Началась следующая фаза операции по исполнению договоренностей между Сирией, Израилем и Иорданией в районе Голанских высот.
Фаза 1 - сами договоренности Секретные переговоры Иерусалим-Амман-Дамаск
Фаза 2 - сегодняшний удар и действия на территории Сирии. Израильская армия вступила в бой с сирийской оппозицией. Россия, США и Сирия промолчали.
Фаза 3 - подключены СМИ для "подготовки" населения к тому, что необходима спецоперация. Дежурным врагом будет назначена Шухада аль-Ярмук. Основной посыл, они угроза Израилю и их нужно уничтожить.
Основные СМИ уже включились по всем правилам гибридной войны. Посылы:
1. Называл земляным червяком
"Лива аль-Шухада аль-Ярмук издавала заявления с угрозами в адрес Израиля, обвинив его в “сговоре с русскими”. В одном таком заявлении говорилось “Любой удар, совершенный русскими или нусейритами (режимом Асада) с использованием воздушного пространства государства евреев будет воспринята нами как прямая еврейская атака. И знайте, о евреи, что мы не будем молчать, или сдерживаться. Потому что мы - не Асад. И помните, что наша реакция породит такие конвульсии, которые пробьют потолок ваших ожиданий - и новости будут не в том, что вы слышите, а что вы видите”.
(Это кстати ответ моим оппонентам о том почему зеленые не заявляют о том, что их Израиль бомбил. Заявляют, как видите. Вам просто не сообщают.)
2. Они стреляют по нашим солдатам
Обозреватель портала walla Амир Бухбут говорит: “Речь идет о прицельном огне по солдатам ЦАХАЛа. Невозможно ошибиться и перепутать сирийского солдата с солдатом ЦАХАЛа. Они два года на границе, они знают, как выглядит израильский солдат, и точно знают, где израильская территория, а где сирийская, куда можно стрелять, а куда нельзя.
3. Наш бронепоезд на запасном пути
Израильский обозреватель, бывший офицер ШАБАКа Ярон Блюм, говорит: “И АМАН, и ШАБАК - на месте событий. Они не отдыхают и они не расслабляются, потому что все там бурлит и кипит. Там происходят очень тяжелые события, тяжелые бои. К моей большой радости, они воюют друг с другом, а не с нами, но все может измениться в любой момент. Мы все время говорим о том. что происходит у нас - а вокруг нас исчезают целые государства. Сирия Асада превратилась в маленькое государство, не сравнимое с тем, что было до войны. На остальной территории находятся исламские группировки, воюющие друг против друга на этом этапе. Завтра огонь может быть направлен против нас - и как мы только что видели - был направлен против нас. Я счастлив, что есть разведка, есть армия, есть ВВС, есть координация между ними - и результаты можно только приветствовать”.
4. Агрессивный лидер
"Ситуация, по всей видимости, изменилась с назначением нового эмира ИГИЛ на Голанских высотах Абу Мухаммеда аль-Макдиси. Прежний эмир, Абу Хашаб аль-Идлиб, был убит 18 октября в результате взрыва автомобиля, устроенного конкурирующей джихадистской группировкой.
Макдиси по происхождению является палестинцем. С начала 2014 года он воевал на севере Сирии. В начале 2016 он вернулся на юг и воевал в составе сил ИГИЛ в провинции Дамаск - после чего был назначен эмиром на Голанах".
Идет оценка общественного мнения. Для Нетаниягу маленькая победоносная война и уход обратно - это плюсы во всех отношениях. Прорабатываются и другие сценарии.
Добавление
Сегодняшняя центральная газета "Последние новости"
На своем еженедельном заседании кабинета министров, премьер-министр Биньямин Нетаньяху заявил: "Мы хорошо подготовлены на нашей северной границе и не допустим ИГИЛ или любые другие враждебные элементы, чтобы используя войну в Сирии, они могли располагаться вблизи наших границ", - сказал он.
И самое главное, намекают и дают обоснование для использования другого ответа.
"Этот инцидент это необычная модель подобных инцидентов, которые происходят за последние несколько недель, в которых боевые действия между силами повстанцев и сирийскими войсками, и как правило, предполагается, эти бои являются причиной случайных мин и пуль. Это преднамеренное нападение террористов ИГИЛ.
Данная статья написана на основе предыдущей, рассказывающей о военной операции Израиля на Голанах.
Одна беда - статья слегка переврана под нужды автора, отчет тут
Заметьте уровень анализа - "возможна спецоперация". Будет операция, начнется битие в там-тамы - "а я же говорил"! Не будет операции - ничего страшного, она же "возможно". Он же ничего не обещал.
Это как с Клинцевичем - "возможно скоро, но рано или поздно". Кстати, тогда прогноз Крича о начале операции в течении 24 часов провалился. Хоть в чем-то он поумнел и стал осторожнее, использовал "возможно" на этот раз...
И да, еще момент...
вот это: “Любой удар, совершенный русскими или режимом Асада с использованием воздушного пространства государства евреев будет воспринята нами как прямая еврейская атака. И знайте, о евреи, что мы не будем молчать, или сдерживаться наша реакция породит такие конвульсии, которые пробьют потолок ваших ожиданий - и новости будут не в том, что вы слышите, а что вы видите”.
совершенно не значит вот это: (Это кстати ответ моим оппонентам о том почему зеленые не заявляют о том, что их Израиль бомбил. Заявляют, как видите. Вам просто не сообщают.)
Потому что слова "мы не будем молчать" не тождественны "мы заявляем". А ведь речь идет не об самих ВВС Израиля , а о только использовании их воздушного пространства! А если бы сами израильтяне нанесли удар? Какие тогда будут конвульсии?
Как раз наоборот - эти заявления говорят о том, что Израиль не наносил никаких ударов по оппозиции.
Комментарии
Асада конечно же никто не спрашивал
Вы читать и текст воспринимать умеете? Перечитайте еще раз. Или вы тупы или сознательно набрасываете. Если тупы - простительно, если набрасываете, то забаню. Это первое предупреждение.
Вы, конечно, правы по факту замечания. Но, объясните пожалуйста, почему вы проигнорировали возможность более вежливого отношения к другим посетителям АШ ? Почему сразу "с места и в карьер" понадобилось употребление обидных эпитетов? Человек, возможно, действительно что-то не заметил. В ваших взаимоотношениях я чего-то не знаю?
Арник, я просто этого персонажа знаю. Он в каждую заметку заходит и пролит. С адекватными людьми я нормально общаюсь.
Если вы считаете, что кого-то неправильно ругают, зайдите и посмотрите на его баны, комментарии к ним. Как правило, все становится понятно.
Лучший манёвр , на который способна армия оккупантов - это убраться с оккупируемых территорий .
Робкие зелёные всходы Иудороссии?
Это озимые. Посажены осенью, сейчас снег сошел, пошли в рост.
Надо бы там референдум устроить
Интересно, каков будет результат?
Интересно, какими доводами удалось убедить.
Уже писал
"Позиция согласована с Россией. Я думаю в ближайшее время рухнет весь юг и перейдёт под контроль правительственных сил. Подпитка шла из Иордании. Иордания после прихода Трампа решила, что карты биты. Ей из новой администрации объяснили. Израиль предупредили, что ни сантиметра от того что было до кризиса.
Проигравшие только боевики, но туда им и дорога. После зачистки Алеппо и Юга Сирии будет пауза. Будут решать что делать с ИГИЛ. Это будет зависитьтуже от больших мальчишек, как Россия и США договорятся.
Если Нетаниягу отобьётся от скандала по подлодкам, то с января он в шоколаде. И никакая Сирия ему не нужна. Благосклонность и России и США. Ради этого он не полезет в авантюры захватывать что-то там в Сирии в нарушении указаний России".
на месте И. я бы подождал до 19 д.
Кузнецовым :)
он там бывал и раньше. и это не вызывало такой реакции.
Сперва в новости разместил, но... Опровергнуто тут.
Алекс это не опровержение. Причем обвиняя меня в том что я ссылаюсь на слова того же Клинцевича, или других политиков из темы в тему таскают заявление оппозиционного израильского политика, без фактов. Ну и ладно.
Даже если статья будет лежать только у меня в блоге, меня это не будет беспокоить. Я не требую ни помещать в разделы (не посылаю запросов) ни тем более не лезу на Пульс.
Причем мало того, я привел всю цепочку. Переговоры-стычка на границе-Включение СМИ для подготовки армейской операции. Это три последние новости. Причем на все это вал визга и аж две статьи в стиле "мой ответ" на главной.
Весело вообщем. Ты уж поменьше выноси на пульс, а то забьют весь пульс ответами мне, почитать что-то интересное не найдешь в ленте :)
Ну фактура, тем не менее, у тебя слабовата, больше предположения.
Так я потому в блоги и помещаю. Потом когда фактами версия наполняется то можно добавлять факты, возникает цикл. Потом это озвучивают официально когда все прошло и уже не актуально.
Типичный пример с бомбардировками. Первая заметка была написана 26 июля. Тогда это была сверх экзотическая версия без фактов. Сегодня в открытую говорят о взаимодействии Израиля и России и никого это не шокирует. И идет разговор о том что Израиль будет в открытую наносить удары по оппозиции.
Так и здесь. Не произойдет событие, я первый и напишу что ошибся, уж поверь :)
А так давал прогноз например о создании дуги по Восточному Средиземноморью. и то что Грецию будут забирать в эту дугу. Все смеялись. На днях это уже "Тайм" озвучивает как проблему которая заботит США.
То есть есть мои версии и прогнозы трендов, а есть новости которые я просто перепечатываю из источников. Как это разделить или специально пометить не знаю.
Нормально, оговорки делай, что это версия и ок.
Зря юдеи это мутят. Ничего хорошего из таких движух выйти не может.
Это ответка бармалеям за поджоги, видимо?
Или ещё не озвучивалось?
Нет связи. Это другое
Непонятно в чем ажиотаж. Локальная операция на Голанах, если она будет, против бандформирования.
Ажиотаж - вон с чужой земли сионистские фашисты !
Если впряглись - радует
1. Каждому хочется немного Северного Кипра на территории соседа. Потому сейчас неизвестно как турок с их прихвостнями с севера Сирии попросить. А тут ещё и Израиль туда же...
2. Израилю хочется всех друзов под себя подмять?
3. Удар по территории Сирии это одно, на что реагировать уже не будут пока не по САА. И совсем другое гусеницами по Сирии кататься. Тут Москва скажет "фу!".
4. Хотите помочь - не участвуйте в логистике "зелёных" и "чёрных" Можно разведданных передать.
2. С 1961 года Израиль предоставил друзам статус отдельной нации.
3. С Москвой согласовываются все действия. Тут дураков нет
4. Факты насчет логистики есть? Я их специально ищу. О них все говорят, но никто не видел. Разведданными обмениваются с начала операции России в Сирии.
2. Ввиду этого он оккупировал территорию их проживания в 1967 - ловко!
3. Потому наземной и не будет. Обмен пенделями через границу на что-то серьёзное не тянет.
4. Израильское оружие и боеприпасы на территории Сирии. Фотки с израильской маркировкой на упаковках имеются в сети. Оказание медпомощи боевикам тоже считай доказано.
Стонут под окупацией.
Ссылку можете подбросить про оружие и боеприпасы?
Дорогой мой! Вы предлагаете мне перелопатить архивы авантюры и отваги ради фото?! Я видел это там. Может возьмёте на себя труд сделать это самому? У авантюры там под 5000 сообщений (что хорошо, с 2011 или 2012 года непрерывно) и у отваги блоки примерно по 35 сообщений на 66 тем "война в Сирии и Ираке. Подскажу что там было... однако РПГ и боеприпасы к РПГ и миномётам, патроны. В том числе репортажи о перехватах партий оружия и боеприпасов на юге Сирии.
Впрочем Вы можете просто согласиться что Ваша страна такая же безответственная как Румыния, Болгария и Сербия, которым пофиг кого ихними изделиями убьют.
Извините, но ведь это ВЫ утверждали, что есть факты? Будьте добры или подтвердить, или признаться что фактов нет.
Это стандарт, для любой дискуссии.
Есть интересный момент.
1. Здесь не суд. Потому юридически и 100% достоверных доказательств не может быть. Даже фото и прочие вещи скорее апологета иной реальности не убедят.
2. http://rusvesna.su/news/1455457240
https://www.youtube.com/watch?v=5geBnXBXm2U
Это то что найдено навскидку по поиску, поскольку для Вас и моего оппонента по спору его отменили.
Это один из репортажей. Утверждается что ракетные снаряды - их нет на фото и видео. Единственно где видна израильская маркировка - на древних коробках патронов давно не производимых в таких упаковках в Израиле.
Вполне подозреваю чей-то частный гешефт.
Государство или разведка не стали бы так подставлятся
но я погляжу на указанных источниках. Наверняка кроме этого репортажа и нет ничего.
Это разные месяцы. Перехваты подобных штуковин были регулярны в прошлом году и начале нынешнего. Я Сирию не отслеживал до ввода нашей группировки. Так что в сети такого дофига. Сейчас видимо уплотнилась осада Восточной Гуты и прочего и потому уже всё явно оседает в приграничных Израилю районах. Свежих историй не видел. Насколько я видел там же израильская маркировка на картриджах для мин. Так что опаньки.
Насчёт давно не производимых - это Вы никак не докажете. Как и то что их вместо того чтобы утилизировать отдали для "утилизации" "зелёным". Как грится и дёшево и с толком.
Просто государству Израиль до недавних пор было пофиг на позицию Сирии. Обстрелы и поставки оружия и боеприпасов это вполне подтверждают. Сейчас у него есть шанс изменить своё отношение.
Что не означает, что это в реальности происходит. Тяжело привыкать к новой реальности.
Не знаю, не знаю. Я исхожу из следующих вещей.
1. Контакты Израиля и России начались до ввода войск примерно месяца за три. Контактировали и на уровне глав разведок, и на уровне глав государств. Согласовали позиции, договорились сотрудничать. То есть до октября прошлого года поставки вполне могут быть. Позже - вряд ли.
2. И Россия и Израиль постоянно заявляли о согласованности действий. Единственный эпизод с беспилотником, но там была самодеятельность хизбаллы и это разрушили. Не думаю что Израиль без согласования с Россией отправлялся что-то в Сирию.
3. По авиаударам появляется все больше информации подтверждающей мою версию. Многие вылеты были уже после начала работы с-400 и 100% согласованы с Россией. Если бомбили сирийскую армию, то это противоречит всей логике.
Мой вывод. Любые поставки оружия были ранее ноября 2015 года. До вмешательства России в конфликт.
1. Я исхожу из того, что НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ. Израиль как правило не ищет компромиссов и требует чтобы мы не поставляли оружие Ирану. Этого не произошло. С-300 поставлен.
2. Заявляли?! Израиль для внутреннего потребления что угодно может сказать. Я вот что-то наших заявлений о "мир, дружба, жевачка" по Сирии о Израиле не слышал, Найдёте прямую речь ВВП или Пескова в СМИ РФ или на сайте Кремля?
3. С-400 не прикрывает юг Сирии с Дамаском - радиуса не хватает. И низкие высоты скорее даже и не видит (смотреть радиогоризонт). Обстрел самолёта атаковавшего позиции САА вёлся восстановленным РФ комплексом С-200 ВС САР. Что перечёркивает идею о сотрудничестве. Потому как явно в штабе ПВО САР есть наши офицеры. А пуск таки был произведён.
Может быть. Смотря сколько оно на складе лежало у "зелёных" или сразу после пересечения границы было повезено в осаждённые анклавы. Если второе то случаи уже начала 2016 года. Я сомневаюсь что оно почти полгода провело в приграничном районе до старта захваченных "челноков".
Глава правительства России Дмитрий Медведев заявил, что ядро терроризма в лице запрещенного в России "Исламского государства" необходимо уничтожить. Для этого, в частности, необходимо координировать усилия в области безопасности с Израилем.
Первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич в беседе с журналистом "Известий" заявил, что у израильтян нет никаких оснований опасаться российского оружия.
"Все операции, которые ВКС России проводит сегодня в Сирии, осуществляются в том числе при поддержке Израиля. Это государство не сильно афиширует свои действия, а на самом деле Израиль — один из самых надежных партнеров и союзников России в Сирии. Израильтянам не стоит беспокоиться — для нас партнерские отношения архиважны, и мы не допустим никаких инцидентов. Те, кто в Израиле поднимает что-то вроде волны общественного беспокойства, возможно, действуют намеренно, с определенным умыслом" — заявил Клинцевич.
Посольство Российской Федерации в Израиле сообщило, что в следующем месяце в Калининграде состоится первый раунд переговоров между Израилем и Евроазиатским экономическим союзом по соглашению о свободной торговле.
Решение о начале переговорного процесса было принято членами ЕАЭС (Россия, Беларусь, Армения, Казахстан, Киргизия) в октябре 2015 года, и с тех пор стороны согласовывали формат официальной части переговоров.
Октябрь 2015 первый визит Нетаниягу.
Абзац первый. Намерения. Фактов 0.
Абзац второй .Фактов 0. Зато лобби скорее видно. Он не правительство.
Абзац третий. Намерения. Экономика.
Нетаньяху - поговорили. С Байденом даже чего-то подписывали хотя бы.
Что-то ещё?
Предпочёл бы услышать об сотрудничестве от Конашенкова или Герасимова.
Они не говорят они делают :)
Вечером 3 ноября 2015 года в Москве дал очередной пресс-брифинг о результатах деятельности российской авиагруппы в Сирии начальник Главного оперативного управления Генерального Штаба Вооруженных Сил Российской Федерации генерал-полковник Андрей Картаполов, который заявил:
"Организована совместная работа с Израилем по обеспечению безопасности полетов. Между центром управления авиацией на авиабазе «Хмеймим» и командным пунктом ВВС Израиля в круглосуточном режиме работает «прямая линия» где постоянно ведется обмен информацией о воздушной обстановке над Сирией.
Совместная работа на данном направлении будет продолжена. Это создаст условия для недопущения возможных ситуаций в воздушном пространстве Сирии при действиях авиации Российской Федерации и других государств".
По поводу отсутствия компромиссов. Сейчас с Египтом идёт сотрудничество вплоть до обмена развединформацией https://aftershock.news/?q=node/455986
Кстати я ошибся - с Керри подписывали.
Не взлетело. С тех пор был эпический залёт БПЛА в Израиль. Кстати не удивлюсь что он высматривал как раз тыловую структуру Нусры и ИГ. И был ряд ударов Израиля по САА. В один из них израилький самолёт был атакован С-200.
Предпочёл бы англоязычный правительственный источник или там Блумберг. По Египту.
То есть все ваши требования подтвердить своё мнение ссылками я выполнил. Вас это не убедило. Мало того вы ушли от темы. Залёт беспилотника "самодеятельность" хизбаллы.
В заметку вы даже не заглянули потому что там написано Ранее заместитель начальника генштаба Армии обороны Израиля генерал-майор Яир Голан заявил агентству Bloomberg, что уровень сотрудничества между Тель-Авивом и Каиром можно охарактеризовать «доселе невиданный».
Думаю мне не стоит терять время на приведение аргументов. Вы убеждены в своём мнении и любые аргументы для вас не будут иметь значения.
Что это Вы факт сбрасываете? И чего на беспилотник сразу?! Факт его полёта тоже должен был решаться через координацию. Ошибка управления, скажем.
А факт что израильский самолёт получил С-200 в воздушном пространстве Сирии Вы игнорируете? По логике договорённости 2015 года его должны были предупредить. А его "валить" стали. Стало быть он не по договорённости действовал.
Вы сослались не на Блумберг а на АШ. Мне сосед Карузо напел... знаете такой анек? Мне важен контекст, а не цитирование куска неизвестно имеющего ли к первоисточнику...
В результате Вы решили уйти от спора. "Похвально".
Подытожим:
1. Документов про русско-израильское сотрудничество по Сирии Вы не знаете как и про слова Пескова и Путина подтверждающие Ваши мысли. Жаль.
2. Казалось бы простая вещь - сказать что сотрудничество и в чём оно выражается (обмен разведданными - это как-то неосязаемо, тем более что они могут быть фальшивкой). Для меня фактом заботы о судьбе Египта было бы согласование, хотя бы временное на расширение военно-полицейского присутствия египетских сил на Синае (т.е. изменение условий египетско-израильского соглашения). А этого нет. В итоге Египет кровью обливается малыми силами а Израиль рассуждает о том как он египтянам классно помогает.
3. То есть англоязычными официальными источниками Вы не богаты. Вы, надеюсь, про Израиль не на АШ узнаёте новости?
4. Я менять свои представления умею. К примеру для меня холодным ушатом выступил камрад с циклом статей о войне на Украине "Война-прокси.... Вас же даже фото израильских боеприпасов ни в чём не убедили...
Подытожим.
1. Слова командующего всей операцией в Сирии вас не убедили. Сказанные на официальной пресс-конференции Минобороны. Главное Путин не сказал.
2. Оно есть, но вы упорно не заглядываете в статью. Якобы она на афтершоке. Хотя в ней приведены ссылки. "Непонятный кусок" - это перевод. На афтершоке пока новости на английском не размещаются. Источник Блумберг как вы и просили.
3. Об Израиле я узнаю не из англоязычных источников. А из ивритоязычных.
4. Что же там было такого необычного что вы не знали раньше?
1. Дата этой речи и действия Израиля после неё. Нестыковка.
2. Ссылка на блумберг где в тексте Вашего ответа? Я нашёл вам картинки с израильскими боеприпасами раз вы не могли искать. А не отправил по ссылке на ссылку. У Вас она на "Известия" только. Я английским немного владею. То что вы привели покажу на Вашем пункте 2. Обрезаем. Получаем:На афтершоке пока новости на английском. Остальное я вырезал как ненужное. Согласны что я взял вашу мысль и изуродовал её до неузнаваемости? Потому и прошу оригинал, а не перепевку Карузо от дяди Сёмы.
3. То есть всё что пишут об Израиле на русском или английском не соответствует действительности?
4. Подход к проблеме. То есть "паззл" собрался по новой. Получил объяснение причины действия карбатов и бездействия ВСУ и нацгвардии Украины в апреле-мае 2014 года.
1. Так а я вам об этом и толкую! То есть либо а) мы верим Минобороны, что идет согласование действий, б) либо мы верим что Израиль занимается самодеятельностью
Возможен вариант о котором я написал. Частные инициативы торговцев оружием.
Я верю что идет сотрудничество.
По работе авиации весь цикл здесь https://aftershock.news/?q=node/448918
2. Ранее заместитель начальника генштаба Армии обороны Израиля генерал-майор Яир Голан заявил агентству Bloomberg, что уровень сотрудничества между Тель-Авивом и Каиром можно охарактеризовать «доселе невиданный».
3. Нет, не так. Но местные новости более полные и актуальнее часто.
4. Рад что у вам кто-то из авторов нравится и помогает анализировать мир (абсолютно серьезно).
1. Я просто вижу как наше руководство реагирует на срыв соглашений. Я не завидую тому кто их срывает.
2. Я и пытался до Вас достучаться чтобы Вы нашли откуда у блумберга было взято и какой полный текст (и блумберга ли).
3. Зато есть вариант взглянуть с другой стороны на местные проблемы.
4. Спасибо!
У меня статья по курдскому вопросу висит с лета в работе... :-(
дел