Вчера написал про Русский народ. Очень порадовало,, что большинство все таки считает так же как я. Но есть лица которые, все таки меряют череп, изучают хромосомы, сверяют цвет глаз. Ищут суслика кирпичики самоидентификации Русского народа. Вопрос очень сложный на самом деле и в текущей геополитической ситуации любой автор который ставит проблематику "самоидентификации русского народа" в массах, навлекает на себя лавры "проповедника майдана" (по сценарию всех последних цветных революций).
Чтобы данным авторам оправдаться и показать блистательные знания истории, этнологии, геополитики и многих других наук, предлагаю обсудить не менее важный вопрос, а с учетом геополитической ситуации и даже более значимый для всего мирового сообщества.
Американец - это кто ? Что за нация, народ. Каковы его кирпичики. Его размер черепа, цвет глаз. Кто вообще это такие ? Что значит американский финн, американский канадец или американский мексиканец ? Американцы ли каманчи и апачи или они все таки индейцы. Американский испанец, это испанец или американец. А если американский итальянец приезжает в Италию, кто он там американец или итальянец ?Почему этот народ считает себя "исключительной нацией" ?
Комментарии
\\\\\\Почему этот народ считает себя "исключительной нацией" ?/////
Здесь нужно пользоваться нейтральными терминами: Почему это сообщество (американцы) считает себя исключительным? Ответ прост. Любое сообщество людей самоорганизованное по клановому, этническому или национальному принаку, считает себя исключительным. Но у американцев, как сообщества есть ресурсы "доказать" свою исключительность. А у бедного цыганского табора - их нет. У немцев в 30-х такие ресурсы были. Главный из них - воля сообщества. Но ресурсов оказалось недостаточно. И сегодня немцы - исключительная нация, "фабричная" нация. В этом качестве она лучшая в мире.
ТОгда получается что исключительность американской нации держится за счет денег ? Не будет мировой экономики основанной на долларе, не будет исключительной нации ? У русской нации какой самый сильный признак ?
Krich LI прав. Ресурс американцев базируется и в ментальной сфере. Это, прежде всего, детально проработанная идея их исключительности. Сюда же относится доктрина "Американская мечта".
У ментально русских уверенность в исключительности базируется, главным образом, на их способе мышления и восприятия мира. Это настолько сильная позиция, что уже не имеется надобности в детально проработанной идее исключительности. Они и так знают, что исключительные.
Нет никакой "русской нации". "Русские" - это вульгарный термин, обозначающий совокупность трёх близкородственных этносов - великороссов, малороссов и белорусов. Методом тотальной пропаганды этот термин закреплён в обороте самоидентификации личности. Но так как он ложен, то и возник по его поводу бесконечный срач.
Бесконечный срач хохлы бандеровские устраивают ...А русские просто знают , что они русские и ничего никому доказывать не собираются , будь они русские евреи , беларусы или татары с абхазами ...Они --РУССКИЕ !
У американцев есть конкретный автор национальной идеи исключительности. Это широкая дискуссия среди американских
брахмановидеологов.Но какова основа это исключительности ? Если исключительность американская, то кто эти американцы ? Или они настолько глупы что сделали только надстройку а фундамент упущен ?
А кто же их спросит? Витрина, тело, неуловимый джо - вот основа существования американской "нации". Исчезнет причина, исчезнет и "американская мечта")).
Мы говорим о сообществе "американцы". В первом приближении это нация.
Представление о США как о республике, чье влияние способствует распространению во всем мире свободы и справедливости, прочно укрепившееся в сознании многих американцев, возможно, первоначально не выходило за рамки обычного буржуазного национализма. Однако последний вскоре выродился в экспансионистскую догму об особом "долге" США. Она получила особенно четкое выражение в доктрине "предопределения судьбы" (Manifest Destiny), выдвинутой в 1840-х годах, сущностью которой было утверждение, что судьба Соединенных Штатов предопределена и им суждено быть реформатором и нести особую миссию в мир. Эта доктрина, ядром которой являлась теория "американской исключительности", стала символом внешнеполитической экспансии США.
В американской историографии конца XIX века получили новую окраску и аргументацию идеи "исключительности". После гражданской войны наступил упадок школы Бэнкрофта. Возникли новые острые и сложные социальные проблемы, для решения которых теософия была слишком слабой опорой. Вместе с тем на общественную мысль оказали влияние успехи естественных наук и их методы научного исследования. Главные направления американской историографии испытали в той или иной мере воздействие европейской исторической мысли и особенно позитивистской философии. Ядром сформировавшейся в США в последней четверти XIX в. англосаксонской школы, сводившей "социальную эволюцию" к развитию политических учреждений, стали те американские историки, которые получили образование в университетах Германии и Англии. Они заимствовали там не только более совершенную методику работ с источниками, но подчас и: шовинистические исторические идеи и концепции.
Историки этой школы утверждали, что народы англосаксонского происхождения создали совершенные конституционные учреждения, сочетающие принципы индивидуализма и сильную государственную власть, местное самоуправление и федерализм. Англосаксы, заявляли они, перенесли тевтонское политическое наследие в V в. в Англию, а английские колонисты- пуритане в XVII в. - в Северную Америку. Выясняя генеалогию американских политических институтов, они находили в колониальной Америке звенья, связывающие их с древнегерманской племенной организацией. Центром нового направления стал университет Джонса Гопкинса (Балтимор), а его энергичным пропагандистом - Герберт Б. Адаме.
Берите пример с евреев. Кто еврей? Ну, разумеется тот и только тот, кто записан. Галахический еврей - это по маме, то есть если есть метрика, в которой по женской линии указано - еврейка. Еврей, который или которая прошел гиюр, тогда есть соответствующая запись от ответственного за гиюр лица: такой-то еврей, подтверждаю. А черепа, хромосомы, цвет крови - это все любителям научной фантастики.
У нас можно сказать то же самое, но по отцу. Если отец Иванов, то и вся семья Ивановы, а если отец Рабинович, то вопросы будут, почему ты не еврей ))) Исключения когда берут фамилию жены или двойную, но это малая часть.
В России полно евреев с фамилией Иванов.
' еслифамилия отца Рабинович- то спрашивают, почему ты не еврей"- у Порошенко отец - Вальцман, и даже назовись Порошенко , например, Иван Иванович Петров- кто то будет сомневаться в том, что он еврей?
Вы немного путаете. Направление правильное, но нюансов не знаете.
Я привел аналогию просто. К тому что Иванова, даже если он еврей по матере, будут считать русским, пока он не скажет что он еврей. :) Или он не ходит в национальном наряде ортодоксального еврея.
Никто не будет спрашивать- все на лице написано.
Другое дело, какое у него мировоззрение .
Я не умею по лицу определять с 100 вероятностью определять национальность собеседника. Поэтому я никогда не скажу что "на лице написано"
Фраза всплыла: тут (в Америке) всё понарошку, кроме денег (с)
Да и деньги скоро будут просто "резанной" ...
Хорошо вчера резюмировал. И здесь вопросы верно ставишь. Амеры зря думают, что у них нет возможностей для воздействия и разделения страны. У них этих возможностей и рычагов всяко больше чем в России, ибо менталитет, где человек человеку корм, сам по себе влияет на восприятие и лёгкость развития межнациональных проблем. У нас народ, со всеми его сотнями этносов, практически монолитен по сравнению с американским "исключительным".
Вот меня и задевает, что в последнее время очень много стало инфо шума, который направлен на разбитие монолитности нашего народа. А многие ведутся и вдаются в обсуждения, а потом просыпаются утром с вопросом "Русский ли Я ?" А потом когда дальше поработают с ним он уже просыпается с мыслю "я же бурят!" "Почему эти русские оккупировали мою родину" и идет на баррикады.
Пока вот такие парни есть у нас, никто наше единство не переломит.
Потому, что русский я по духу!
Потому, что Русь - моя земля!
Потому, что мать моя - калмычка! (славянка, татарка, бурятка, марийка, удмуртка... нужное подчеркнуть или добавить своё)
И меня в России родила!
Потому, что здесь мой дом и школа!
Дед, отец и все мои друзья,
Русская, любимая природа,
Речь родная, здесь моя семья!
Потому, что прадед мой по крови
За Россию нашу - в землю лег!
Подвиг наших воинов-героев
Знаю - помнит не один народ!
Вот это да!!!! Умничка парнишка! Элистинский хлопчик. :-)))
Родители , деды , прадеды этого паренька были русскими по духу и сохранили эту русскость в своем продолжении рода ! Уверен , что русскими себя скоро считать начнут все , кто борются с англо-саксонским , американским образом жизни и агрессией . Мир поделится на русских , американцев и нейтральных "абы-кто"...
Похоже , вы проецируете собственные переживания...зачем буряту нужно , чтобы его воспринимали именно русским? У бурятов- динная и насыщенная история совместной с русскими жизни на нашей земле, и ни русские не претендуют на бурятскость, ни буряты на русскость, ибо и те и другие - россияне.
Именно этот термин используется властью и Путиным . вы против?
Да пусть бы и претендуют. Всё просто, русская нация состоит из этносов, бурятский этнос в том числе. Если бурят говорит "я - русский", к нему нет вопросов, потому что он имеет в виду нацию, он же скажет, что по присхождению он бурят, и снова к нему не будет вопросов, поскольку этнически он бурят. Если русский говорит "я - бурят", это его право, возможно в нём есть чуток бурятской крови и он так себя идентифицирует. тут не о чем спорить, друзья. ) И каждый из них может не уточняя сказать что он россиянин, это тоже будет правда. ) Слово "россиянин" и в РИ использовалось, кстати. А русский или нет спрашивали в последнюю очередь, тогда чаще волновало, какой язык родной, и крещён или нет, хотя и к некрещёным никто не испытывал неприязни. ))
Я правильно Вас понял:
В америке народ является непосредственно частью своего государства, через парадигму (не уверен что правильное слово) деньги, корм.
У нас народ и государство существуют, как бы параллельно т.к. основной рычаг гос управления деньги народу не особо интересны. Народ живет в других принципах.... справедливость, братство, взаимопомощь....
Значите если нету корма - нету денег ? Тогда я так понимаю хорошим текущая ситуация не закончится. Ибо элиты американские не допустят этого. Либо надо элиты разделить пополам и одну скормить другой а вырученные деньги отправить на корм ))
Я о другом. Деньги это не бумажки с президентами и цифры на счетах. Это внешний принцип по которому определяется успешность (и это принято за истину). Корм это взаимоотношения людей в процессе добычи денег, что бы у меня стало больше денег, а у Вас меньше, я, образно говоря, должен Вас схавать
Все я понял вашу мысль.
Тема американских евреев не раскрыта!
Не просто евреев, но сионистов, иудеев, хасидов и т.д.
американец это тот, кто бросил вызов порядкам старого света. тот, кто утверждает принцип "Каждый имеет право бороться за свой успех несмотря на положение, цвет кожи или вероисповедание"
Американец - протестант по сути. Он видит в Традиции ( с её правилами, порядками, принципами, укладами, табу ) препятствие и на пути прогресса старается его преодолеть. В Духе они находят силу отрицая Отца и Сына. Этим они считают себя исключительными.
Развлечения ради я пытался сформулировать не более чем 3 - 4 прилагательными разные нации. Для американцев у меня получилось "Наглые, стремящиеся, подростки"
А почему тога вызывает судороги во всем мире и у американцев в том числе слова "Русский мир" "Русская цивилизация". И сразу начинаются обмеры черепа и вспоминаются народы проживающие на различных территориях. А так же вбросы из серии "какие же русские если медали на олимпиаде взяли чеченцы или дагестанцы" ?
очень просто это обьясняется. они видят наш жизненный уклад как что то отсталое, они видят нас как хронически сбивающихся в группы где управляет один человек своей волей. а остальные свою волю сдают.
они называют это тиранией и пытаются нагло навязать свое мировосприятие в котором не субъект управляет а Принцип. ( я намеренно не даю оценки получается это ( именно сейчас ) или нет но суть такая, это их дифференцирует как группу.
а по поводу лжи и плутовских выкрутасов - так они не комплексуют по этому поводу. Они, на минуточку, отгеноцидили индейцев, торговали неграми и применяли атомное оружие - станут они рефлексировать от простых информационных обманов? пока их граждане чувствуют свою принадлежность к исключительной нации, пока эта идея ощутима ( или сделана ощутимой посредством работы драматургов ) они поддержат любую ложь и насилие за пределами своей страны. не меряйте их по себе, правды они не ищут они проявляют ВОЛЮ.
не волю, а наглость.
пока по носу не получили
в этом контексте что воля что наглость это одно и тоже. Я хотел сказать что для них, ведомых Духом, не важны особо Правила, они их сами формулируют. С их стороны это Воля с нашей неуважение и наглость.
Но чтобы их понять и покорить не надо их мерять по себе а надо видеть чем они отличаются. по носу они то уже получали. но это их не останавливает. геополитические подростки. будут наступать на грабли.
Что за бред, у кого "Русский Мир" вызывает судороги? Делая подобные утверждения, Вы уподобаетесь полякам или небратьям, которых распирает от чувства собственной важности, о которой другим ничего не известно. Вы переносите значимость этого понятия для Вас (причём, как я понимаю, в распространённой на этом ресурсе формулировке "русский - это прямоходящий") на людей, которым этот "РМ" по иксу. Они не знают термина "РМ", даже не догадываются о его существовании. Они (простые американцы, целеполагание их элит - это отдельный разговор) заняты исключительно собой, им похрен Russia, они ничего про неё не знают, это для них просто лишнее знание. Их интересует только Америка и её благосостояние. Для них Russia - это просто страшилка, привитая с детства, эдакая хэллоуинская тыква с ракетами.
Я русский ! И я горжусь этим. На ваше высказывание, на поляков и подпендосников мне просто насрать.
Как и им насрать на меня, Вас и РМ. Именно эту идею я и попытался до Вас донести: что нет ни у кого судорогов по поводу РМ, только смутное недоверие к внушаемой с детства страшилке.
это для простых обывателей американцев Россия ничего не значит. им её по телевизору, в содержательном ключе не показывают, только страшилку, как впрочем и много другое ( Ислам например ). американцы вообще малолюбознательные.
а вот элитам СГА "русский мир" это не просто страшилка - это мировоззренческий конкурент. и в своей войне они не показывают олимпийское отношение к этой конкуренции, скорее плутовское и коварное чем и породили совершенно адекватное циничное отношение граждан России, заметьте в отличие от США не только элиты а и граждан.
Абсолютно согласен, поэтому и указал в скобках, что мировоззрение и целеполагание американских элит и народа если и не диаметрально противоположны, то очень сильно отличаются. Да и самы элиты отнюдь не однородны, что очень хорошо показала текущая избирательная кампания. Остальное в моём ответе на Ваш другой комментарий.
Правильно я вас понял, что Труе Американетс - Кончита Вурст? Вот уж где сняты все препятствия на пути прогресса!
да, совершенно верно. и это ещё не все. они же развивались и пришли к этому через некоторые этапы. на этих этапах среди прочего были такие мысли "Богу до нас дела нет, мы сами должны решать"
То есть они не видят себя и не ищут позиции в ОТНОШЕНИЯХ ( хоть каких ) с Богом, они ДЕРЗАЮТ сами быть Богами, это часть Троицы, но только лишь часть - ДУХ и Воля.
У нас есть понятие искупления. Для них идея что человек ещё до рождения уже грешен и должен искуплять - бред. Потому не в отношениях и поисках правильного места человека по отношению к Богу ищется идеал а в преодолении! Так что да... Кончита это прогресс с их точки зрения.
Вы, вероятно, не очень долго живёте в Америке, или живёте в Русскомигном гетто, если пишете подобную чушь.
1. Большинству американцев глубоко омерзительны Кончита, трансгендерные туалеты и прочие "завоевания" последнего срока Обамы. Америка даже сегодня, после тщательной целенаправленной дерелигизации, гораздо более религиозная страна, чем Россия.
2. "Дерзают стать Богами" - это, как говорится, пять с плюсом. Америка, безусловно, не православная страна, и их отношение в Богу иное, но члены всех конфессий "блюдут субординацию", и не воображают себя Богами - за исключением, быть может, крошечной элитарной технократической секты свидетелей Курцвэйла, у которых, правда, больше общего с "советскими", чем с американцами.
3. Ну и, до кучи, про мысли о том, что "Богу до нас дела нет, мы сами должны решать". Я наконец-то понял, у кого русские скоммуниздили поговорку "До Бога высоко, до Царя далеко". Спасибо!
вы за деревьями не видите леса. Может большинству американцев и омерзительна Кончита. Это не важно. Важен градиент, Кончита это лишь чуть забегание вперед. Даже не осознавая этого американцы идут к этому. Над независимостью негров и феминизмом и гомосексуализмом смеялись также и также говорили что это чушь. Однако сегодня все американцы помалкивают на эти темы на работе. Важно куда идет градиент, куда американцев ведет их Дух Протестантизма. Православная то она православная но вот в правсолавии есть акценты и вы из не понимаете и не знаете куда приведет определенный акцент.
Мне нравится этот их Дух, во многом они действительно лидеры. Но к сожалению как все молодые нации не имеют сбалансированной позиции в мировоззрении. Если это их не убьет ( а островная жизнь подталкивает их к этому ) то они станут поскромнее и сбалансируют свою позицию. Но к сожалению думаю не получиться. природа не терпит крайностей. пали и Рим и коммунисты и фашисты. США также падут а жаль. но впрочем у нас в России своих проблем хватает и знать американцев надо лишь с тем, чтобы покорить их. Если изволите общаться без слов типа "чушь" то могу продолжить иначе игнор.
Это Вы не видите за деревьями леса. По поводу "градиента", или вектора, абсолютно согласен; более того, сам наблюдал его более 20-ти лет, немного офигевая вместе со знакомыми американцами. Но я не согласен, что в последние несколько десятилетий этот вектор определялся протестантской этикой; наоборот, именно отход от неё в сторону дегенератской морали некоторых обитателей Ближнего Востока определил сваливание Америки в "гонку ко дну". Ведомые этими идеями революционеры, будучи в меньшинстве, сначала ловко использовали толстые черепа чёрных как таран бастиона протестантской морали, выкинув их после удачного штурма на помойку и сделав своими де факто рабами, зависимыми от подачек и "программ". Сегодня их полку прибыло, но то, что люди, как Вы говорите, молчат, отнюдь не означает, что они смирились. Они молчат до поры, до времени - пока есть что терять, пока психологический комфорт от самообмана перевешивает дискомфорт от реальности, пока не закончилась чечевичная похлёбка, на которую обменяли условное первородство. Но этому уже приходит конец, и он близок, судя по состоянию дел и особенно по тому, насколько ускорился процесс дегенерации в последние несколько лет. Но когда всё это рванёт, то осколки будут объединяться именно вокруг той самой протестантской морали, а не дегенератства. Развитие общества - это не однонаправленный вектор, а маятник, всё нежизнеспособное, и дегенератство в том числе, рано или поздно отмирает.
вы не видите за деревьями леса. думаете что такой вот бардак зависит от типа президента и маятник качнется назад. это ситуативный подход, надежда на обратку или просто американский оптимизм.
я анализирую процессы зачатия пртестанского духа и его последствия в развитии, в генеалогии. я вывожу этот импульс со времен античной Греции. посмотрите мои статьи.
если коротко то смещение акцента на внешнее привело к отрыву от Традиции, протестанты поставили это в заслугу Духу ( посмотрите работы Юнга на эту тему )
таким образом новое начало в Новом свете имело шанс - я с надеждой наблюдал так как развитие этого импульса помогло бы и нам в том числе преодолеть азиатчину коррупции. но увы дух Антитрадиционности ( изначально конечно Европейский как наследницы Античной Греции ) прижился на американской земле и все там заполонил. увы кирдык Америке. а жаль. хорошие были когда то люди, стремящиеся, хотя и туповатые и наивные в своей наглости.
Вы это пишете, находясь на свободе? Если да, то я клятвенно обещаю перестать ругать Германа Стерлигова!
Честное бывшее пионерское!
Страницы