Мексика: Реально ли преодолеть локальный "пик нефти"?

Аватар пользователя alexsword

Мексика, один из ведущих экспортеров нефти, прошла локальный "пик нефти" в нулевых. С тех пор падает и добыча, и экспорт. А доля *импортного* газа в энергобалансе растет.

IEA, тем не менее, выпустило отчет с бодрым прогнозом о возобновлении долгосрочного роста нефтедобычи. За счет чего?

График ниже дает ответ на вопрос:

Синее и голубое - нормальная нефть.  Остальное - "сложная" нефть и все более глубоководная. Как видно, чтобы добиться выполнения этого радужного прогноза, доля проблемной должна вырасти до 60-70%.

Это, конечно, все замечательно, но отчету не хватает еще двух оценок:

а) себестоимости добычи;

б) на каком уровне себестоимости социум коллапсирует, так как не будет оставаться ресурсов на выполнение других необходимых задач;

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Н-ну, Алекс!..

Как можно "преодолеть" то, что само проходит? 

"Преодолеть заход солнца!" - а? Нормально?

 

Если Мексика достигла пика добычи, то дальше вопрос стоит - можно ли как-то растянуть его на подольше? Как бы так спускаться помедленнее?  Но как его можно - преодолеть? Он уже пройден! Все, поезд ушел. 

 

Судя по графику - обьемы "сложной" нефти не превышают уже извлеченной простой в добыче. Нет, "умерла так умерла", по-ходу.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Но на графике-то они нарисовали устойчивый рост до 2040 :-).

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Я, собственно, про заголовок. Ну по-дурацки выглядит, чес-слово  )))

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 7 месяцев)

Нормальный заголовок. Цепляет. Хотя до зергулии еще далеко)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 3 недели)

----------------------------

Значит,  "значимо" будет после пика-  2040, а  остальные пусть пройдут (сикретно)...пик  пик пик   "Коммунизма" и в космос с собачками....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 2 месяца)

smiley... Бумса напомнило...

Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 3 недели)

--------------------------

 А мне ,пасана .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

я могу заработать сто тысяч миллионов ) я богат! а могу и не заработать! так и с Мексикой и её нефтью )

Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 3 недели)

--------------------------------------------

Ну зачем так грубо, советская элита нам не врала по опредилению себя самой,  вот - только выводы из не вранья , как у валюнтоавнтюриста

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

У человечества нет работающей технологии глубоководного обесречения жизни и работы. А ведь стоило бы уже уперется и клепать в полный рост.  как вам: подводный город с ядрен реактором и возможнлстью изменять уровень плавучести. Подплывает такая хреновина к нужному месту, зависает над дном в десятке метров, и начинает бурить.

Такие штуки позволили бы добывать и пресловутые метангидраты, и нефть с газом.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

а транспортировать как с глубины? трубопроводы сожмет да и это стационарные объекты, пусть и с возможностью демонтажа. что им (плавучим "городам") туда-сюда на поверхность гонять - нефть/газ добытые доставлять к танкерам? дорого выйдет и долго

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Трубопровод ставится под уравновешивающее давление. Так что это решаемая проблема.

СПГ танкерами гонять не дорого, не вижу принципиальной разницы.

Я тодкую не про маленький терминал, про настоящие подводные города, с тысячами жителей, установками по очистке и сжижению и тд.

Идти под воду за ресурсом - один из выходов, чтобы получить дополнительное воемя для внедрения нового энергоуклада. И делать это надо плка еще есть свободные ресурсы.

Есть еще двп пути: космос и прорыв в нтп. Но мне они не представляются реальными в ближайшие десятилетия.

Аватар пользователя Жалкое мнение

Есть еще двп пути: космос и прорыв в нтп. Но мне они не представляются реальными в ближайшие десятилетия.

Человечеству нужен прорыв в эффективности расходования ресурсов. Если отказаться от личных жоповозок, айфонов, макбуков, премиального потребления, не строить города в пустыне, перейти на местные продукты питания, местные строительные материалы и т.д. То окажется что у человечества есть огромное количество наличных ресурсов, которых хватит на прорыв сразу на парочку энергоукладов...

И никакие тут десятилетия не нужны, скорость истории и эволюции постоянно нарастает... 

Читайте статью: "Нелинейное будущее. Alexword, я бросаю вам вызов."

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

О господи, откуда вы такие беретесь. Magregor уже уточнил теорию (или теория уточнила его, придя в его страну), энергопоток будем наращивать.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Бред, по постоянному ускорению я даже коментировать не хочу. Идиотизм же-ж.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Определение второй сигнальной не сподобитесь дать, раз уж речь зашла об эволюции? И за счет чего нарастает эффективность её?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Не сподоблюсь. 

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Но тогда зачем вы вешаете ярлычки о бредовости требования постоянного ускорения, если в этом разбираетесь не до конца, если даже не желаете разобраться? 

Прошу прощения, чуть перепутал Вас с другим, но почему постоянное ускорение бредово все таки разобраться надо.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Конечность вмех процессов против бесконечного ускорения. И имя ему - энтропия.

Мы рассматривали эту проблему ранее. Вот, к примеру, развитие нашей цивилизации. Казалось бы оно подчтняется предложенному вами тезису. Но есть ньюанс)))  это поверхностнле видение. На самом деле развитие подчиняется налоденным друг на друга сонму S-образных кривых.

Все дело в том, что мы еще ни ращу не сорвплись в свлем движении в пике вниз. И ирония сттуации состоит в том, что чем выше мы залазием, тем сложнее будет поднятся, если упадем.

Но, в любом случае, есть поедел роста. Я не зря упомянул множество наложенгых кривых. Провал некоторых из них нас просьо тормощит, провал других - отбрасывает назад. А вот провал в энергетике - положит конец нашей цивилизации. Именно поэтому так много внимания и уделяется ей на этом ресурсе.

 

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Спасибо. Снимаю свои претензии по матчасти.

Хотя можно рассмотреть и как псевдослучайный набор синусоид, и даже как векторы, но это частности.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Эффективное использование ресурсов, без всякого сомнения, важно. Но. При каждом прорыае на новую ступеньку энергоуклада, у человечества появляется такое количество энергии, котопое оно не способно освоить. И только с течением времени находит ему применение. И только сильнл потом начинаются процессы по эконлмии энергии.

Это я к чему?  Мы находимся в конце очередного этапа, и если мы не успеем массово внедрить замкнутый цикл, то падение неизбежно. И экоеомтя, на данном этапе, ни чего не даст, а только оттянет неизбежный крах.

Экоеомтя - это топтание на месте, в лучшем случае. Нам же нужны шаги вперед.

Аватар пользователя DDUH
DDUH(9 лет 3 месяца)

Технологически проще с луны добывать ресурсы чем город глубоководный построить.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Технологически проще - как с луной, так и со дном - не тягать оттель ресурсы, а переселиться поближе к самим ресурсам - на луну (или хоть на астероиды) и на дно. Человечество всегда поступало именно так. И не происходит этого технологического рывка именно потому, что технология обитания и там и там пока недоступна из-за гигантских затрат на переселение и обустройство

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Гигантские затраты чедовечество несет на потребительсьво.

Пеоеселять людей под воду смысла не имеет. Придется строить ВСЕ заново. Я же толкую о постройке производственного комплекса по добыче и первичной переоаботке,  длительного пребывания работников.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Гигантские затраты чедовечество несет на потребительсьво.

Правильно. Но важно то, что оно не собирается отказываться от этого способа существования. Собственно, потребительство есть следствие марксковского "расширенного воспроисводства"тм . Человечество не желает останавливаться в расширении ареалов грабежа, потому что все осознают простую истину: только остановишься - тут же затопчут конкуренты, которые не пожелали прийти к этой мудрости.

Пеоеселять людей под воду смысла не имеет. Придется строить ВСЕ заново.

Тот объем инфраструктуры, что придется строить под водой для добычи ресурсов, будет с самого начала иметь такую сложность, что превосходить затраты на жизнеобеспечение персонала. А со временем к персоналу добытчиков присоединится персонал обработчиков вместе со своим производством. А потом для этого растущего персонала понадобится инфраструктура, которую будут переносить с нищей суши в разбогатевшую глубь:))

Вот у нас, как известно, на просторах Западной Сибири отнюдь не благоприятные условия для жизни. Однако, несмотря на то, что казалось бы удобней заниматься нефтянкой вахтовым методом, - со временем именно там, вблизи месторождений выросли целые города нефтяников и газовиков

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Ключевое: со временем. Ни кто сразу не строит города-миллионники.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

А никто и не говорит о городах миллионниках - кому там в глубинах нужны толпы бездельников?:))) Но одновременно же - никто не будет гнать добытые на дне ресурсы тем же толпам бездельников на сушу

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Огромное спасибо за ссылку. Очень интересно.

Это как раз один из элементов того, о чем я и толкую. Сомнения вызывают береговые кабели питания. Гораздо эфективнее иметь собственное энергопитание. Тем более технологии отработаны на субмаринах.

К этой станции в коплект очень интересно смотоится плавучая аэс.

Упс, не туда написал.

Аватар пользователя МС
МС(8 лет 7 месяцев)

А процесс уже вовсю идет, вот как пример http://www.cdb-lazurit.ru/burovie_kompleksi.html ,  вообще в подобных комплексах будет необходимо минимум персонала, большинство операций автоматизировано, а само управление бурением, добычей можно осуществлять с берега.    

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Огромное спасибо за ссылку. Очень интересно.

Это как раз один из элементов того, о чем я и толкую. Сомнения вызывают береговые кабели питания. Гораздо эффективнее иметь собственное энергопитание. Тем более технологии отработаны на субмаринах.

К этой станции в комплект очень интересно смотрится плавучая аэс.

С вашего позволения копипаст размещу.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 7 месяцев)

На самом деле понимают не только лишь все, что это пессимистичный прогноз!!

Например, в график не вошли запасы на Луне и Марсе. Ну с луной может и непонятно, а на Марс то уже точно решили отправить миллион человек, наверное, как раз нефтяников!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

нефтяников тогда уж - не на Марс, а на Титан, именно там моря углеводородов:)))

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(7 лет 7 месяцев)

Если Маск узнает про Титан, то его уже не остановить будет!, по крайней мере не остановить рекламную компанию!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Отличный способ на замену эвтаназии - отправлять на Титан. Без обратного билета, естессна - нехай там свою цивилизацию нефтяников строят

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 8 месяцев)

Повысится цена нефти и разведка  добыча "тяжёлой" нефти станет рентабельной, вот и весь выход.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

При экстенсивном экономическом укладе, который нынче господствует, рентабельность, как разница между EROEI-стоимостью и EROEI-себестоимостью будет стремиться к нулю:))

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 8 месяцев)

А значит занятость вырастет:) Не надо горевать о том что неизбежно и давно всем известно, надо искать другие выходы, работать над этим.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

А значит занятость вырастет

Еслиф чесна - не уловил ассоциативного ряда или логической цепочки, приведшей вас к этому выводу:))) Что значит - занятость вырастет? Если имеется в виду уменьшение безработицы, то в экстенсивном капиталистическом укладе дело обстоит ровно наоборот - чем ниже рентабельность, тем больше сокращение затрат, соответственно, - и затрат на рабсилу.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 8 месяцев)

Лень объяснять элементарную логику.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 3 недели)

------------------------------------------------------

Я тут в колуарах , после "послания", подслушал разговор ... (а их никак нельзя подслушать), что пора создать на улучшенной, в  своей основе - "подобный партал" (как у алекса,    с платформой,  созданый на те пять милиардов, от озвученых амерами(Аван,Алекс ни сном ни духом) ,  что  спущены на б/У, и  проекты "Авантюра, АШ" ,  на/за  деньги российского  бюджета --- уже свой русский портал на опробованной с помощью братьев украинцев, "сурковско-войновскую пропаганду",    а здесь деньги должны закончится.... (подслушал...)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 11 месяцев)

 на каком уровне себестоимости социум коллапсирует, так как не будет оставаться ресурсов на выполнение других необходимых задач;

 Наверное, останется совсем мало "необходимых задач"?Наверное, не весь социум коллапсирует, а какая-то его часть?Вот эта часть и будет пахать, с другой части будут драть три шкуры в виде налогов и тарифов, а жить более менее достойно будет совсем маленькая часть социума. 

Поглощение-анигиляция ЛА про которую писал Авантюрист, наверное  послужит именно этому.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 12 месяцев)

У пиндосов как раз вышел свежий сериал, описывающий такой вариант будущего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 11 месяцев)

IEA, как и Нобелевский Комитет, уже настолько себя дискредитировала, что верить им уже как-то не получается...