Говорили за ЕГЭ намедни... решил "допросить" людей, которые знают все не на уровне слухов. Переговорил с несколькими учителями, двое - эксперты, один из них - старший эксперт. Итак.
1. На экзаменах учителей по сдаваемому предмету и близкими к нему к ППЭ и близко не подпускают. Сдают математику - на экзаменах русоведы, историки и т.п., русский - на экзаменах математики, физики... особо востребованы учителя технологии, музыки, ИЗО, физруки, ОБЖ
2. Каждому сдающему назначено свое место в классе - сесть так, чтоб камера плохо видела - это лотерея. Учитель в классе из другой школы. Еще в нем может оказаться и общественный наблюдатель. Металлодетекторы не дадут протащить гаджеты. Если и получится, то см. п.3
3. За гаджеты неминуемое удаление с экзамена. Если на камерах заметят, что учитель в классе видел, как ученик пытался достать телефон или шпору, и не отреагировал - огребет по самое нехочу С внедрением камер пошли случаи, когда результат аннулировался после экзамена, т.к. на записи были видны попытки работы с телефоном или шпоры.
4. Экзаменационные работы стали ездить на проверку в другие регионы. Чтобы общую статистику по региону не накручивали. Сначала хотели группы экспертов из разных областей собирать, но это очень затратно - проще увезти на проверку. Даже понять, откуда приехали работы на проверку, сложно - всего одна работа по русскому выдала один из регионов, из которого "приехала", в сочинении присутствовала "любимая Бурятия".
Вывод. Все очень жестко. С каждым годом гайки затягиваются в отношении всех участников процесса.
Комментарии
Так вот почему результаты упали )
вы это в цифрах можете показать? с поправкой на иные ценности у гражлан после слома системы?
Дело даже не в цифрах, хотя и в них тоже, разделение математики на два экзамена не просто так сделали, сейчас тоже самое придётся делать и с русским языком, иначе показатели будут такие, что просто ахтунг.
Главное в том, что ЕГЭ сегодня - это не выпускные экзамены в школах, как это было раньше, а вступительные экзамены в ВУЗ.
А выпускных школьных экзаменов сегодня фактически нет, соответственно и учить что-то в школах из того, что не нужно для поступления в ВУЗ, не имеет смысла. Ни изучать ученикам не имеет смысла, ни учить учителям не имеет смысла. Таким образом, обучение в школе для получения знаний практически вообще потеряло смысл.
Александр Владимирович Иванов — доктор физико-математических наук, профессор, зав. кафедрой геометрии и топологии матфака Петрозаводского государственного университета.
Есть у вас два часа на "послушать цифры"? В ютубе у него есть и другие, более короткие ролики, но тут всё более подробно.
Вы можете, конечно, взять советские учебники, только в современной школе это ничего не даст, потому что советское школьное образование - это не только и даже не столько учебники. Советские учебники можно ввести, а где вы возьмёте советских преподавателей, где вы возьмёте смыслы и цель жизни, где вы возьмёте детей с советским воспитанием?
У меня сын на городском форуме, совместно с другим мальчиком, занял первое место и им подарили ноутбук, один на двоих (9 класс). Ноутбук средненький, и у моего сына, и у того мальчика, естественно, есть свои компы, намного мощнее и современнее. Я предложил родителям того мальчика передать этот ноутбук в детский дом, который находится недалеко от школы. Родители эти вовсе не бедные, скорее наоборот, но это моё предложение даже до мальчика не дошло. Пол-суммы, которые они нам отдали, были переданы нами в детский дом, и я до сих пор не пойму, зачем им сдался этот ноутбук.
А вы говорите "советские учебники". Толку-то.
я вам сейчас секрет открою... в капиталистическом обществе дети идут в школу и тем более в ВУЗ не за знаниями, а за... полезными знакомствами. Типа "мы с первого класса вместе - и за все что сделали..." ну и так далее, только чуть в менее криминальном смысле)))
ну с целеполаганием сейчас все просто - покажи ребенку бомжа. Вот так близко, метров с трех. И скажи - хочешь быть как он - не учись и не слушай папку с мамкой)))
В воспитательных целях. Сына родители заранее приучают что ЛЮБОЙ труд должен быть оплачен - что бы потом сын не сидел и не ждал по три года зарплаты от буизнесмана. Поделиться куском хлеба голодному и стаканом воды умирающему от жажды - это нужно, а из-за отсутствия ноутбука никто еще не умирал.
Ну что вы такое говорите. Вы что, детей за идиотов считаете, что ли. А то они не видят, кому именно сегодня живётся кучеряво. Знания здесь постольку поскольку.
Ага, а затем бомж такой и отвечает - вообще-то я кандидат наук.
Профессор Иванов -- шарлатан. Вот доказательство:
Создаётся впечатление, что нормального распределения нет и в помине. Более того на основании этого, "искажённого" искусственно, графика, некоторые исследователи, в частности профессор Петрозаводского государственного университета А.В.Иванов, делают глубоко неправильные выводы:
http://www.youtube.com/watch?v=0GNfJut-dyo
Смотреть с 28-40 по, приблизительно, 32 минуту. Никакого влияния "репетиторов" (кавычки обязательны) нет и в помине. Достаточно взглянуть на реальный график:
Никаких двух горбов нет.
Почему же столбчатая диаграмма резко отличается от графика?
Придётся рассмотреть некоторые подробности. Участники экзамена могли получить от 0 до 32 первичных баллов. Процент получивших то или иное количество баллов известен и, в целом ( кроме аномалии вблизи 16 и 20 баллов) неплохо ложится на нормальное распределение.
Все значения приводить не буду, ограничусь диапазоном 28-63.
Итак: 28 баллов набрали -- 6,38% выпускников;
32 балла -- 7,38%;
36 баллов -- 8,14%;
40 баллов -- 8,57%;
44 балла -- 8,78%;
48 баллов -- 8,70%;
52 балла -- 8,26%;
56 баллов -- 7,51%;
60 баллов -- 6,32%;
63 балла -- 4,90%;
Внимательно следите за руками.
В диапазон 30-40 попадает три позиции, их и суммируем: 7,38+8,14+8,57= 24,09%
В диапазон 40-50 попадает !!! только две позиции: 8,78+8,70= 17,48%
В диапазон 50-60 снова три позиции: 8,26+7,51+6,32= 22,09%
Причина аномалии оказалась проще пареной репы.
Сами вы шарлатан. Какая разница, сколько позиций входит в тот или иной диапазон. Когда вы поступаете в ВУЗ, считают количество баллов, а не количество решённых вами заданий.
Но и не это главное. Главное я написал - при сегодняшнем ЕГЭ, школа, как место, где обучают детей - теряет смысл. Вы знаете, что уже не первый год фиксируют случаи, когда в физматшколах, например, в последних классах чуть ли не официально практически перестают учить такие предметы, как история, география, биология, химия.
Нашли ошибку в доказательстве?
Ещё раз прочитайте, что именно я считаю главным.
А обсуждать отдельный эпизод по картинке из "слона" (вы же её оттуда взяли) я не собираюсь.
Вот и славно. Так и я не собираюсь принимать всерьёз шарлатана.
ЗЫ, Никакого "слона". Картинку увидел в видео на который давал ссылку. Гугл нашёл похожую.
Вот вы и сами ответили на свой вопрос. Не в ЕГЭ дело, а в том, что вы сравниваете метр с килограммом. СССР и РФ, две разные системы управления и две разные системы ценностей.
Если тогда работать у станка или на стройке было престижно (рабочий же), то сейчас это, хоть и хорошо оплачивается, но проигрывает протиранию жопы в офисе. И с этим вы ничего не сделаете - капитализм и человеческий фактор.
Так что, чтобы появились дети с советским воспитанием, у них должны быть в первую очередь РОДИТЕЛИ, которые эти ценности разделяют, а не школа. Школа учит и дает знания, все остальное - на 90% от родителей.
Всё верно, но в том-то и дело, что сначала у школы отобрали функцию воспитания, но с тем воспитанием, которое идёт от либералов - это и слава богу. Но теперь, с введением ЕГЭ, у школы отобрали и функции обучения. ЕГЭ - это убийца нормального всестороннего школьного образования. Уже сегодня те, кто поступает на физмат факультеты не знают, кто такой Наполеон и где находится Уругвай, а поступающие на журналистику путают секанс и секс и называют арбуз то овощем, то фруктом.
90% зависит от родителей - такого не должно быть. Такое положение - это начало сегрегации детей по классовым признакам. А любая такая сегрегация - это вырождение нации, это деградация всего общества. Это наблюдается уже сейчас, и если идти по этому пути, то будет только усиливаться.
В этом году ещё и планочку задрали, например, по математике )
Могу добавить, что перед введением ЕГЭ поступали ну совсем слабые студенты. Сейчас такие только на коммерции.
Ну ка расскажи какие слабые студенты в МГУ, МФТИ, МАИ, Бауманку и иже с ними поступали...
И сейчас слабые поступают.
Про этих не скажу. Лично в нашем провинциальном городе.
МАИ?
Выписка из стенограммы выступления Путина 30 октября 2014 года, 16:15 Москва:
Напомню, за ЧТО давали 24 балла.
1. Поезд Новосибирск-Красноярск отправляется в 15:20, а прибывает в 4:20 на следующий день (время московское). Сколько часов поезд находится в пути?
2, Сколько сырков по 16 руб. можно купить на 100 руб.?
3. В таблице показано распределение медалей на XXII Зимних Олимпийских играх в Сочи среди команд, занявших первые 3 места по количеству золотых медалей.
Страна\Медали Золото Серебро Бронза
1). Россия ------ 13 --------- 11 --------- 9
2). Норвегия --- 11 --------- 5 --------- 10
3). Канада ------ 10 --------- 11 --------- 5
Определите с помощью таблицы, сколько серебряных медалей у команды, занявшей второе место по количеству золотых медалей?
4. На клетчатой бумаге с размером клетки 1×1 отмечены точки A и B. Найдите длину отрезка AB.
Вот рассказываю, поступал в МАИ 15 лет назад, задолго до всяких ЕГЭ. Проходной балл на факультет авиационной техники был 11 или 12 из 20. (максимум: 10 физика + 10 математика + зачет/не зачет (сочинение)).
Т.е. для поступления хватило бы обычной "тройки".
Хотя например на факультет экономики и менеджмента того же МАИ проходной был 17-19 баллов.
С другой стороны на первом курсе группа была 32+ человека, а к диплому дошло не более 12-13 человек.
Ну 15 это не задолго.
Когда я в МАТИ поступал, 25 лет назад, надо было набрать 9 или 9, 5 баллов из 10 (физика и математика). В МАИ сложнее было поступить)
Поддержу автора. Не смотря на изначальную чудовищную непроработанность системы ЕГЭ, в итоге она смогла перерости в что-то более менее адекватное. И да, уровень поступающих в нормальные вузы с конкурсом действительно поднялся. А вот в бюджетных вузах, типа шарашкина контора, с невостребованными специальностями очень здорово упал.
а как все плевались вслед Ливанову ...
Как преподаватель в топовом техническом ВУЗе замечу, что:
1) не знаю, что это такое "уровень поступающих", но ---
2) за последние 7-8лет постоянно, из года в год, уменьшаются способности студентов самостоятельно формировать достаточно сложные (2-3-4-5 "ходов") выводы с одновременным использованием нескольких сложносоставных понятий (тоже, типа 3-4-5-... шт.).
Какие-то "одноранговые" нейронные сети там в школах нам готовят
Тут уже не до "гладкого" продвижения в использовании технологий и физмат моделей --- приходится сначала мозги подкачивать и увы, с переменным успехом. Хотя и сами готовим в лицеях своих абитуриентов на протяжении 2-3 последних школьных лет ...
И чем ЕГЭ лучше прежних письменных и устных экзаменов?
Какие ваши аргументы? )
видимо, Вы просто весьма молоды... некоторые вещи просто трудно вкратце рассказать людям, не имеющим реального личного опыта.
Мне >50, поделитесь своим опытом
У меня дочь поступила по результатам ЕГЭ в МФТИ на бюджет по интернету. Т.е. не было поездок в Москву на экзамены с проживанием там какого-то времени. Думаю, сэкономленных денег хватит на проживание ее в Долгопрудном в течении всего года.
Для меня одни сплошные плюсы.
У моей знакомой родственница поступила, емнип, в МФТИ (или МИФИ?) на экономический !! факультет.
Причем в школе по математике и физике не блистала, ответы на ЕГЭ скачивала из и-нета, как она сама рассказывала.
Не могу не поинтересоваться: Вы дебил? Какие ответы из интернета? Вы читали статью, которую комментируете? Вы ее не поняли?
PS Вы не знаете, что такое МФТИ?
PPS Вы зачем здесь про Казахстан пишите? Вы что, решили, что тема про Ваш ЕГЭ?
Она живет в Москве. Учится там же.
Видимо, скачивала тесты с готовыми ответами, это когда она в школе училась.
При чем тут Казахстан, если обсуждаем систему ЕГЭ в РФ.
Вас вежливости учили, или вы от природы такой?
Упс, посмотрел бан-лист, можете не отвечать.
Вот и ответ: девочка попала в МФТИ потому, что память хорошая, а не потому, что думать умеет.
Когда я поступала, с нами в одной общаге жили абитуриенты из МФТИ. Мне знакомый мальчик, поступающий туда, рассказал, что кроме экзамена на итоговом собеседовании ему задали такой вопрос (один из):
Вот у меня на столе стоит ваза с цветами. Потрогай ее. Почему , если из окна льется сильный солнечный свет и в аудитории жарко- ваза, тем не менее, холодная с той стороны, которой она повернута к солнечному свету, а с теневой тёплая?
Знакомый начал плести какие-то небылицы из термодинамики (выдуманные, похоже, из головы))
И пролетел) Не взяли. Видимо, сдавших оказалось много больше, чем мест. Так вот и отсеивали.
В семидесятых был такой анекдот. На вступительных экзаменах по истории вопрос к блатному:
- А была ли Великая Отечественная война?
Вопрос к не блатному:
- Перечислите всех героев Советского Союза в обратном порядке.
К бандиту, что ли, вопрос?
Тут разный смысл: "блатной" - т.е. кто "по блату "(знакомству), а не блатной - уголовник ;)
Ага, знакомый мальчик. Эту байку я слышал лет 40 назад и рассказывал мне ее человек, который слышал ее лет на десять раньше. Да, кстати, а почему она таки в том месте теплая оказалась?
Мне тоже рассказывали, только вместе с отгадкой: перед тем как спросить, вазу повернули на 180 градусов, и все. Правильный ответ - такого быть не может
Мне тоже отгадку рассказали. Но сначала задачку) Я тоже ответила, что такого не может быть) А парень тогда ну очень расстроился)
А я догадался)
. Хотя мне не светит сдать сам экзамен. Гуманитарий на все 100%.
это, вообще говоря, бородатый студенческий анекдот, про то как вазу экзаменатор развернул.
Значит, задавали не только ему))) Но это реальный случай.
Нам такой вопрос физик на выпускных экзаменах в школе (1981 год) задавал
Вот в такое ни Вам ни кому другому верить не советую. Если такое и могло быть, то это сверхисключение.
Девчонка (знакомой моей племянницы) шла на золотую медаль и очень боялась получить не максимальную оценку, спалилась на гаджите и будет теперь ставать в следующем году. Вот это типичный случай.
Если до входа что найдут, заставят оставить. Но если в классе увидят - хана.
Я разве писал, что скачивала в классе на ЕГЭ?
Дома, насколько я помню. Как пользовалась - не знаю, но знаю, что это ей весьма помогло.
Смысл мне кого-то обманывать?
Молодежь сейчас ушлая. Завтра уточню, где она учится.
В МФТИ, няп, что меня и сильно удивило, в моё время, чтобы туда поступить, нужно было быть или гением или вундеркиндом ))
Послушайте... Зазубрить наизусть все ответы и уметь размышлять - это не одно и то же)
Да какие ответы если тестов никто не знает? На экзамене их видят первый раз. Есть темы которые ты должен знать а какие именно вопросы будут по этим темам знает только комиссия в Москве. ТоварисЧь несет дикую чушь.
Не переживайте, Вам золотая медаль не светит. Из-за незнания русского языка.
Постенялись бы, что ли, обсуждая ЕГЭ, писать с ошибками.
Я не переживаю, я на свою не сТал 20 лет назад.
"ответы на ЕГЭ скачивала из и-нета, как она сама рассказывала."
Вам точно больше 50-ти? Такой большой, а в сказки верите...
Не имея особых достижений по математике, она тем не менее в школе успешно прошла тесты.
Я как раз в Мск был, от неё и слышал, как на самом деле было - точно не скажу.
Склонен считать, что так оно и было.
Нет, таки не МФТИ, а наоборот, МВТУ )
Попутал, похоже, сорри
Страницы