Приглашаю сообщество Афтершок обсудить стратегические вопросы

Аватар пользователя Мастер

Предлагаю обсудить следующие стратегические вопросы:

1. Достаточен ли уровень информированности о Суперкризисе населения в целом, и лиц, принимающих решения, в частности? Необходима ли массированная пропаганда идей Суперкризиса? Если необходима, то каким образом лучше её вести?

Мнение автора: Население не в курсе. Высокопоставленные лица что-то слышали, но глубокого понимания у них нет. Мне для этого потребовалось несколько месяцев полного погружения, вряд ли каждый элитарий занимается такой "ерундой". Пропаганда необходима, поскольку позволит создать общественный запрос на борьбу с Суперкризисом.

 

2. Нужна ли партия нового типа, которая поставит своей целью борьбу с Суперкризисом и будет руководствоваться в своей деятельности законами физики? Если нужна, то как её организовать?

Мнение автора: Конечно нужна. Жизнь продолжается всегда, борьба будет вестись теми или иными методами, так давайте это делать профессионально. В партию принимать по результатам экзаменов по математике, физике, биологии и специального предмета "Основы Суперкризиса" в объёме вузовского курса. Экономистов не брать, потому что они устарели. Ну и, разумеется, основу должны составлять лучшие молодые люди.

 

3. Имеет ли смысл попытка совершить научно-технический рывок, растратив последние ресурсы?

Мнение автора: Это интереснее, чем полировать свои боеголовки в укромных шахтах, и соответствует русскому характеру. А ресурсов больше тратится на потребительство.

 

На днях я опубликовал статью, но дискуссия, несмотря на ряд полезных комментариев, не впечатлила (желающим предлагаю продолжить обсуждение). Понятно, было задано слишком много вопросов сразу. Предлагаю камрадам написать ряд статей по заданным вопросам и выделенным ключевым словам, а в комментариях к данной записи сосредоточиться на обсуждении трёх вышеприведённых стратегических вопросов.

 

Жду обсуждения на уровне, достойном камрадов Афтершока. Примеры комментариев, которые будут удаляться:

"Привлечь вейперов и геев (с) Щаранский",

"Вы, сударь, скакол чистой воды",

"Это всего лишь у вас весеннее обострение, не волнуйтесь так",

"Сходи к психиатру, он знает, что в таких случаях надо делать",

"Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...! Помогите мне это развидеть",

"То есть вы жаждете волшебнейшего пендаля, чтобы пойти в аспирантуру?",

"Через Ваше состояние проходит много мужчин. Выходов много - спиться, уйти в "религию", пойти в "разнос"".

 

Собственно, повтор статьи:

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Safron
Safron(13 лет 8 месяцев)

В партию принимать по результатам экзаменов по математике, физике, биологии и специального предмета "Основы Суперкризиса" в объёме вузовского курса.

Автор хочет, чтобы его воспринимали серьезно?))))))

Аватар пользователя Мастер
Мастер(9 лет 2 месяца)

Вас устраивает, что нами управляют слепцы, не знающие законов природы?

Аватар пользователя Safron
Safron(13 лет 8 месяцев)

Не, боюсь, что на экзамен никто не придет)))

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 6 месяцев)

Опасная это штука, на основании сегодняшнего понимания наукой "законов" природы пытаться подчинить и направить человечество. Те или иные научные взгляды могут оказаться совершенно неверными (так наука и развивается), а которые окажутся верными могут истолковываться в применении к обществу совершенно по-разному (социальный дарвинизм в пример или однополые семьи или всемирное похолодание, тьфу, потепление - научно можно обосновать что угодно), и какая будет преобладать, той вроде как не возразишь - наука-с.

Наверное правильнее говорить о понимании руководителями научного метода, как он работает, как его применять и каковы его рамки, а глубоко знать конкретно физику думаю необязательно. 

Я в общем простую мысль хочу донести что сайентизм, власть технарей и т.д. вещи могут оказаться ничуть не продуктивнее самой безумной религии. 

Аватар пользователя Мастер
Мастер(9 лет 2 месяца)

Жизнь это опасный эксперимент в принципе. Мы и оказались в кризисе в результате эксперимента с Научно-техническим прогрессом. Было бы натуральное хозяйство, как всегда. Но, похоже, нужно продолжать. Just for fun.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 6 месяцев)

Да! Но сам научно-технический прогресс появился и совершается не по плану, а вполне стихийно (что не мешает попробовать задним числом его как-то описать). И самые забубенные академики - сторонники потепления травят самых забубенных академиков - противников потепления прямо как какие-нибудь макаки в стае. Так что общество будет развиваться не по прописанному кем-то научно обоснованному плану, а как результирующая столкновений интересов. И отлично, так получается even more fun :)

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(13 лет 5 месяцев)

Автор - эльф. Такой же, как и те, кто пытается управлять страной.
 

Аватар пользователя Arandr
Arandr(10 лет 10 месяцев)

Для начала нужно понять, что он подразумевает под словом "партия"?

Классически - партия это передовой отряд, осмысливающий и отстаивающий интересы определённого класса общества. У класса - тоже есть определение. Место в общественном производстве, владение средствами производства и так далее. Интересы какого класса будет отстаивать "антикризисная партия"? Партия, состоящая из людей, не объединённой едиными политическими и экономическими интересами, не может быть самостоятельной, а следовательно - хоть чего-то добиться.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя Мастер
Мастер(9 лет 2 месяца)

Передовой отряд класса разумных неравнодушных людей. Нас всех объединяет единый интерес - выжить, что может ослабить внутренние политические/экономические противоречия, как во время Великой Отечественной войны. Под партией я понимаю любое сообщество, хоть общероссийский народный фронт, организованный властью, хоть интернет-партию, финансируемую на принципах краудсорсинга. Главное, чтобы там были лучшие люди. Кадры решают всё.

Аватар пользователя Arandr
Arandr(10 лет 10 месяцев)

класса разумных неравнодушных людей

Нет такого класса. Да и сами понятия разумности и неравнодушности не объективны.

Главное, чтобы там были лучшие люди.

Лучшие в чём? Вот придёт лучший в стране убийца. Он нужен?

Чем вам другие партии не нравятся. Они тоже за всё хорошее и против всего плохого. Вступайте в их ряды.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(11 лет 1 неделя)

Для начала не плохо было бы понять, как управляется планета в целом. А далее будут понятны причины и цели экологических, экономических и военно-политических кризисов.

Аватар пользователя Drago
Drago(9 лет 3 месяца)

Для начала надо бы понять основу-А нужно ли управление этой планете.И тогда

ваша жизнь станет проще и вам не понадобятся примитивные картинки из Древнего Египта.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(11 лет 1 неделя)

Меньше знаешь крепче спишь? Это явно не для Афтершока.

И потом, я бы не считал древних людей глупее нас. Булгаковский Воланд часто в прямой и косвенной форме задавался вопросом: "Изменились ли люди?" 

Аватар пользователя kue
kue(11 лет 7 месяцев)

Отличная фреска. А что там в комментариях на фреске понаписано? Нам бы оттуда пару стратагем для тех любознательных, которые не читали Маркса-Ленина )) 

Аватар пользователя Arandr
Arandr(10 лет 10 месяцев)

Отличная-отличная.

Если бы ещё это был не фотошоп, вообще было бы здорово.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 4 месяца)

не фараоны в масках, а боги древнеегипетские, они помыкают жрецами, те уже фараонами, а фараоны гонят на битвы. внимание к деталям, головные уборы, символы в руках.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(11 лет 1 неделя)

Фараоны, Боги, жрецы, не имеет значения. Сама иерархия выстроена правильно.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(11 лет 10 месяцев)

 

Фараоны на третьем уровне управления .

Боги - жрецы - фараоны .

И смысл , наверняка , поглубже . Прочесть бы перевод иероглифов .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(10 лет 5 месяцев)

Смысл, вероятно, в том, что весь этот порядок держится на ВЕРЕ людей - самй нижний этаж воздающих руки к небу. Странно, что верующие трёх "национальностей": негры, семиты и белые-рыжеволосые (хотя если фотошоп, как сказали выше, то - не странно).

Применительно к первому вопросу статьи, фреска говорит, что чтобы изменить существующий порядок, нужно не о суперкризисе людям рассказывать, а заставить их верить во что-то другое, чем в то, во что они верят сейчас.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Дурацкое объяснение. Совершенно безмозглое.

Сидящие огромные фигуры держащиеся за руки это никак не фараоны, а силы наднационального безструктурного эгрегориального и матричного управления. (Примерно то, что мы называем сейчас Мировым правительством) На них не маски, а это их  головы.

Они вдвоем  держатся за руки и управляют Жречеством Верхнего и Нижнего Нила (лысые мужики, по колено богам), которые несмотря на свою мизерность, тоже держатся за руки, т.е. они  в курсе того, что в реальности разделения царств нет, и боги и жречество,  всех стран, реализуют единый план.

Жречество в свою очередь управлчет фараонами , которые по пояс жрецам и лишь немного выше обычных воинов, что символизирует их ум и степень понимания мира. На этом уровне управление уже разделено (фараоны не держатся за руки) и фараоны лишь немного выше (т.е. умнее, мудрее обычных воинов)

Обычные воины, это всего лишь люди-пешки.

Особый интерес представляют фигуры людей в национальных одеждах расположенные под чертой.

Во первых, по одеждам можно узнать множемво народов, в том числе северо и южно американских индейцев, греков, негров, что само по себе ждет своего исследователя.

Во вторвх они помещены в подвал картины, и отделегы от людей, (т.е. можно предположить, что людьми египтчне их не считали)

В третьих они молятся рядовым египетским воинам, как будто богам. Что тоже наводит на мысли.

Это если соамем коротко объяснять.

 

 Себек — древнеегипетский бог в облике крокодила, считавшийся владыкой вод, источником плодородия, защитником верховного божества. Центр его особого почитания — Фаюмский оазис (нижний Нил); в то же время его культ был распространен по всему Египту

 

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Мои ответы на вопросы автора (в данной статье):

  1. Нет. Да. Любым возможным.
  2. Нужна. Встать и сделать. Прямо здесь и сейчас.
  3. Да, потому что другого выхода, я не вижу.

Если честно - что-то подобное (по накалу эмоций, и непонимания происходящего) регулярно возникает и у меня.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Фигня. Массам нельзя предлагать задачу, массам надо предлагать решение. Решения проблемы СуперКризиса не видно.

Была попытка на АШ, которую сделал Tuktarov, просчитать вариант сохранения энергопотока в России. Ее можно развивать и углублять.

Внимание вопрос - с чего вы решили, что в недрах власти варианты не считали? И вы не боитесь увидеть ответ: все, сделать ничего толком в нельзя, падение неминуемо? И что речь может идти для нас лишь о глубине падения и стратегии/тактики минимизации этой глубины?

Аватар пользователя Drago
Drago(9 лет 3 месяца)

Видно.Только массам оно не понравится.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Не понял. Тогда зачем предлагать массам то, что они не примут, и чему следовать не будут? Предлагайте элите, чтобы она заставила массы идти по этому пути.

В любом случае делать партию и прочие шаги, пока не будет опубликован конкретный план - смысла нет.

Аватар пользователя Drago
Drago(9 лет 3 месяца)

Дык элементарно.Устраивающий массу вариант невозможен.Ибо вариантов только два или ужаться по потреблению до приведения ресурсной базы в соответствие с желаниями либо уменьшить массу.И как вы думаете масса на это

посмотрит?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Если это план - ужаться по потреблению, то он сейчас реализовывается. В чем проблема?

Будем и дальше ужиматься, экономика будет стагнировать, сил на военные проекты не останется, профукаем на внешних рынках и то, что имеем. Дальше - конец.

Аватар пользователя Drago
Drago(9 лет 3 месяца)

Проблема в том что он не нравится массе.Причем во всем мире.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Это - ерунда. Элита всегда заставит массы идти по нужному ей пути. Если знает, куда и зачем идти.

Из вашего плана непонятно, куда собирается придти элита. Выше я показал, что, например, российская элита рискует по пути потерять все, включая страну.

Аватар пользователя Дмитрий Бойцов

Устраивающий массу вариант невозможен

я вот как раз думаю , что легче найти вариант который устроит массы, чем вариант который устроит элиты!  Советская Власть победила  в Гражданской войне именно потому , что она смогла предложить массам довольно простое решение: Власть - Советам, земля - крестьянам, фабрики -рабочим, миру - мир - и этого оказалось достаточно

Аватар пользователя Drago
Drago(9 лет 3 месяца)

Я с вами согласен.Не согласна так называемая элита.Да и народу мозг подзасрали.

Аватар пользователя Мастер
Мастер(9 лет 2 месяца)

Когда понятие суперкризиса станет общим местом, массы поймут и будут следовать. Вспомним Великую Отечественную войну. Партия и должна выработать план, это же не просто.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Массы будут следовать ЧЕМУ? Только конкретно, плиз.

Я собственно и призываю автора опубликовать план. Там и решим, как заставить массы ему следовать. ;)

Аватар пользователя Мастер
Мастер(9 лет 2 месяца)

Вы хотите, чтобы я, простой инженер, выдал вам детальный план, над которым должны работать институты? Партия может и выработает его. Камрады могут над ним подумать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Ну так сначала выработайте план: на АШ, в другом месте, один или в команде - пофиг. А потом зовите в свое светлое будущее людей. А не так: давайте побежали - а куда, а фиг знает, потом разберемся.

Аватар пользователя Мастер
Мастер(9 лет 2 месяца)

Это ступенька к выработке плана. Вы тоже можете заняться, а то вдруг я сломаюсь.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(13 лет 11 месяцев)

Мне кажется, мы тут на АШ по факту и занимаемся такой коллективной проработкой.

Аватар пользователя Drago
Drago(9 лет 3 месяца)

Дык план-это плановое хозяйство.smiley 

Аватар пользователя green
green(12 лет 10 месяцев)

Я вот уже три года на АШ,но так и не понял,что такое  суперкризис.Вы то сами понимаете,о чем пишете?Сформулируйте,иначе дискуссия бесполезна.

Впрочем,она в любом случае не получится,ибо на АШ приходят развлекаться,а не  обсуждать глобальные проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Мастер
Мастер(9 лет 2 месяца)

Суперкризис, это когда протратили невозобновляемые ресурсы, что может быть проще.

Аватар пользователя green
green(12 лет 10 месяцев)

Уже протратили?Или ещё только собираются?На сколько хватит оставшихся ресурсов?И каких?Вот вы даже толком объяснить простым людям не сможете,чего вы добиваетесь.

А так и без вас понятно,что мы все когда-нибудь умрем.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 4 дня)

Сказал глупость. Объясняю популярно.

Некто Маркс в своих определениях предрек капитализму постоянные кризисы, так оно и было. 

Некто Адам Смит и Дж. Кейнс определили ,что кризисы бывают разные - Экономические, политические, нефтяные, энергетические и даже выдали варианты их устранения, смело уповая на то ,что они циклические и купируются вливанием активов, как изнутри, так и извне. Что и происходило в результате войн. Войны бывают захватнические, колониальные, гражданские, но все они преследуют одну цель-перераспределение ресурсов и сфер экономического влияния.

Последние экономические кризисы, начиная с 1971 года и заканчивая 2008-м, купировались деньгами и экспортом инфляции. Но то, что происходит в настоящее время, купировать деньгами и экспортом инфляции уже невозможно. Внезапно оказалось ,что далее невозможно стимулировать рост экономики постоянными вливаниями денег. Некоторое время стимуляция напоминала симуляцию, т.е. выпуск суррогатных бумаг-заменителей денежных активов, но так увлеклись, что бумаги выпустили в тысячи раз больше, чем имеется активов, но и этому наступает конец.

Так вот, чем отличается нынешний кризис от предыдущих, экономических, тем что он - СИСТЕМНЫЙ. Это кризис всей модели экономической системы, т.е. т.н. суперкризис.

ЗЫ. А ресурсы? Ресурсы еще есть, их много, но отдача от использования этих ресурсов в существующем денежном эквиваленте постоянно падает....

Аватар пользователя Дмитрий Бойцов

Предлагайте элите, чтобы она заставила массы идти по этому пути.

элите предлагать можно одно ( гуманно: покинуть страну, негуманно: пересажать в лагеря на общественно полезные работы для исправления, экстремально негуманно: перестрелять) 

Любая элита реакционна по своей сути, так как ей есть, что терять и она всегда будет за сохранение власти ... нет, других вариантов! 

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(9 лет 11 месяцев)

Массам нельзя предлагать задачу, массам надо предлагать решение.

У нас кстати обычно наоборот. Власть имущим предлагают готовые решения многочисленные технократы советской эпохи и новые менеджеры из ВШЭ. А народным массам предлагается задача "демократического выбора". Всем удобно - всегда есть на кого спихнуть вину.

 

Аватар пользователя Мастер
Мастер(9 лет 2 месяца)

Русскому народу можно предложить задачу. Вспомним Атомный проект, космос. Даже для всего-лишь минимизации глубины падения нужна серьёзная борьба.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Какая глубина падения? За что именно будет борьба?

Вот тут на сайте был прикидочный расчет возможности перехода на ЗЯТЦ. Получалось около 400 БН-1200 для обеспечения текущего уровня жизни за вычетом личного транспорта. Это - заготовка плана, надо его углублять и прорабатывать в деталях вплоть до привязки к местности. И только потом - идти к русскому народу с ним.

Ваше предложение какое?

Аватар пользователя Мастер
Мастер(9 лет 2 месяца)

Ну вот, решение уже просматривается! Нужно выяснить, достаточно ли финансирование разработчиков этих реакторов? Может надо скинуться, как в войну скидывались на танковые колонны? Успеем ли мы дотянуть до этих реакторов?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

То есть вы не считали, не прикидывали. Понятно.

Аватар пользователя Мастер
Мастер(9 лет 2 месяца)

Спасибо за совет, я подумаю, как прикинуть. Выложите результаты своих расчётов.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Так я и не зову не пойми куда.

Мое мнение простое - нынешние элиты России выработали оптимальную стратегию выживания в условиях текущего кризиса с учетом имеющихся у нас ресурсов и возможностей. Ближайшая задача - отжать себе улучшенное место в мировой системе разделения труда за счет внешнеполитических договоренностей и ограниченного применения военной силы.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(13 лет 11 месяцев)

"Оптимальную стратегию". Оптимальную - для кого, для элиты или для народа? Если выработанная стратегия неоптимальна для народа, то следует выработать действительно оптимальную стратегию и навязать её выполнение элитам.

Страницы