На сегодняшний день ясно, что в Израиле, на события ночи 30 ноября, когда израильские самолеты нанесли удар по территории Сирии, наложен запрет к публикации. Эта статья не является инсайдом или разглашением секретной информации. Эта версия и попытка проанализировать, цель и объект удара исходя из моих личных убеждений о действиях сторон в Сирии.
Читателям моего блога предлагаю выдвигать свои версии, либо объективно критиковать мою.
Итак что мы имеем?
Израиль провёл достаточно рискованную (как технически, так и политически) спецоперацию на территории Сирии. Использовал для этой операции дорогое, высокоточное оружие.
Сирия, как страна по территории которой нанесён удар ограничилась скромными заявлениями, хотя удар был недалёко от столицы.
Россия имеющая самые совершенные средства контроля в регионе как стационарные, так и мобильные, работающие на полную боевую мощность в связи с серьёзной операцией в Алеппо и прикрытием базы ВКС в Сирии с заявлением не выступила.
США с заявлениями не выступили и практически все средства массовой информации новость проигнорировали.
Хизбалла с заявлением не выступила.
Кто игроки?
Прежде чем продолжать я представлю свою картину взаимоотношений основных перечисленных выше игроков.
а) Россия прикрывает и поддерживает правительственные войска в Сирии и Хизбалла ведущую против ИГИЛ и "оппозиции" войну.
б) ИГИЛ и "оппозиция" поддерживается США (а точнее текущей администрацией Обамы-Клинтон) на уровне проекта с одновременной демонстрацией борьбы с ними.
с) Израиль по согласованию с Россией (и при информационно-дипломатическом прикрытии) выполняет как отдельные удары по оппозиции, так и действует в своих интересах, но согласовывая свои действия с Россией. В качестве поощрения имеет различные экономические стимулы (допуск на рынок России).
d) Новая администрация. В последнее время возникла договорённость о зачистке всего юга Сирии между новой администрацией Трампа (прекращение снабжения боевиков через Иорданию) Израилем (более активного участия Израиля) и Сирии (более активным действиям на Юге)
Свои мнения об игроках я обосновывать в тексте не буду. Те кто регулярно читает блог многократно слышали как мою версию действий Израиля, так и аргументы. Те кто не в курсе могут спрашивать дам ссылки на свои заметки, чтобы не повторятся.
Чья цель?
Прежде чем двигаться дальше давайте решим, на основании той информации что есть сегодня какому из игроков может принадлежать важная цель по которой нанесён удар?
С мой точки зрения, только уходящей администрации Обама-Клинтон. Почему?
- молчание западных СМИ говорит о том что шла тайная операция по выводу объекта с территории Сирии
- объект был на территории Сирии неофициально, его наличие там отрицалось
- объект был очень важным всю осаду Алеппо пытались его вывести оттуда
- администрация Трампа может получить некие новые козыри для компромата на высшем уровне для контроля старой администрации, так как предыдущий компромат (письма с домашнего сервера) уже договорились не использовать в обмен на что-то.
- русские не хотели использовать собственную авиацию. Это либо нарушение договорённостей, либо обострение существующей ситуации.
- Сирия, Хизбалла, Россия не заявляли о потерях.
Кто цель?
Итак как мне видится общая картина и последовательность событий.
1. В Алеппо мощное наступление правительственных войск. Оборона рухнула.
2. В Алеппо находится ценный Объект чрезвычайно важный для администрации Обамы.
3. Общий хор государств-припевал не смог остановить наступление в Алеппо или добиться паузы.Ради договорённости о выводе Объекта на переговоры вылетел Керри.
4. Керри удалось договориться, что русские выпустят Объект из Алеппо.
5. Объект выведен под Дамаск на старую базу сирийской армии. Готовится его эвакуация через Ливан и морем.
6. Израиль получает полную информацию о передвижении Объекта и вероятно маячок целеуказания. Дано добро от России на пролёт самолётов.
7. Израиль под видом нанесения удара по территории Сирии (совершенно бессмысленного с военной точки зрения) уничтожает Объект.
Подтверждение версии
В случае если версия верна то мы увидим:
- смелое расставление Трампом людей на любые необходимые ему позиции
- уход новости из инфопространства в ближайшие несколько дней
- снижение риторики стран типа Франции по теме Алеппо
- заявления России снижающие уровень эскалации между Россией и США, типа пора сотрудничать.
(Дополнение: разговор состоялся. Официально: "Президент России Владимир Путин и избранный президент США Дональд Трамп во время телефонного разговора сошлись во мнении, что «российско-американские отношения нужно выправлять»". Неофициально: наверняка поттверждено что компромат "на руках"). Звонить второй раз после того как они говорили 16 ноября это как-то странно. Просто сказать что будем улучшать взаимоотношения, да :)
- в США будет озвучена гибель высокопоставленного военного в катастрофе или по естественной причине (если Объект был высокопоставленным лицом)
Еще раз подчеркну. Это моя версия. Вполне возможно в ближайшее время озвучат информацию полностью опровергающие все написанное. Это просто игры разума. Буду отслеживать и дополнять в заметку события в подтверждение версии.
Дополнение номер один. Поддержка операции с моря.
Посмотрим чем занимался шестой флот США в это время.
Итак: командный корабль Mount Whitney (LCC/JCC 20), ракетный эсминец Мейсон (DDG 87), USS Carney (DDG 64) и (нежданчик, французы, что кричали про Алеппо громче всех!) Шарль де Голль (R91) прибывают в восточное средиземноморье. 25-26 ноября они в Турции. Заявленная цель - учения "Голубой Кит" 16. Так как Американцы дают названия со смыслом и намеком будем называть наш Объект "Голубой кит".
После 26 ноября покидают Турцию и выдвигаются к Ливану.
На сегодня командный корабль Mount Whitney отчалил из восточного Средиземноморья и проходит Грецию. (Видно в учениях нет смысла больше принимать участие :) )
Ну и конечно морские пехотинцы успели гордо понтанутся в очках
Но как видим "Голубого кита" спасти не удалось :)
Дополнение номер два
Генерал Таль Кальман, начальник штаба ВВС Израиля: “Системы вооружений, развернутые сегодня Россией на Ближнем Востоке, не направлены против Израиля. Мы это понимаем - и мы летаем, несмотря на наличие этих систем”.
Дополнение номер три
Газета "Израиль сегодня" (за Нетаниягу и продвигает его политику)
"Удар стал возможным в рамках договоренностей между Израилем и Россией, согласно которому современные системы ПВО, которые Россия установила на западе Сирии не срабатывают против израильских самолетов".
Дополнение четыре
После возвращения в порт на USS Mount Whitney капитан отправлен в отставку
GAETA, Italy - USS Mount Whitney (LCC 20) held a change of command ceremony before local dignitaries, distinguished guests and ship's officers, Sailors, and civilian mariners Dec. 1, 2016.
Capt. Kavon Hakimzadeh relieved Capt. Carlos Sardiello as the 29th commanding officer of Mount Whitney. Commander, U.S. 6th Fleet, Vice Adm. Christopher W. Grady presided over the ceremony.
Спасибо за информирование. Сотрудничество против (гос)терроризма - это великолепно.
Для удобства визуального понимания предложенного автором - карта.
1) все что имеет высокую ценность и секретность вывозится при малейшей опасности попадания в руки противника. Значит при прорыве у ферм Маллах на северо-западе Алеппо, когда Тигры перекрывали Кастелло уже можно было вывозить.
2) При прорыве блокады Нусрой на юго-западе официальные лица САА подтверждали заходы-выходы транспорта в окружение. Значит, если даже совсем глупые и не сделали во время п.1 - сделали в прорыв.
3) Если не сделали тогда, то в эту операцию, к которой Кричь приурочил - схлопывание северного мешка Алеппо - точно не могли уже. Как?
4) Архивы и прочая лабуда куда более проще уничтожается на месте, нежели вывозится. к чему архивы, на кого компромат? Окруженные немцы все жгли, а не вывозили. Вывозили только ценности. Но никто не будет уничтожать ценности. Их важнее захватить самому. И себе - плюсик в казну, и врагу иделогическое поражение репутации, за вывоз чужих ценностей.
5) Вывезти в Ливан? Большинство зеленых у Алеппо - турецко ориентированные. проще вывезти в Турцию, страну нато и там морем с юга страны. Везти через огромную часть проасадовской территории, только чтобы через Ливан? И зачем это делать петляя, потому что прямой дороги нет, и ввозить в Ливан через восточную границу, если северная намного ближе? Уже не говоря о том, что и в самом Ливане намного опаснее, чем на юге Турции.
6) Как проходило пересечение линии фронта в идлибе при переходе с зеленой на красную территорию? Под видом мирняка? А что везем в грузовичке (ках)? Ни на одном блок посту не проверили груз?
7) Время. Оно работает на контрразведку. Важно эвакуируют мгновенно, и план строится на этом. Месяц ныкаться на асадовских территориях? Вы серьезно? Перелет одного вертолета - Турция - Идлиб - Турция займет не так много времени, если рядом с границей, да и сбивать его из С400 никто не будет, это куда более живой вариант экстренного вывоза.
8) О чем вообще речь? Что может быть так важно, что Израиль уничтожает это за несколько миллионов долларов? И при этом молчит в тряпочку. Согласитесь, что "мы ударили по хезболле" вместо "мы уничтожили тайный ковчег с важными вещами" звучит куда менее таинственно и если было бы нужно спрятать операцию, то ее так и подали бы. А раз не подали, а молчат, значит опять нарушили международное право. Просто расклад поменялся и озвучивать уже плохо.
Но вернемся к вопросу - ради чего такая возня? архивы - бред. а) проигравшая сторона их уничтожает. б) что такого в них может быть важного? свидетельства работы цру или иных спецслужб? службы там бумаг не держат, при закрытии операции или провале все уничтожается. Это просто, практично и логично. к тому же - важный момент - американцам это нужно в натуре, целое. Не просто вывезти, но сохранить. Вопрос зачем? А вот условно говоря "нашим" - нужно именно уничтожить, а не захватить. Что это может быть?
9) Смотрим факты.
= Сирия заявила о потерях - автомастерские (гараж) Хизбаллы.
= Израильские СМИ писали, что хизбалла признала уничтожение конвоя с оружием. Крич по старой привычке это скрыл, как он скрывал полные цитаты Известий, Хаарец, Ynet, как скрывал наличие интернет службы цахал ("я пишу о чем считаю нужным" - Кричь)
= Теперь дополнительные вопросы:
- как уничтожая "объект" "администрация Трампа может получить некие новые козыри для компромата на высшем уровне для контроля старой администрации?"
- русские не хотели использовать собственную авиацию. Это либо нарушение договорённостей, либо обострение существующей ситуации.
с кем договоренностей? Каких? Ведь объект настолько важен. Закрыть Алеппо в кольцо и не выпускать объект нам важно, а вот уничтожить его под Дамаском - нет?
- Что мешало тихо "взять" гараж не привлекая внимания и уничтожить не привлекая внимания? Мы не хотим ссорится с Керри? Но подставим Израиль, они захотят? А то Керри идиот?
- Что мешало уничтожить объект раньше, "случайно" отбомбив зеленых в Алеппо, ведь мы там наносили удары?
- Какие бонусы нам от уходящего с политической арены Керри за вывоз?
- Если объект вывезен на базу САА, почему атака была на гараж Хезболлы?
- смелое расставление Трампом людей на любые необходимые ему позиции
простите, а если ничего не было и это все бред - то Трамп не будет расставлять своих людей на необходимые ему позиции? Или будет, но не смело?
- уход новости из инфопространства в ближайшие несколько дней
Позвольте, а если итак информации минимум, и повод незначительный - Израиль взорвал конвой оружия для Ливана - новость сама не затухнет? Из инфопространства уходят только секретные новости?
- снижение риторики стран типа Франции по теме Алеппо
То есть иных поводов для Франции перестать болтать об Алеппо быть не может? этот - единственный. Кстати, насколько я в курсе, риторика не поменялась, наоборот - подключилось ООН. кстати, а кто сказал, что французы громче всех КричаЛИ про Алеппо? Как незатейливо вброшено...
- заявления России снижающие уровень эскалации между Россией и США, типа пора сотрудничать.
А раньше их не было? И других поводом заявлять о снижении напряженности - нет.
--------------------------------------------------------------------
То есть уже видно , что Кричь врет, чтобы свои придумки как-то оправдать. Но... если вам этого кажется недостаточно... теперь, терпеливым - самое сладкое:
Как заявил Кричь- морские учения названы "Голубой Кит" - это же неспроста! это явно что-то вывозят, ведь при чем тут голубой и причем кит?
Но, бог с этими вбросами, давайте обратимся к самому учению. Вот что говорится на сайте Турецкого ВМФ:
Yesterday, on 19th November 2016, anti submarine warfare exercise Mavi Balina (Blue Whale) has started. The exercise led by Turkish Navy will be held in Eastern Mediterranean.
The aim of the exercise is to increase the submarine warfare and ASW skill of the participating units. Turkish Navy is taking part with 4 frigates, one corvette and 5 submarines. Besides Turkey, Bulgaria, Canada, Pakistan, Romania, Spain and USA are also taking part in the exercise with warships.
The list of the participating units:
| Number | Name | Type | Country |
| 41 | Verni | Frigate | Bulgaria |
| 339 | Charlottetown | Frigate | Canada |
| 260 | Alamgir | Frigate | Pakistan |
| 256 | Contraamiral Horia Macellariu | Corvette | Romania |
| A-15 | Cantabria | Tanker | Spain |
| A-XXX | Tanker | Turkey | |
| F-XXX | Frigate | Turkey | |
| F-XXX | Frigate | Turkey | |
| F-XXX | Frigate | Turkey | |
| F-XXX | Frigate | Turkey | |
| F-XXX | Corvette | Turkey | |
| S-XXX | Submarine | Turkey | |
| S-XXX | Submarine | Turkey | |
| S-XXX | Submarine | Turkey | |
| S-XXX | Submarine | Turkey | |
| S-XXX | Submarine | Turkey | |
| 64 | Carney | Destroyer | USA |
Для тех кто не понял - это турецкие учения подводных лодок... вот потому и такое название, про кита из глубин. А не конспирологии ради. Но самое неприятное - никаких USS Mount Whitney и Де Голлей там нет.
Ну А где был USS Mount Whitney ? Зайдем на его официальную страничку. 9 ноября день - подготовки к заходу на верфи. 29 ноября - награждение "лучшей тельняшки осени", 1 декабря - церемония смены команды. Да, есть пробел с 22 по 29 ноября. Но с учетом этого уже ясно, что 26 ноября корабль никак не собирался к Ливану и никак не мог быть в Турции. Да и сами турки пишут, что The flagship of the 6th Fleet of US Navy, USS Mount Whitney, departured from Black Sea on 23 October 2016. То есть он прошел Босфор 24 октября и усе, ушел домой.
Смотрим что за картинки - это не Mount Whitney, а Карни. Кстати, второй корабль, Мейсон, тоже не участвовал в учениях. Вот он реально принимал участие. Смотрим что он делал и где. 26 числа они участвовали в захвате танкера Cantabria, в качестве учений. Последний день учений. 2 декабря, он уже был в порту временной приписки Рота, Испания, после выполнения второго патрулирования. Если почитать Quick Facts то можно понять, что его задача была патрулировать, что он и делал. Прервался на учения и после учений вернулся в порт. Какой Ливан, откуда вообще эта информация, что он должен был идти к Ливану? Ни на сайте учений, нигдепро это ни слова. Не иначе как из "открытых источников". В Турцию Карни прибыл 19 ноября. База в Акзасе, это восточнее Анталии, от Рейнханлы (граница с Идлибом) - меньше 9 часов на машине, по расчету гугла. Да и по воде там менее 500 км. И нужно затевать перевозку в Ливан, чтобы гнать после учений судно к Ливану, что на минимум сотню дальше? И пояснять причину швартовки в Ливане? Как много Штатовских кораблей швартуется в Ливане? Я смог найти ближайшее упоминание в 2006 году. Эвакуацию они проводили. Да и сама по себе идея - погнать штатовский корабль (а Кричь не мало - флагман хотел послать), за которым глаз да глаз - в Ливан! а не проще к уже законно пришвартованному повезти и погрузить? Не вызывая интереса, если это тайная операция?
маленькая вставка. Кричь настаивает на указании, что Мейсон и Де Голь были вместе. Не вопрос. Встречались. Я просто не стал это включать, ибо были они в другом месте и по другому поводу - 25 ноября, в разгар турецких учений они встречались ибо произошла замена одно штатовского корабля на другой и нужна интеграция и бла-бла-бла. Зайдите по ссылке - типичная пропаганда координации бравых парней на страже мира и спокойствия. Тоска, одним словом. Никакой тебе Турции, никаких учений, никаких Ливанов. Откуда этот бред в голове Крича?
Еще вопросы есть? Если эта откровенная ложь вас еще не вразумила касательно личности ДмитрИваныча "Крича" Громкова, то я уже и не знаю что может вразумить.
Что касается дополнения номер два - я вообще не понимаю как оно что-то может доказать или опровергнуть. То, что наши и Израиль координируют полеты - давно известно. Почему наши должны сбивать самолет Израиля , находящийся в воздушном пространстве Израиля? Вобщем, очередная сова Громкова на глобусе Израиля.
Дополнение номер три - о каком именно ударе говорит премьер? где ссылка, чтобы это понять? прямой поиск цитаты ссылок не дает.
Дополнение номер четыре - откровенная ложь. Он сходил по предоставленной мною же! ссылке на церемонию смены команды! и представил это как отставку капитана. Не понятно только за что отстранять, ведь в учениях он не участвовал, в Ливан не ходил, к тому что случилось в Сирии точно никакого отношения не имеет. Смотрите, Карни перед учениями тоже провел точно такую же (стандартную для всех судов) операцию по смене команды - Carney conducted an at-sea change of command ceremony where Cmdr. Peter Halvorsen relieved Cmdr. Ken Pickard as commanding officer on Nov. 5. Надо же, если верить Кричу, у них там постоянно одни отставки? Наверное кто-то заранее знал, что операция провальная и заранее произвел отставку. Сразу всей команды... чуть подробнее тут
Один ракетоносец поучаствовал в турецких учениях и ... "6 флот сплавал за китом".... оцените масштабы мысли...
Комментарии
Ваша логика странна, и фантазия бьет через край.
вы счас попытались решить задачу, имея ответ "4 чёрных голубя" имея из условий "учебник зеленого цвета, рядом на полке учебник по астрономии.
ща адвисор подтвердит, что все так и есть
Посмотрим, пока вот Путин с Трампом неожиданно переговорили о мире? Странный разговор не находите?
Предположений многовато, да, а предположение, как известно - мать всех проколов.
Но автор честно о них предупреждает, что есть правильно.
Информации в открытом доступе - ноль. Только по косвенным признакам можно судить, да и времени прошло мало. Но вот звонок Трампа считаю важным маркером. Посмотрим как дальнейшие события, будут ли ложится в предложенную схему или нет.
Что же было
в чемодане марселаса волесав Алеппо?Такие детали не раскрывают. По косвенным признакам можно будет понять но это неделя, две. Может месяц.
Для ответа на этот вопрос не требуется ничего анализировать он прост. Израилитяне уничтожили в Сирии врагов государства Израиль или тех кто мог нанести государству ущерб (что в принципе одно и тоже).
P.S. Прочитал запись. Есть версия что ценный обьект это мобильный биотуалет. (Автор прости :))
Что так сильно угрожало безопастности Израиля в районе Дамаска?
Государство Сирия видимо.
Государство ведущее несколько лет войну, половина территории которого захвачено, большая часть разрушена? Как?
И до войны это была самая спокойная граница.
Словосочетание спокойная граница вообще мне кажется к Израилю не применимо. В Сирии сейчас Хезболла, ИГИЛ, Зеленые и еще много кого, кто представляет угрозу для Израиля, стреляй нехочу.
У вас есть верии что такого важного было в Алеппо и что везли зачем-то к Дамаску?
Везли от Дамаска в Ливан.
Пусть так, но версий у вас нет, у меня тоже.
Очередная попытка натянуть сову на глобус
Ой, ну без вас то как?
Главное без вашего вангования куда податься? Кто бы нам
высосал из пальцапредоставил такую ценную аналитику?Идите, и читайте кого хотите. Не мучайте себя.
Спасибо, читаю аш, в том числе и вас, мне нравится как вы пишите хотя во многом с вашей позицией я не согласен, этотнормально.
Абсолютно нормально. Но одно дело возражать по существу и приводить факты в обоснование этого, и другое просто говорить автору "вы дурак".
Отсюда и отношение разное.
Иногда проще образно выразить свое отношение одной фразой, не прибегая к многостраничному раскрытию темы. "Вы дурак" это уже ваше расчесанное до крови эго, а не мои слова.
Тебя забанили что-ли? Медведя верни на аватар )
И я не в личном, а в общем случае говорю.
Как-то тихо твоя временная блокировка произошла. Считаю, что в твоем случае недельки было бы достаточно, если ты в личке срач не устроил с принимающим решение.
Я бы даже сказал, натянуть сову на сферического коня.
А куда делся сенатор Маккейн?
В сенате, где ему ещё быть :)
А я как-то давно не встречал свежих видео с ним. Все только перепечатывают "сенатор Маккейн заявил то-то". А самого на экране нет. Шла президентская гонка, а такого кадра в кадре и не было.
Вообще версия интересная! И звучит весьма разумно.
Возможно вы и правы. Одни пытались вывезти(спасти) архивы, другие наоборот уничтожить их. Во время войн немало народа гибло, чтобы захватить (спасти) архивы событий. Ну это всё конспирология.
Очень люблю конспирологию :)
вполне имеет место быть
С помощью ракет уничтожают устройства и сооружения.
Чтобы ликвидировать высокопоставленное лицо есть другие инструменты.
Напомню вам про ликвидацию Джохара Дудаева.
Я так понимаю, что этот некий обьект может быть и не одним лицом, а, допустим, "смешанным" - амеро-франко-немецким, судя по визгам из этих стран.
Вы угадали. Пишу дополнения
Израиль тот еще говнюк, является по сути основателем игил и активным его защитником. Еще и до него дойдет очередь получать по щщам.
Но возразить не могу.
понимаю что и Крич не может )
Да прям. Я уже год на ресурсе. Слышал это десятки раз. Но ни разу никто не представил вменяемых фактов. Проедставьте и я первый соглашусь.
Единственный раз человек представил репортаж об обнаружении сирийцами грузовика где было в том числе и израильское оружие. Цинки с патронами. Это все что я видел. Как то слабовато для обвинений в создании ИГИЛ.
Ну на этом ресурсе мягко относятся к Израилю. Да и кто будет целенаправленно отслеживать информацию и выкладывать ее вам на блюдечке с голубой каемочкой?
Ну да, зачем, когда можно просто сказать с умным видом не представив фактов.
Ну вы же это сделали?
Я кого-то в чем то обвиняю?
Правильнее сказать: Хочет, но не может.
Про "дополнительный" разговор ВВП и Трампа не подтверждено (по крайней мере на кремлин.ру). Вчера просто после выступления ВВП на "Примаковских чтениях" (где он "приоткрыл" детали разговора от 14 ноября) СМИ и написали - "недавно". Пока вычеркивайте дополнение.
Что-то слишком наворочено.
Т.е. неправдоподобно.
1. Зачем кому-то выводить что-то обязательно под Дамаск ? Не нашли ничего лучше что ли ? Да полно вариантов поблизости.
2. С чего это разговор Трампа с Путиным вдруг неожиданный ? Вполне ожидаемый. Как и позиция Трампа по Сирии ни разу не новая, он об этом и до выборов говорил.
3. У Трампа пока нет никаких ресурсов чтобы влиять на ситуации за рубежом, да и вообще ему сейчас заморочек внутри своей страны по макушку.
4. А нафига это вообще Израилю нужно бы было ? Ну втихую что-то сделать пусть. Но вот так на рожон лезть против "старшего брата" ? Зачем им такие траблы ? Тем более что Трамп ещё не президент и есть доля вероятности что может им и не стать.
1. Прямая дорога к побережью.
2. Они говорили 16 ноября. Прошло 2 недели всего.
3. Трампу дают козыри на руки. Предыдущий компромат он прилюдно обещал не использовать (сажать Клинтоншу в тюрьму)
4. А куда ему деваться? У старшего брата сейчас на троне хромая утка, исходящая на пенсию. А вот помочь Трампу и России, это зачтется.
Израиль белый и пушистый. В очередной раз. Так мило.
А для вас он только черный и колючий? Нет государств абсолютно белых или абсолютно черных. В любом государстве всегда можно найти и плохое, и хорошее. Это уж кому что захочется. Например, Запад постоянно выставляет Россию как "империю зла". Не стоит поддаваться на пропаганду ярых противников, как и ярых защитников. Власти в любой стране - прагматики: если будет нужно - побомбят, а в другой раз - цветочки посадят
на могилке, . И эта статья как раз об этом.Доставляет, когда выкручивают какое-то умиление у слушателя в условиях горящей чёрной копотью задницы.
Страницы