Почему мне нравится СССР. Низкий уровень безработицы

Аватар пользователя brekotin

В Советском Союзе в уголовном кодексе была статья за тунеядство. 12-я статья Конституции СССР 1936 года гласила: «Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: „кто не работает, тот не ест“». И не только должны, были работать, но и работали. По сути, безработица была побеждена в первую пятилетку (1928-1932). В капиталистическом же мире работающие должны содержать не только детей, матерей находящихся в декретном отпуске, инвалидов, учащихся и пенсионеров, но еще и толпу безработных.

Существуют такие виды безработицы:

  • Не работающие женщины / мужчины (содержат супруг / супруга / родители / дети / любовник )
  • Рантье (заработал/получил капитал и живет на проценты)
  • Бомжи
  • Безработные(пособие по безработице)
  • Попрошайки
  • тд

В Советском Союзе таких категорий безработных граждан не было (ну или правильней сказать их было очень мало). Сейчас они есть и их содержат работающие (не надо считать, что их содержат те, кто их согласен содержать. В конечно счете их содержит все общество).

У безработицы есть вредные стороны. Как минимум википедия называет следующие:

  • Снижение доходов 
  • Потеря квалификации (попробуй ничего не делать - IMHO многие начинают деградировать) 
  • Экономические последствия (потеря ВВП)
  • Ухудшение криминогенной ситуации (Франзцузы не дадут соврать :) )
  • Ухудшение динамики роста интереса населения к труду (конечно, будешь тут работать, когда вокруг народ не работает. проще пособие по безработице получать, чем работать)
  • Снижение уровня обеспеченности домохозяйств

Недавно обсуждали куда девать лишних людей. На самом деле если рассуждать логически - то это натуральная хуцпа. Аналогично "проблемам в экономике" в теплую зиму. Мол когда "ВВП упал из-за того, что была теплая зима и мало жгли топлива,поэтому возникли проблемы в экономике". Если рассуждать с точки зрения собственника - теплая зима - отлично! Сэкономил ресурсы. Отлично! Сэкономленные ресурсы можно пустить на что - то другое. Так и тут: в СССР не может быть ненужных людей. Людей всегда есть чем занять. К примеру: индустриализация была возможно из-за того, что труд крестьян автоматизировали, высвободившиеся "ненужные" люди начинали работать на заводах, поднимая промышленность. Сейчас же, как писал раньше "Против человечества играет два фактора: деградация ресурсной базы и увеличение населения. За человечество играет научный прогресс."

То есть в нормальном государстве не должно стоять вопроса куда деть"лишних людей". Очевидно они должны заниматься наукой / прогрессом / развитием новых технологий. И это натуральная хуцпа, когда говорят, что "автоматизация убивает рабочие места. Сокращение рабочих мест убивает спрос что в свою очередь негативно сказывается на экономике". 

Подобное утверждение аналогично тезису о том, что "сокращение электропотребления происходит из-за энергосберегающих технологий.". И при этом всегда были энергосберегающие технологии (для своего времени), а высвобождающуюся энергию плюс новую пускали на новые развивающие проекты. Так и с автоматизацией: автоматизация была всегда, просто высвобождающихся людей использовали на новых проектах. Сейчас же вместо того, чтоб заниматься новыми перспективными проектами, выдумывают чем занять безработных людей и как их развлечь.

Это ненормальный подход и лишний раз подтверждает тезис, что текущая экономическая модель изжила себя.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вопрос правильный, но поднят узко.  

Помимо безработных, есть еще гигантский пласт трудоустроенных, но не созидающих никакого полезного продукта.

Ростовщики, спекулянты и т.д.

В СССР это был просто криминал, сейчас это банкиры и трейдеры. Не безработные, да. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Alex, тут конкретный вопрос был в тунеядстве. А данную категорию граждан рассматривать стоит с точки зрения паразитирующих секторов. Может даже с точки зрения того, что можно оптимизировать не потеряв в экономической привлекательности (к примеру, банкиры по Грефу отомрут, остентся лишь ЦБ + программное обеспечение и технические специалисты).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

В Советском Союзе таких категорий безработных граждан не было (ну или правильней сказать их было очень мало).

Домохозяек тоже не было, или их было очень мало?

А те кто не хочет работать или работает спустя рукава - их как к этому понуждать?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Домохозяек тоже не было, или их было очень мало?

к примеру у меня бабушка не работала, но у нее было частное хощзяйство (корова там, свиньи, картошка и т.д.). В любом случае, их было заметно меньше, чем сейчас. 

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

В СССР понуждали осуждением по статье 209 УК РСФСР. Оно вам надо?

Если людям нужно бабло, они не будут работать, вернее будут стремиться к добыванию денег, а не к работе, как таковой.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

То есть в нормальной экономике не должно стоять вопроса куда деть"лишних людей".

Для начала надо ответить на вопрос - что такое экономика?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Замечание приято. Правильней сказать: "в нормальном государстве". Текст в статье поправил.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Объявление России "ненормальным государством" в 1905 году её обрекли на невозможное поражение в войне.

Объявление России "ненормальным государством" в 1917 её привели к катастрофе с многомиллионными жертвами наших граждан.

Объявление СССР/России "ненормальным государством" в 1991 его/её привели к расчленению на 15 частей, три из которых вошли против нас в НАТО, одна затевала с нами войнушку в 2008, ещё одна порывается втянуть нас в войну сегодня.

Формулируйте мысли правильно.

БЕРЕГИТЕ РОССИЮ!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Я где то выделил россию? Или писал про капитализм?

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Правильней сказать: "в нормальном государстве". Текст в статье поправил.

Вы написали о государстве.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

 о чем капиталистическом государстве а не о России.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Россия, это капиталистическое государство.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Правильно. Еще раз прочтите что я выше написал, и то что написали сами.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Объявление России "ненормальным государством" в 1905 году её обрекли на невозможное поражение в войне.

Объявление России "ненормальным государством" в 1917 её привели к катастрофе с многомиллионными жертвами наших граждан.

Объявление СССР/России "ненормальным государством" в 1991 его/её привели к расчленению на 15 частей, три из которых вошли против нас в НАТО, одна затевала с нами войнушку в 2008, ещё одна порывается втянуть нас в войну сегодня.

Формулируйте мысли правильно.

БЕРЕГИТЕ РОССИЮ!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Для особо талантливых:

Тезис: "...в нормальном государстве не должно стоять вопроса куда деть"лишних людей". ...". Здесь где-то утверждается что относится к России? Так как Вы не поняли, обьясняю "...Я где то выделил Россию? Писал про капитализм?...". Далее уточняю: "...о капиталистическом государстве а не о России....".

Раз уж до Вас прямой текст не доходит, пишу: ненормальным я считаю капиталистическое государство. Такое, где прибыль ставаится превыше нужд народа.  Ненормальными я считаю капитлистические страны. Почему ж Вы продолжаете талдычить про "....Объявление России "ненормальным государством..." мне непонятно.

По модели экономики Россиия называется капиталистической. Однако власть ТНК в разных государствах проявляются где то больше или где-то меньше. На мой субьективный взгляд, у нас влияние ТНК меньше, чем в США или в Европе. А соц защита более справедлива. В связи вышесказанным, если уж выделять какую - то страну из раздела капиталистических стран как "ненормальную", то это США..

P.S.: дальнейший флуд буду тереть.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Тезис: "...в нормальном государстве не должно стоять вопроса куда деть"лишних людей". ...". Здесь где-то утверждается что относится к России? Так как Вы не поняли, обьясняю "...Я где то выделил Россию? Писал про капитализм?...". Далее уточняю: "...о капиталистическом государстве а не о России....".

Опасная это риторика. Именно она привела к октябрьскому мятежу и гражданской войне, унёсшей миллионы жизней наших граждан.

Нет проблемы "лишних" людей. Есть проблема лени, нежелания думать и просто глупости.

Если вы не в состоянии понять о чём вам говорят, постарайтесь понять. Но на АШ принято не просто "тереть", на АШ принято банить инакомыслящих. Я уже об этом писал в комментариях.

«Разделяй и властвуй в действии. Может постараетесь убедить оппонента в его неправоте или самому понять свою неправоту. Ну свалит либерал на другой сайт, а потом выйдет по призыву навально-каспаровых и прочих хакамад на очередную Болотную. Вам оно надо?

 

За последние 100 лет либералы на пару с продажными безмозглыми коммунистами ДВАЖДЫ разрушили нашу страну - в 1917 и в 1991. В 1917 либеральное временное правительство подготовило страну к передаче власти коммунистам большевикам, что и было проведено на благо Запада. В 1991 коммунисты-партократы подготовили страну к передаче власти либералам, что и было сделано на благо Запада.

БЕРЕГИТЕ Россию!!!» © VseDoFeNi.

PS Трите, банте...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Опасная это риторика. Именно она привела к октябрьскому мятежу и гражданской войне, унёсшей миллионы жизней наших граждан.

Ну я нигде ни разу не ратовал за революцию. Постепенная эволюция - да. Как пример постепенного увеличения гос структур в банковской системе: Доля государственных банков в банковской системе России увеличивается

Ну а я уверен в том, что Частные компании в стратегических отраслях - зло. Государственные благо

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

И что такое экономика? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

" «Хрематистика» - это не тип общества, а лишь определенный вид человеческой деятельности. «Хрематистика» - термин, который был введен в оборот философом античности Аристотелем [20] .С помощью этого термина он пытался дать характеристику некоторых видов деятельности, принципиально отличных от деятельности экономической. А экономическую деятельность и экономику незадолго до него определил другой греческий философ - Ксенофонт(430-354 гг. до н.э.). Экономика- греческое слово (oikos - дом, хозяйство, nomos - правило), означающее в буквальном смысле правила управления домашним хозяйством. В более вольной интерпретации под экономикой на протяжении более двух тысячелетий после Ксенофонта понималась созидательная деятельность, направленная на удовлетворение жизненно необходимых потребностей человека. Так вот экономике Аристотель противопоставил «хрематистику» - искусство накапливать богатство и делать деньги.При этом Аристотель обращал внимание, что для людей, вставших на путь хрематистики, накопление становится бесконечным,богатство как цель не имеет предела. Согласно Аристотелю, основные виды деятельности, укладывающиеся в понятие «хрематистика», - ростовщичество и спекулятивная торговля. " Катасонов В.Ю.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>индустриализация была возможно из-за того, что труд крестьян автоматизировали, высвободившиеся "ненужные" люди начинали работать на заводах, поднимая промышленность.

Автор в курсе, что сначала надо было крестьян загнать на заводы для производства тракторов, а только потом увеличивать механизацию труда?

>Очевидно они должны заниматься наукой / прогрессом / развитием новых технологий.

К науке годны далеко не все люди, с улицы научников не набрать и из дворника не переквалифицировать.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Автор в курсе, что сначала надо было крестьян загнать на заводы для производства тракторов, а только потом увеличивать механизацию труда?

Что было сначала, яйцо или курица?

К науке годны далеко не все люди, с улицы научников не набрать и из дворника не переквалифицировать.

чем больше занимается, тем больше годных. Теория больших чисел.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Что было сначала, яйцо или курица?

Яйцо.

чем больше занимается, тем больше годных. Теория больших чисел.

Норма́льное распределе́ние, также называемое распределением Гаусса — распределение вероятностей, которое в одномерном случае задается функцией плотности вероятности, совпадающей с функцией Гаусса

От себя добавлю - сколько курицу не корми, со страуса она не вырастет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Вы тервер то вообще изучали или формулировку из Википедии дернули?

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Яйцо.

А яйцо откуда? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Протокурица согрешила с кем-то и получились курицы и петухи, признаки потом закрепили и вуаля!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

А протокурица откуда? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(8 лет 2 месяца)

в белого бычка поиграем?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Это вам к Агнии Барто.laugh А тут познание мира.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Я ответил про курицу, про протокурицу - за деньги)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Понятно. Протокурицу с собой привёз протоукр, когда 50 тыщ лет назад прилетел с Марса на динозавре. Первым делом выкопал Чёрное море и стал разводить протокурицу из протояйц, топтал их местный хохлатый чёрный петух.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

А яйцо откуда? 

Всем известно, что из динозавра, предка первоптицы.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

А у динозавра откуда? Бог ему вдул?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

От одноклеточных археобактерий. И незачем тут "метать икру". В простом вопросе.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Например. Курицу потоптал глухарь. Курица снесла яйцо. Из яйца вылупился куроглух. А теперь вопрос - что было раньше, куроглух или яйцо?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>Что было сначала, яйцо или курица?

Видимо, сначала были трактора, появившиеся из ниоткуда на полях вместе с механизаторами и ремонтниками.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Сначала отобрать у крестьян зерно, закупить за границей тракторов, с их применением вырастить еще больше зерна, продать его - и построить уже свои тракторные заводы  с привлечением зарубежного оборудования, технологий и специалистов, примерно так. "Лишних" 2.3 млн с семьями кулаков выслать. Вместо денег колхозным крестьянам ввести отработку трудодней.

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(8 лет 2 месяца)

Сначала отобрать у крестьян зерно, закупить за границей тракторов, с их применением вырастить еще больше зерна,

заставить забрать зерно у крестьян придумали банкиры, запретив своим капиталистам продавать советам оборудование за золото. кстати потом это зерно топили в портах. "так что не все так однозначно" (с) дочь офицера

Аватар пользователя alex7su
alex7su(9 лет 6 месяцев)

В 90-е было гораздо лучше! Дворники были с высшим образованием. Вот, это я понимаю, рациональное использование ресурсов!

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(12 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>Сейчас же вместо того, чтоб заниматься новыми перспективными проектами, выдумывают чем занять безработных людей и как их развлечь.

Сейчас всё проходит в рабочем режиме, а не в пожарном. Или ты думаешь, что заниматься перспективами легко? Ну давай придумай как занять менеджеров по продажам разработкой термоядерного реактора.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Сейчас всё проходит в рабочем режиме, а не в пожарном. Или ты думаешь, что заниматься перспективами легко? Ну давай придумай как занять менеджеров по продажам разработкой термоядерного реактора.

по мне так не должно быть менеджеров по продажам как таковых. И чтоб было больше студентов по специализации "общая физика" а ВУЗов по маркетингу не было. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Да. И физики и все другие граждане будут ходить в одинаковой серой робе, возможно одинакового размера (так удобнее производить), но продлится это недолго.

>по мне так не должно быть менеджеров по продажам как таковых.

Конечно, зачем решать существующие проблемы если можно предложить нереализуемый вариант мироустройства.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Конечно, зачем решать существующие проблемы если можно предложить нереализуемый вариант мироустройства

Как вариант в процессе революции товары производят по гостам, а покупают через аналог марке.яндекса. про робы свистет не надо.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Если маркетологов не будет, ккак будут разрабатывать новые модели роб? А робы будут, потому что модельеры, маркетологи и прочие это паразитарные сектора.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(8 лет 2 месяца)

столько, сколько сейчас маркетологов не нужно. вот о чем говорит ваш оппонент

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Раз они получают зарплату - значит они нужны компаниям, нанявшим их.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(9 лет 6 месяцев)

Это ничего не значит. Возможно и нужны, а возможно и неправильная организация труда(нужно пристроить сынишку, дочурку и т.д.)

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(8 лет 2 месяца)

Раз они получают зарплату - значит они нужны компаниям, нанявшим их.

правильно - но реально, столько их не нужно. Сейчас идёт жесткая конкуренция за сбыт, они просто необходимы (хотя по факту можно и сократить, т.к. не работает это ...). Вообще - если посмотреть реально на всяких околопродаванных людей, то их должности явно бесполезны работодателю. Есть так сказать корпоративные стандарты, имиджевые и т.д.

Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 9 месяцев)

Вы маркетологов с дизайнерами не перепутали?

Маркетологи это "Зато в наших овсяных хлопьях нет асбеста!!!" ну или "в нашей соли нет ГМО".

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Профессиональные дезигнеры ненужны!

Повторю дежурный вопрос: кто дезигнерил товарищу Майтани?
Сразу могу предложить дополнительный вопрос: назовите *необходимые* условия хотя бы сравнимой эффективности профессионального дезигнера?

Страницы