­при­ни­ма­те­лей и тех, кто за­хва­тив кон­троль над об­ще­ствен­нозна­чи­мой ин­фра­струк­ту­рой (это не толь­ко фи­зи­че­ски объ­ек­ты, но и про­цес­сы - на­при­мер, фи­нан­сы), сни­ма­ет с этого ренту.

Если пер­вые вполне могут быть по­лез­ны­ми чле­на­ми об­ще­ства, кто свой та­лант на­прав­ля­ет на опе­ра­тив­ное за­кры­тие об­ще­ствен­ных нужд, вто­рые - за­ча­стую вы­рож­да­ют­ся в па­ра­зи­тов, кто тупо об­кла­ды­ва­ет об­ще­ство скры­тым на­ло­гом в свою поль­зу.

 

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Речь как раз о том, что они па­ра­зи­ти­ру­ют в своих нишах. Это не такой за­мет­ный па­ра­зи­тизм, как в стра­те­ги­че­ских от­рас­лях, но это тоже рас­се­и­ва­ние в пу­сто­ту че­ло­ве­че­ской энер­гии. Это пу­стые траты денег, это разо­ча­ро­ва­ния мо­ло­дё­жи, это за­по­ро­тые про­ек­ты. Об этом тоже надо го­во­рить, на мой взгляд.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Не вижу ни­ка­ко­го вреда от услов­но­го са­пож­ни­ка, жи­ву­ще­го своим тру­дом (а не рен­той с ин­фра­струк­ту­ры).

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

А от ба­ры­ги, со­ору­див­ше­го "са­пож­ную ма­стер­скую", где са­пож­ни­ки иша­чат за гроши?..

Речь ведь не о том, что _любой_ ор­га­ни­за­тор биз­не­са пре­сту­пен. Речь о том, _как_ это де­ла­ет­ся.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Если у него нет до­ро­гих средств про­из­вод­ства или каких-​то "уни­каль­ных свойств" типа кор­руп­ци­он­ных за­ка­зов, то это про­сто ОР­ГА­НИ­ЗА­ТОР.  Если он нач­нет па­ра­зи­ти­ро­вать на кол­лек­ти­ве, что кол­лек­ти­ву ме­ша­ет ор­га­ни­зо­вать свое пред­при­я­тие без него?

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

В иде­аль­ном мире - ни­че­го. В ре­аль­ном - страх, вра­ньё, кре­ди­ты и про­чее, и про­чее, и про­чее. К тому же я мно­го­крат­но встре­чал хо­ро­ших спе­ци­а­ли­стов, не го­ря­щих же­ла­ни­ем быть ор­га­ни­за­то­ра­ми про­цес­са. Им про­сто нужны нор­маль­ные ра­бо­чие усло­вия, и они будут спо­кой­но де­лать свою ра­бо­ту на выс­шем уровне.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр (9 лет 8 месяцев)

Жаль. Жаль, что вы не встре­ча­ли мно­го­крат­но хо­ро­ших боль­ше­вист­ских спе­ци­а­ли­стов, го­ря­щих же­ла­ни­ем за сущие ко­пей­ки быть ор­га­ни­за­то­ра­ми про­цес­са.

По­то­му мы и имеем то, что имеем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Боль­ше­ви­ков при­рав­ни­ваю к Геб­бель­су... Сам - дочь сдав­ше­го­ся в плен рас­стре­лян­но­го пе­ту­ха" (с) ***
Аватар пользователя kue
kue (10 лет 9 месяцев)

Был у меня один зна­ко­мый, - очень хо­ро­ший спе­ци­а­лист, - ко­то­рый путем проб и оши­бок нашел сво­е­го чест­но­го ра­бо­то­да­те­ля в лице IBM. Ну и те­перь он чест­но и до­стой­но про­да­ет свой экс­порт­ный, точ­нее нео­ко­ло­ни­аль­ный, труд во имя этого брен­да, а го­су­дар­ство у этого брен­да за­ку­па­ет про­дукт (по ценам брен­да, ессно). Кру­го­во­рот этого са­мо­го в при­ро­де, но к зна­ко­мо­му, тем не менее, пре­тен­зий нет, ибо он и сам все по­ни­ма­ет

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Я об­хо­хо­тал­ся с Вас.laugh В ре­аль­но­сти у меня оче­редь ино­гда на неде­лю из тех, кто на­пле­вал на такие стра­шил­ки и ушел от ра­бо­то­да­те­ля и ор­га­ни­зо­вал свой биз­нес. Хо­ро­шие спе­ци­а­ли­сты, не же­ла­ю­щие быть ор­га­ни­за­то­ра­ми, сей­час сосут лапу у ста­рых хо­зя­ев, когда-​то при­хва­ти­зи­ро­вав­ших ме­бель­ные фаб­ри­ки, или пе­ре­хо­дят в ас­си­стен­ты быв­шим кол­ле­гам или под­чи­нен­ным.

Речь про про­из­вод­ство кор­пус­ной ме­бе­ли. У меня в числе про­че­го цех по рас­крою ЛДСП, ДВП и т.п. Му­жи­ки берут заказ у на­се­ле­ния, в компе про­ек­ти­ру­ют из­де­лие (боль­шин­ство в Pro100), ски­ды­ва­ют де­та­ли­за­цию и рас­крой, со­гла­со­вы­ва­ем сроки, цвета, они с карты де­неж­ку пе­ре­го­ня­ют - и ждут, когда через несколь­ко дней к ним при­е­дет гру­зо­вик с рас­пи­лом. Обыч­но даже ехать ни­ку­да им не надо. Кто па­ра­ми ра­бо­та­ет, кто в оди­ноч­ку, за­ка­зы кто через точки в тор­го­вых ме­стах со­би­ра­ет, кто через объ­яв­ле­ния или ре­кла­му - как им удоб­нее и вы­год­нее, так и шур­шат. А из ин­стру­мен­тов у них дрель-​шуруповерт у ста­рый утюг, особо ода­рен­ные еще фрезу по­ку­па­ют и шаб­ло­ны для свер­ле­ния - чтобы с ли­ней­кой время не те­рять. Сами крой­мят, свер­лов­ку раз­ме­ща­ют... в общем, мо­лод­цы они, такие ше­дев­ры вы­да­ют, что за­лю­бу­ешь­ся! И сам я этим грешу - ме­бель в дом толь­ко сво­и­ми ру­ка­ми, хотя воз­мож­ность ку­пить есть любую.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Если "му­жи­ки берут заказ" - это те самые "на­пле­вав­шие на ра­бо­то­да­те­ля", то они вовсе не ор­га­ни­зо­ва­ли свой биз­нес, а ушли во фри­лан­се­ры. Они не ор­га­ни­зо­вы­ва­ют дру­гих людей в кол­лек­ти­вы, не вы­сту­па­ют ра­бо­то­да­те­ля­ми.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Вас кто-​то невер­но ин­фор­ми­ро­вал. Биз­нес это не ор­га­ни­за­ция дру­гих людей, это про­цесс, сутью ко­то­ро­го яв­ля­ет­ся за­тра­та каких-​то ре­сур­сов (день­ги, время, труд и т.п.) с целью по­лу­че­ния при­бы­ли. А ка­ки­ми спо­со­ба­ми идет до­сти­же­ние цели - это дру­гой во­прос, биз­нес­мен сам ре­ша­ет, или на­ни­мать и ор­га­ни­зо­вы­вать людей, или ра­бо­тать са­мо­му, или объ­еди­нять­ся в кол­лек­тив с та­ки­ми же, как он. Так что эти "му­жи­ки" самые на­сто­я­щие биз­не­сме­ны.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Вас кто-​то невер­но ин­фор­ми­ро­вал в от­но­ше­нии меня. Биз­нес - как про­цесс, пред­при­я­тие - как субъ­ект. Ну так пред­ставь­те, что все "му­жи­ки" стали та­ки­ми биз­не­сме­на­ми. Тогда вы - кто?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Пред­при­я­тие - один из воз­мож­ных видов субъ­ек­та. Ну стали и стали - воз­мож­но, такая форма более кон­ку­рент­но­спо­соб­на по от­но­ше­нию к пред­при­я­тию в со­здав­ших­ся усло­ви­ях, кон­ку­рен­ция будет раз­ви­вать­ся уже среди этих биз­не­сме­нов. А я такой же биз­нес­мен, также несу за­тра­ты с целью по­лу­че­ния при­бы­ли, и также рискую про­го­реть, как и они, если буду менее кон­ку­рен­тен.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Ну стали и стали

Ну да. Они стали. А все осталь­ные - не ста­нут. По­то­му что для того, чтоб му­жи­ки могли "про­ек­ти­ро­вать в Про", кто-​то дол­жен де­лать ком­пу­те­ры и ком­плек­ту­ю­щие для них, про­из­во­дить ис­ход­ный материал-​сырье для их по­де­лок, до­бы­вать нефть и вы­ра­ба­ты­вать элек­тро­энер­гию для всего этого про­цес­са и про­из­во­дить еще ги­ганст­кую массу необ­хо­ди­мых вещей - ни­ка­кие фри­лан­се­ры ни сей­час ни в бли­жай­шем бу­ду­щем не будут.

Это озна­ча­ет, что биз­нес, как на­пол­не­ние со­во­куп­ной эко­но­ми­ки, в нашем бли­жай­шем бу­ду­щем - это мас­сив субъектов-​ор­га­ни­за­ций, а вовсе не толпы сво­бод­ных, как ветер, фри­лан­се­ров.

УПД. И - да, про вас чуть не забыл - "В ре­аль­но­сти у меня оче­редь"(с) Вы - ор­га­ни­за­тор.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Прав­да? А я думаю, что за­про­сто могут стать. Перед каж­дым как ми­ни­мум три до­рож­ки - остать­ся на пред­при­я­тии, ор­га­ни­зо­вать свой биз­нес в рам­ках спе­ци­аль­но­сти или по­ме­нять спе­ци­аль­ность. А если си­деть на попе и сто­нать "Так мало пла­тят, звез­да в шоке" - то да, не ста­нут. Можно долго воз­му­щать­ся, что грибы в лесу рас­тут не там, где хо­чет­ся.

Про оче­редь - узбек на рынке с ар­бу­за­ми, со­брав­ший оче­редь, тоже ор­га­ни­за­тор?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Прав­да?

Ко­неч­но, прав­да.

"Об­ще­ствен­ный ха­рак­тер про­из­вод­ства", как его Маркс об­зы­вал - им­ма­нент­ное свой­ство нашей эко­но­ми­ки со вре­мен пи­ра­мид. Раз­де­ле­ние труда и всё такое.

Ну и про оче­редь - хо­ро­ший при­мер. Ведь ка­за­лось бы, по но­неш­ним вре­ме­нам всем оче­вид­но - уз­бе­ков с ар­бу­за­ми на рынке до хрена, боль­ше чем по­ку­па­те­лей, по­че­му же к нему од­но­му - оче­редь? На­вер­ное по­то­му, что число уз­бе­ков ока­зы­ва­ет­ся мень­ше, чем тре­бу­ет­ся по­ку­па­те­лям, и ар­бу­зы у них - не все имеют хо­ро­шее со­от­но­ше­ние цена/ка­че­ство. И еще мно­же­ство фак­то­ров.

Вы, ува­жа­е­мый чикот, ви­ди­мо, зна­е­те, - по­че­му в ка­пи­та­ли­сти­че­ской эко­но­ми­ке не может не быть без­ра­бо­ти­цы?:)))

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Ну так узбек ор­га­ни­за­тор или про­сто про­да­вец?smiley

А вот как прак­тик я с тео­ре­ти­ком Марк­сом глу­бо­ко несо­гла­сен. Раз­де­ле­ние труда и форма ор­га­ни­за­ции про­из­вод­ства - две боль­шие раз­ни­цы. На­при­мер, в какой-​то ис­то­ри­че­ский пе­ри­од ма­ну­фак­ту­ры и за­во­ды сме­ни­ли ре­мес­лен­ни­ков, но это не зна­чит, что на­уч­ный про­гресс не поз­во­лит вер­нуть­ся ре­мес­лен­ной форме про­из­вод­ства в бу­ду­щем как более эф­фек­тив­ной. Это уже про­ис­хо­дит - и чем даль­ше, тем этот про­цесс будет уси­ли­вать­ся. А в ко­неч­ном итоге, может, лет через 400-500, мы вер­нем­ся прак­ти­че­ски к на­ту­раль­но­му хо­зяй­ству - за ис­клю­че­ни­ем неко­то­рых спе­ци­фич­ных на­прав­ле­ний.

по­че­му в ка­пи­та­ли­сти­че­ской эко­но­ми­ке не может не быть без­ра­бо­ти­цы?:)))

По­че­му? Может. Для этого надо вве­сти ста­тью в УК за ту­не­яд­ство. Также без­ра­бо­ти­ца может быть и в ис­клю­чи­тель­но со­ци­а­ли­сти­че­ской эко­но­ми­ке - надо убрать эту ста­тью из УК. Я пока что вижу, что ти­пич­ный без­ра­бот­ный - лен­тяй, же­ла­ю­щий за чей-​то счет за­ни­мать­ся тем, чем хо­чет­ся или чему с тру­дом на­учил­ся.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Ну так узбек ор­га­ни­за­тор или про­сто про­да­вец?

Э-э, да вы ока­зы­ва­ет­ся, труд­ный:)))

В усло­ви­ях, когда любой дурак может про­да­вать ар­бу­зы и при­вле­кать по­ку­па­те­лей, ваш узбек ор­га­ни­зо­вал оче­редь имен­но к сво­е­му лотку с то­ва­ром. Ну а те­перь по­де­ли­тесь са­краль­ным зна­ни­ем : по­че­му оче­редь из "му­жи­ков" - к вам?

По­че­му? Может. Для этого надо вве­сти ста­тью в УК за ту­не­яд­ство... Я пока что вижу, что ти­пич­ный без­ра­бот­ный - лен­тяй

Так вы ока­зы­ва­ет­ся "пока что ви­ди­те" ("я так вижу"(с), ага), но при этом уве­рен­но за­яв­ля­е­те, что ка­пи­та­лизм может су­ще­ство­вать без без­ра­бо­ти­цы. На­вер­ное, вы счи­та­е­те, что он может су­ще­ство­вать и без ин­фля­ции. Ко­неч­но, вы ж не тео­ре­тик, как Маркс - вы за­про­сто мо­же­те уве­рен­но за­яв­лять не утруж­дая себя до­ка­за­тель­ства­ми, что про­бле­мы ка­пи­та­лиз­ма - из-за про­ис­ков ор­га­ни­зо­ван­ных лен­тя­ев, а не из-за со­кра­ще­ния обо­ро­та то­ва­ров из-за по­сто­ян­но­го изъ­я­тия соб­ствен­но­сти в виде при­бы­ли.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

ваш узбек ор­га­ни­зо­вал оче­редь имен­но к сво­е­му лотку с то­ва­ром

Вот имен­но! Он ор­га­ни­зо­вал сбыт! Он не ор­га­ни­зо­вы­вал про­из­вод­ство! По­это­му он ни­ка­кой не ор­га­ни­за­тор про­из­вод­ства - он купил на оптов­ке пар­тию и ба­ры­жит ею с умом! Вы, ба­тень­ка, чай, не бот ли слу­ча­ем, с тре­тье­го за­хо­да не въез­жа­е­те?

Маркс разо­брал всего лишь част­ный слу­чай того, что на­зы­ва­ет­ся эко­но­ми­кой и ка­пи­та­лиз­мом - ва­ри­ан­тов су­ще­ству­ет куда боль­ше, это как от­дель­ные кир­пи­чи­ки - формы хо­зяй­ство­ва­ния, в том числе и кол­лек­тив­ные - из ко­то­рых можно сло­жить раз­ные кон­струк­ции.

Аватар пользователя Адский Советник

Дело в том, что со­труд­ни­ки это не ан­ге­лы с кры­лья­ми, а то же люди со сво­и­ми та­ра­ка­на­ми в го­ло­ве. И уме­ние труд этих со­труд­ни­ков на­пра­вить в нуж­ное русло тоже стоит не мало. А по опла­те да пла­тить надо боль­ше чем дру­гие, что обы люди за ра­бо­ту дер­жа­лись. У мяне те­куч­ки нет от слова со­всем. Но сколь­ко труда это стоит. И то что ди­рек­тор с замом могут и в ночь ра­бо­тать это нор­маль­но, они ж ди­рек­то­ра. А когда со­труд­ни­ка про­сишь по­мочь за­дер­жать­ся это вы­зы­ва­ет пра­вед­ный гнев. Кста­ти я пред­ла­гал каж­до­му со­труд­ни­ку ко­то­рый хочет за­ра­бо­тать любые день­ги, фи­нан­си­ро­ва­ние лю­бо­го их про­ек­та за 20% от при­бы­ли без их фи­нан­со­вых вло­же­ний, что то никто кроме од­но­го че­ло­ве­ка не ото­звал­ся и до­пол­ни­тель­но по­ше­ве­лить попой не за­хо­тел. Итак управ­лять и брать на себя от­вет­ствен­ность за людей ни разу не про­сто, у них есть и ипо­те­ка и дети. И от твоих дей­ствий за­ви­сит что твои люди зав­тра ку­шать будут. А вто­рое, в боль­шин­стве своем со­труд­ни­ки го­то­вы де­лать свою вполне по­нят­ную ра­бо­ту за зар­пла­ту и очень редко когда го­то­вы что то сде­лать сверх необ­хо­ди­мо­го, хоть и за зна­чи­тель­но боль­шие день­ги. Своих людей надо це­нить, это точно. Толь­ко оце­ни­вать из нужно ре­аль­но.

Аватар пользователя Дядя Иштван
Дядя Иштван (9 лет 1 неделя)

Вот про­стой при­мер - я ра­бо­таю в цеху по про­из­вод­ству пла­сти­ко­вых окон. Пла­тят, по мест­ным(кам­чат­ским) мер­кам почти ко­пей­ки. Но, от­крыть кол­лек­ти­ву(нам) своё про­из­вод­ство было бы вер­хом глу­по­сти, по­то­му как оста­нем­ся без за­ка­зов на эти самые окна. А объ­яс­не­ние этому очень про­стое: вла­де­лец фирмы быв­ший де­пу­тат и до сих пор трёт­ся в мест­ных ко­ри­до­рах вла­сти. И, о чудо, со­вер­шен­но слу­чай­но тен­де­ры на мон­таж окон в му­ни­ци­паль­ных зда­ни­ях вы­иг­ры­ва­ет имен­но он. Даль­ше объ­яс­нять не надо?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Про­бле­ма ведь не в ка­пи­та­лиз­ме, про­бле­ма в том, что го­су­дар­ствен­ные струк­ту­ры не ра­бо­та­ют как по­ло­же­но, на­вер­ня­ка, и кор­руп­ци­он­ная со­став­ля­ю­щая там при­сут­ству­ет. Когда закон един для всех, разве не по­кон­ку­ри­ро­ва­ли бы с этим "де­пу­та­том"? Я думаю, он бы очень быст­ро про­го­рел и на­нял­ся бы к вам в убор­щи­ки.

Аватар пользователя Дядя Иштван
Дядя Иштван (9 лет 1 неделя)

Во­об­ще то, как раз таки в ка­пи­та­лиз­ме. Он ведь, по сути, ста­вит день­ги на вер­ши­ну, а от­сю­да и кор­руп­ция и все осталь­ные со­пут­ству­ю­щие пре­ле­сти.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

А в СССР зачем тогда день­ги су­ще­ство­ва­ли?

Аватар пользователя Дядя Иштван
Дядя Иштван (9 лет 1 неделя)

Не зачем, а для чего. Для об­лег­че­ния об­ме­на раз­лич­ных то­ва­ров/услуг, ни и далее по учеб­ни­ку эко­но­ми­ки. В СССР, в от­ли­чии от кап­стран, день­ги не воз­во­ди­лись в культ.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Тогда по какой при­чине ин­же­не­ры пе­ре­хо­ди­ли на ра­бо­чие долж­но­сти, ра­бо­чие ехали на се­ве­ра за день­гой и вред­ность вы­ра­ба­ты­ва­ли? Ради лю­би­мо­го дела или все-​таки ради денег?

Аватар пользователя Дядя Иштван
Дядя Иштван (9 лет 1 неделя)

Ещё раз - день­ги не воз­во­ди­лись в культ.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Воз­во­ди­лись, еще как воз­вод­лись - про­сто об этом не го­во­ри­ли вслух. Ра­бо­ту ис­ка­ли хо­ро­шо­опла­чи­ва­е­мую, а не ту, что по душе, спе­ци­аль­ность вы­би­ра­ли ис­хо­дя из этих же кри­те­ри­ев. Сей­час об этом про­сто го­во­рят.

Аватар пользователя Аист
Аист (9 лет 10 месяцев)

Так де­ла­ло, и не толь­ко в нашей стране, толь­ко ба­ры­жье племя. Оно неско­ре­ни­мо пол­но­стью, готов при­знать, но что это норма - это Вы не правы.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Это не было нор­мой в на­ча­ле 70х, в конце об этом от­кры­то го­во­ри­ли в ком­па­ни­ях, а в 80-х за воз­мож­ность за­нять де­неж­ное место или сго­нять в Мон­го­лию чуть ли не дра­лись, не го­во­ря о мел­ких и круп­ных под­ло­стях.

Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 3 месяца)

"...то это про­сто ОР­ГА­НИ­ЗА­ТОР. ..."

 Какое у вас упро­шен­ное да и еще СО­ВЕР­ШЕН­НО из­вра­щен­ное по­ни­ма­ние при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти. А ведь это НЕОБ­ХО­ДИ­МЫЙ эле­мент раз­ви­тия ЧЕ­ЛО­ВЕ­ЧЕ­СТВА.Уни­что­жи­те при­ба­воч­ную сто­и­мость  по­лу­чи­те БЕС­ПРЕ­РЫВ­НУЮ войну.

 У меня где то была ста­тья про СУТЬ при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти. Вырд ста­тьи - ком­му­низм ВЕ­ЛИ­ЧАЙ­ШЕЕ зло че­ло­ве­че­ства.

 По­про­бу­те по­гуг­лить: "Что такое при­ба­воч­ная сто­и­мость" Там все рас­кры­то

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 3 недели)

Так ор­га­ни­зуй­те свой чест­ный биз­нес.По ве­че­рам за чаем бу­ди­те с кол­лек­ти­вом чест­но де­лить вы­руч­ку.или при­быль.Ну сами ре­ши­те что де­лить.Глав­ное что бы по чест­но­му и всем .

Все ра­бот­ни­ки са­мо­го вы­со­ко­го уров­ня бро­са­ют своих кро­во­пийц ра­бо­то­да­те­лей и стоят в оче­ре­ди на Вашу  фирму - кухню де­лить мил­ли­о­ны.Ваша фирма про­цве­та­ет.и об­рас­та­ет фи­ли­а­ла­ми. Кро­во­пий­цы мас­со­во ве­ша­ют­ся на стол­бах и де­ре­вьях. По­беж­да­ет ра­вен­ство и брат­ство.Дикий ка­пи­та­лизм в аго­нии.

Все про­сто.Дер­зай­те.

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

"Чест­ный биз­нес" в рам­ках ка­пи­та­лиз­ма это со­ба­ка с го­ло­вой от рыбы .. Маркс об­на­ру­жил и никто его не опро­верг, что ос­нов­ной целью кап. пред­при­я­тия яв­ля­ет­ся из­вле­че­ние при­бы­ли. И все.. Все ос­нов­ное - это вспо­мо­га­тель­ное.. Это как закон Все­мир­но­го при­тя­же­ния. Если спут­ник на па­да­ет на Землю, то это не от­ме­ня­ет закон. Да, есть по­ря­доч­ные пред­при­ни­ма­те­ли и хо­зя­е­ва, но это ис­клю­че­ние .. Сами усло­вия игры из­ме­ня­ют че­ло­ве­ка и он вы­нуж­ден вести себя как волк. С вол­ка­ми жить - по вол­чьи выть ..

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Это не Маркс об­на­ру­жил, это клю­че­вой мо­мент любой пред­при­ни­ма­тель­ской де­я­тель­но­сти - вло­же­ния для по­лу­че­ния при­бы­ли. С эле­мен­том риска эту при­быль не по­лу­чить.  А "чест­ность" за­ви­сит от того, на­сколь­ко эф­фек­тив­но дей­ству­ют го­су­дар­ствен­ные струк­ту­ры, также как от этого за­ви­сит смерт­ность, ко­ли­че­ство ДТП, ко­ли­че­ство краж и т.п.

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

Маркс об­на­ру­жил что есть такое по­ня­тие как ка­пи­тал - это ми­ни­маль­ный объем средств для со­зда­ния и функ­ци­о­ни­ро­ва­ния кон­крет­но­го биз­не­са. То есть ка­пи­тал по­ня­тие от­но­си­тель­ное. Для со­зда­ния ларь­ка это одни день­ги. А для со­зда­ния но­во­го са­мо­ле­та - дру­гие.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Вы хо­ро­шо ска­за­ли - "Маркс об­на­ру­жил"... он об­на­ру­жил то, что в то время знал любой дро­во­сек - чтобы ва­лить де­ре­вья, нужен топор. И даже знал, как этот топор можно за­по­лу­чить - сде­лать са­мо­му, ку­пить за свои сред­ства, ку­пить в кре­дит, украсть, отобрать. Од­на­ко Маркс и Ко почему-​то на­ста­и­ва­ют, что топор нужно имен­но отобрать...

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

Вы не правы. Для того чтобы ва­лить де­ре­вья, нужен не толь­ко топор, но и де­ре­вья. И Маркс как раз и об­на­ру­жил, что для того чтобы ка­пи­та­лизм в каж­дой его части ра­бо­тал, тре­бу­ет­ся на­ли­чие ка­пи­та­ла (раз­ные объ­е­мы для раз­ных видов биз­не­са).. 

Страницы