Импортозамещение! Было, есть и будет? Или что нужно для развития производств в России?

Аватар пользователя Votruk

Добрый день!
Все мы помним, что была такая страна, как СССР. Многие из нас родились там, кто то раньше , кто то позже.

После развала Союза, произошла массовая деиндустриализация. В стране, как грибы после дождя, повырастали торговые центры и моллы. Производственные здания и площади деградировали, массово сдавались в аренду под ту же торговлю, склады, и маленькие производства товаров, типа паленых водки, жидкостей стеклоомывателя, и прочего черного и серого сегмента.

И вот, некоторое время назад, президентом и правительством, был озвучен курс на импортозамещение.
Что то получается, что то нет.
Попробуем взглянуть на эту проблему с сугубо практической точки зрения, без деклараций. 
Что для этого сделано, а что нет.

Сразу оговорюсь:
Я не экономист, и соревноваться в теории с разными академиками не собираюсь. Я практик, трудился и инженером, и технологом на предприятии, потом судьба занесла на госслужбу, ну а в настоящее время варюсь в области коммерции, точнее - розничной торговли. Много общаюсь и с производителями, и торговцами, поставщиками, и с конечными потребителями. Поэтому, определенное мнение сложилось, его и попробую изложить. Увы, я не профессионал пера, поэтому прошу заранее понять и простить, если что)

Итак, импортозамещение!
То что оно нужно - декларативно заявлялось всегда, но вот совсем нужно стало только сейчас, когда упала цена на нефть и рубль, в условиях необъявленной войны. И даже есть определенные успехи. Некоторые отрасли растут, химия там, фармацевтика, по сельхозке подвижки и так далее. Есть много статистики, в том числе и на АШ выкладывается немало.
Вместе с тем, в основном растут только крупные игроки. Тот же холдинг Мираторг, к примеру. Он большой, вырос и растет, деньги есть, ресурс определенный, наработал большой сбыт в сетях.
Но, как известно, сбалансированная экономика не может быть построена только на крупных игроках. Нужно активное развитие малых и средних производств, и бизнеса. И оно есть. Небольшое, но есть.
Но мы ведь максималисты, и нужно стремиться к большему?
Вот тут и пригодилась бы определенная помощь от государства. Да, есть какие то программы господдержки, но они не носят массовый и системный характер.
Попробую объяснить.

Что нужно для открытия производства? Предположим, мы умные, и знаем, что производить, и почём это может продаваться, чтобы вытеснить импортного конкурента. И потенциальный сбыт есть. Садимся считать.

В своё время был популярен так называемый "Закон Паршева". Кто не знаком, поисковик выдаст гору информации по нему. Если кратко и на пальцах - он говорит о том, что при прочих равных условиях (а это считай открытые рынки) худшие географические и климатические условия делают невозможным производить товар по конкурентноспособной цене. 
Действительно, в каком нибудь бангладеше поставил железный сарай, и производи. А у нас фундамент, капитальные стены, отопление и прочая прочая. Расстояния, опять же.
В общем, это лишние издержки, от которых к тому же никуда не деться!

Вообще, большие издержки способны угробить любое дело, и это ключевой момент при расчетах, напрямую влияет на цену, и как следствие, вообще на целесообразность что то производить.

Как вывод - если мы хотим развития производств, нужно бороться с издержками. Коих, помимо природных, полно и рукотворных. С которыми, государство, как администратор, вполне могло бы справиться. 
Предположим, что неустранимые издержки , такие как климат и расстояние, государство может компенсировать налоговыми льготами на какой то период времени.
Это практическая помощь государства номер один! 
Ведь, производство, которого нет, платит налогов ноль! Почему от нуля не дать скидку?) Развились, и стали платить! 

Пройдемся по издержкам дальше! На что открывать? Нужны деньги! Кредит дорогой! Мы не Мираторги, денег нет. По этой теме есть профессионал, академик Глазьев! Нет денег? Напечатаем. Ратует за выдачу кредитов под небольшой процент. Отбросим тут теории о всемирном зле "ссудного процента", на практике недорогой кредит не повредит ни одному предприятию. Цена кредита, это опять же издержка! Это помощь государства номер два!

Еще о деньгах. Ставки аренды, хоть и снизились, всё равно высоки. Производство это в основном немаленькие площади. В регионах с этим проще, знаю по Санкт-Петербургу, крупные производства в основном сидят не на аренде, а в собственности. Ну или долгосрочной аренде, только участка. Строят сами, это намного выгодней.
Тут могла бы быть практическая помощь государства номер три! У нас земли мало пустой? Полно! Нужно зонирование, долгосрочная аренда, оформление по принципу одного окна! Иначе 5 лет ходить по инстанциям. Либо как альтернатива - мешок кэша. 

Коммунальные сети - отдельный и болезненный вопрос. Упрощение доступа к ним, а также сокращение бюрократических процедур при этом, должно быть практической помощью номер 4! 
Приведу простой пример из своей практики. Приобретено небольшое коммерческое помещение в новом жилом доме. Дом подключен к электричеству, договор заключен. Помещение фактически подключено, неделя ушла на проект и монтаж. Вопрос только бумажный - заключить договор со сбытовой компанией.
Как вы думаете, сколько занял этот процесс по времени? Не поверите - 9 месяцев. Можно родить ребенка. Это при том, что занималась этим процессом профессиональная контора. Да, тогда в Ленэнерго были проблемы, смена директора, уголовные дела - напомню, в крякнувшем банке Таврический, пропал их депозит на 14 миллиардов.
Но, как мне сказали, все равно меньше чем 4-5 месяцев, не бывает. Маленькое дополнение - при этом заставили купить счетчик электричества с сим картой. За 16 тыс.руб. При этом показания всё равно должен сдавать сам))

Идем далее по издержкам. Налоговый учёт. Не налоги, это мы уже обсуждали, а именно учёт. К примеру, для торговли и услуг, существуют упрощенные режимы налогообложения. Для производств нет. Будьте любезны полный учет, одно высчитывание НДС чего стоит. Учет очень раздут. Налогов много. Здесь поле деятельности для практической помощи номер 5. Один бухгалтер должен обслуживать несколько предприятий, один понятный налог, рассчитываемый специальной программой. Сейчас по факту работает целый отдел на одно предприятие. Это тоже издержки.

Идем далее. Заработная плата. В рублях не поменялась, в валюте упала, что хорошо для конкуренции с иностранцами, но плохо для внутренних рынков, так как покупательская способность снизилась.

Ну и наконец, пара примеров. Почему живо отечественное автомобилестроение? Благородя ввозным пошлинам, которые помогают нивелировать местные издержки. К примеру, мебель - то же самое. Благодаря ним Икея и Китай занимают не очень большую долю рынка. А скажем, Белорусская продукция стала менее востребована, опять же из-за курса рубля. В этой отрасли всё не плохо, много предприятий работает, в сезон даже не справляются с количеством заказов. Это задача государства номер шесть - грамотная протекционистская таможенная политика!

На этом пока всё, прошу прощения , не претендую на литературный слог, писал с телефона, второпях , практически на коленке, позже еще порассуждаем на эту тему, если будет востребовано)

Комментарии

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

К примеру, мебель - то же самое. Благодаря ним Икея и Китай занимают не очень большую долю рынка. А скажем, Белорусская продукция стала менее востребована.

а ниче что мебель из икеи делается из отечественной деревоплиты на территории россии? но в ней импортная фунитура, которую в россии не производят нужного качества.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

на практике недорогой кредит не повредит ни одному предприятию

Доброе утро, доткомы приветствуют Вас.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 8 месяцев)

 Нужно активное развитие малых и средних производств, и бизнеса.

для этого нужно чистить систему правоохранения - чтобы усилия предпринимателей были защищены. то есть создавать условия.

2. упростить ( для начала ) разрешительную часть - то есть создавать условия. Главное кмк раскрепостить инициативу - те есть не мешать и не отжимать бизнес. остальное вторично.

 

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Фурнитура, да, в основном импортная. В икее до половины продукции российская.

делают под заказ специально для них, я знаю одного производителя. Жалуется - стандарты жесткие, по цене обдирают)) Но продаёт.

что касается плиты - да, нашей стало много. Но опять же, оборудование импортное. Стружка наша, клеи и ламинация , т.е химия, часть импорт, часть у нас по лицензии делают.

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Правоохранители - специально не касался, тема отдельного разговора. Долгого разговора)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 4 месяца)

Вопрос: "отжим", это что, мероприятие законное или незаконное? Ну, на Ваш взгляд.

Чуть позднее объясню суть вопроса. Но, сначала, Ваш ответ, и без "воды" - законно или нет?!

 

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

В законодательстве нет такого термина "отжим".

Поэтому, он не может быть законным или незаконным. Для дискуссии - от вас нужна конкретика, а от меня юридическое образование, которого нет.

В широком , бытовом понимании это видимо действие, направленное на незаконную цель, с частичным или полным соблюдением законности, или иммитацией таковой.

Какой вопрос, такой ответ)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 4 месяца)

Правильно, в законодательств нет, но Вы этот термин применяете, ну, да ладно!

Теперь вопрос сугубо практический: например, Вы - супербизнесмен, нашли сверхновую супертему (кстати, пример сможете привести?), которая приносит много денег, С ней как? Сорвать куш сразу, или продолжать её развивать? Если не развивать, то какой смысл "отжимать"? Хорошо, если развивать, то первоначально, естественные существующие проблемы кому легче решать (пожарка,  надзор разнообразный и т.п.)? Почему бы "отжимальщикам" сразу все вопросы для себя не решить? Ну не вяжутся Ваши вопросы с "отжимом" с реальностью, которую вижу я. Весь "отжим" сопровождается "статьями", которые владельцы навесили на себя сами. Но ведь "посадка" рулил - это закрытие предприятия и работяг на улицу. Кто за них заступится? Бизнесмен? Государство?

 

 

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Вы меня с кем то путаете) Я никаких "вопросов с отжимом" не задавал. И в статье сей вопрос не затрагивал. 

Очерк был о развитии производств. То , о чем пишете вы, это криминал, он касается вообще касается всех сфер, торговли, услуг, недвижимости, многих активов.

Или же вы имеете ввиду, что развивать производства бесполезно, потому что всё равно отожмут?

не очень понимаю вас. Возможно, потому что за рулём в конце тяжелого рабочего дня)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 4 месяца)

Да, Вы правы! У меня , похоже, сработала некая "закладка". Буду разбираться в себе. 

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(8 лет 7 месяцев)

Вообщем то всё правильно.Возражений по существу нет.

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Что касается правоохранителей. Это конечно, проблема. Но они и по существующим бизнесам работают.

Это тоже издержки) Но мы ведем речь, как дать толчок к развитию.

в крупных городах, в Питере по крайней мере, откровенного беспредела правоохранителей нет. Слишком много разных сил вокруг, проще защищаться.

А в регионах бывает очень сложно, тут соглашусь.

 

Аватар пользователя Северный
Северный(9 лет 3 недели)

Мда уж. Автор вы только не обижайтесь, но все, что вы написали можно свести к нескольким фразам.

1. Я/мы (те кто собрался бизнес открывать) офигенно умные, но бедные.

2. Дайте нам денег и кучу преференций (иначе мы проиграем конкуренцию импорту).

3. А мы тогда такой офигенный бизнес замутим, мамой клянемся.

Вывод: в таком формате взлетают только попилы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

yesyes

Это вовсе не отменяет некоторых упрощений в части оформлений подключения тех же сетей, например, или каких налоговых упрощений.  Но в целом вы отметили верно!

Аватар пользователя Информатик

История развития автомобильной промышленности Японии

... С самого начала становлению современного автомобилестроения в Японии была оказана существенная государственная поддержка. Она осуществлялась в таких формах, как защита от иностранной конкуренции путем установления высоких таможенных пошлин, жесткое законодательное ограничение иностранных капиталовложений, приоритетное финансирование, льготное налогообложение, ускоренная амортизация, преференции в получении валютных средств.

В 1952 г. Министерство внешней торговли и промышленности (МВТП) решило принять меры по защите национального автомобилестроения, оказывая одновременно крупным компаниям поддержку в их экспортных усилиях. Были установлены высокие тарифы на импорт автомобилей и деталей к ним. С помощью множества правил, инструкций и бюрократической волокиты чиновники умело отбивали охоту строить в Японии автозаводы у американских и западноевропейских корпораций, продукция которых могла бы конкурировать с продукцией японских фирм, пусть даже будущей.

Затем МВТП и банки, финансировавшие японские фирмы, стали всемерно побуждать их внедрять новую технологию, особенно опирающуюся на собственные НИОКР. Банк Японии и сменявшие друг друга правительства поддерживали низкий курс иены в целях сохранения высоких цен на импортируемые товары и более низких цен на японскую экспортную продукцию. Такая политика была направлена на помощь всем экспортерам, но в 60-х годах она прежде всего благоприятствовала автомобильным компаниям.

Однако произвести много хороших автомобилей было явно недостаточно. Надо было сделать так, чтобы их могли покупать и на внутреннем рынке. Другими словами, необходимо было повысить покупательную способность населения. Именно достижению этой цели призван был служить выдвинутый в 1960 г. тогдашним премьер-министром Японии Х. Икэдой «план удвоения доходов», который был осуществлен, причем досрочно.

 

Аватар пользователя Северный
Северный(9 лет 3 недели)

Вы уж простите, но я бы посоветовал вам изучить реальную историю восстановления японской экономики.

И начните пожалуй с истории Корейской войны. Вы сильно удивитесь списку тех компаний, которые резко поднялись на ней. А потом уже перечитайте ваш коммент с новыми знаниями.

Ни одна крупная современная ТНК не обошлась без участия государства/лиц приближенных к правительству на своем старте, да и не только. Вот только для получения госзаказов надо УЖЕ иметь кое-какой финансовый, организационный и производственный багаж. Иначе вам тупо ничего не дадут.

Аватар пользователя Информатик

Изучил, ну и что ? Во всех в исследованиях указывают на основные факторы --- госпротекционизм и жесткое госуправление крупным японским корпоративным бизнесом, когда и не поймешь - где кончается "японский чеболь" и уже начинается государство.

А с Корейской войной японскому автопрому лишь немного и ненадолго"повезло", когда у американцев транспортное плечо было велико, чтобы свои военные автомобили производить и доставлять.

... Начнем с того, что государство в сотрудничестве с бизнесом разработало экономическую политику модернизации. В Японии не уповали на то, что некие стихийные процессы сами собой выведут страну на первые позиции. Осознанно выбрав ряд отраслей в качестве приоритетных, государство оказывало им особую поддержку. Обновление производств и создание новых предприятий получало существенные ассигнования из бюджета. В связи с этим применялось и сейчас применяется индикативное планирование.

Суть метода заключается в том, что государство сообщает обществу о целях и способах их достижения, для чего и разрабатывается комплексный план социально-экономического развития страны. Правительственная программа отнюдь не является предписывающей для частного сектора, но бизнес заранее получает важную для себя информацию о том, как власть видит будущее страны. Это помогает предсказать конъюнктуру рынка, то есть ситуацию в экономике на многие годы вперед. Понятно, что таким образом снижаются риски банкротств, а инвесторов и других предпринимателей подталкивают работать именно в сферах, необходимых государству.

Для этих целей в Японии существует Национальный институт прогнозных исследований и правительственное Управление экономического планирования, в составе которого находится Бюро планирования и Экономический совет. Кроме того, в разработке планов участвует Управление по науке и технологии, Министерство финансов и Министерство внешней торговли и промышленности. 

В Экономическом совете представлены предпринимательские, научные, профсоюзные круги и общественные организации. Поскольку разработки осуществляются в тесном контакте с крупным бизнесом, то кэйрэцу воспринимают планы хотя и не как жесткий приказ, но как руководство к действию и способствуют их выполнению. Кроме того, в Японии реализуются и государственные программы, рассчитанные на долгую перспективу. 

Роль государства проявилась еще и в строгом контроле за банковским сектором, благодаря чему уже в самом начале реформ удалось наладить эффективную систему кредитования предпринимателей. Внедрение нового оборудования стимулировалось специальными налоговыми льготами. 

Промышленность и аграрный сектор долгое время защищались жесткими протекционистскими барьерами, а некоторые из них сохраняются до сих пор. Как отмечает Алексеев, в отдельные годы до 80% сельскохозяйственного производства регулировалось государством, которое к тому же оплачивало кооперативам порядка 30% стоимости сельхозтехники. 

Также заслуживает серьезного внимания японский опыт управления ценами на сельхозпродукцию. Широкое применение получила практика государственных закупок сельхозпродукции по высоким ценам и последующая их продажа оптовикам, но уже со значительной скидкой. 

Финансирование научно-технических и инфраструктурных проектов в значительной степени осуществлялось за государственный счет, а в сфере валютного контроля влияние государства долгое время было абсолютно определяющим. Вплоть до 70-х годов курс иены устанавливался административно. 

Все это важные составляющие японского экономического чуда, послужившего примером и для других стран Азии. 

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2015/04/13/mirovaya-promyshlennost/757404-protektsionizm-po-yaponski-uroki-dlya-rossii

Аватар пользователя Северный
Северный(9 лет 3 недели)

Как бы это сказать помягче. Абсолютно все японские корпорации поднялись на военных заказах. Вы почему то ловко отделили автопром, который продвигаете в качестве примера от других подразделений тех же самых корпораций.

Та же Мицубиси так то делала мягко говоря не машинки в то время, а очень даже боеприпасы и военную амуницию. А вот уже потом на эти средства начала разрабатывать мирную продукцию. Да и взлет автопрома у них стал возможен лишь потому, что они были "свои сукины сыны" (с) и соответственно получили доступ на рынки богатых на тот момент стран.

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Комрад, у вас стакан наполовину пуст, а не на половину полн! Это либеральная идеология, доя третьих стран, мол - рынок всё отрегулирует.

это пост для Северного, просто упорно отправляет сюда, почему - не понятно. Может, потому что стакан наполовину полон) 

 

Аватар пользователя Северный
Северный(9 лет 3 недели)

Я всего лишь практик, который по молодости непосредственно участвовал в распределении гос инвестиций в бизнес-проектах. Из почти трех десятков проектов, на которые были выделены деньги выжило за 2 года (к моменту моего ухода) меньше пяти.

Как я понимаю сейчас с высот своего опыта - по другому и быть не могло, так как львиная доля участников как раз и не имела ресурсов и знаний для ведения бизнеса. Быть неплохим инженером/агрономом/торговцем/изобретателем не означает умения управлять чем-то.

ЗЫ Да и либералом меня называть точно не стоит. Я сторонник "сталинской модели экономики", то есть де-факто госкапитализма.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

Чтобы было производство нужен большой заказ по предоплате. И на эту предоплату и возведут цеха и купят оборудование.

Примеры, Трубы большого диаметра, большой заказ, импорт убрали административно, предоплата. Теперь есть завод.

Или большой заказ с предоплатой МО на ИЛ96-300, вот и первенец после развала в небо ушел.

Будет заказ с предоплатой достаточной для развития производства, будет производство. Нет заказа нет производства, никто не будет корячется строить если не известно купят или на ... пошлют.
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Вы таки будете смеяться, но масса муниципальных и федеральных контрактов оплачивается позже или даже сильно позже их выполнения и сдачи заказчику, то есть без весомого "плеча" иному предприятию не потянуть вовсе.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

Я знаю, скажем по 275ФЗ проект считается сданным только когда закроется целиком. Учитывая что некоторы программы расчитаны до 2020г. и 2025г. Денег за отгруженные узлы некоторые предприятия получат нескоро.

Либо сдохнут платить не надо -профит

Либо инфляция съест-тож профит.
 

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Обижаться не на что, я просто высказал своё видение) К слову, преференции существуют во многих странах. Америка активно вводит заградительные пошлины. Китай освобождает от налогов новые предприятия. Канада делает огромные налоговые вычеты производителям. 

Тут никто не умный, и никакой велосипед не изобрёл)

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

Преференции всего лишь снижают барьер взятия планки производством. Т.е. нужна меньшая сумма предоплаты по заказу или меньший заказ.

Без заказа нет производства, на склад никто замораживать деньги не будет (хотя см РБ)
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

//////Все мы помним, что была такая страна, как СССР. .... После развала Союза//////

Московское царство, Российская Империя, СССР, современная Россия - это формы одной страны - России. И именно Россия распустила СССР. За ненадобностью.

Пора уже ликвидировать разрывы в представлении о нашем прошлом.

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Вот это заявление! Как то я упустил этот коммент.

Почему то, видимо по глупости, я считал, что роспуск Союза произошел в результате предательства руководства страны.

Кое-кто даже называет это "крупнейшей геополитической катастрофой".

А оказывается - просто за ненадобностью? Выкинули как хлам? Крым тоже не нужен был?

Кстати, и сейчас в РФ есть убыточные, дотационные регионы.

Они нужны, или нет?

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Либо другой путь. Двигаться в русле глобализации. Никаких преференций, продаем только сырьё, лишних людей утилизировать)

Аватар пользователя ХППист
ХППист(8 лет 3 месяца)

"Или что нужно для развития производств в России?" 

Предельно все ясно - нужен народ который финансово сможет потреблять продукцию производств.

 

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

Не обязательно, конечный потребитель может быть

1. Корпорация/завод (бизнес) - например заказ на трубы БД Газпром

2. Государство - заказ на ИЛ96-300 Министерства обороны

3. Ну и народ, спрос на мясо курятины, свинины например
 

Аватар пользователя ХППист
ХППист(8 лет 3 месяца)

Если народ крепостной, в лаптях, в избах спрос у него на куру и свинину, на семена репы и паклю. Тут вы правы. Если народ живет в 21-м веке, у такого народа потребности уже достаточно иные. 

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

В своё время был популярен так называемый "Закон Паршева". Кто не знаком, поисковик выдаст гору информации по нему. Если кратко и на пальцах - он говорит о том, что при прочих равных условиях (а это считай открытые рынки) худшие географические и климатические условия делают невозможным производить товар по конкурентноспособной цене. 

Тут конечно можно немного поспорить...

Имхо - чем южнее страна - тем хуже с производством. 

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Это не первопричина. Теплый климат - это минус затраты на капитальные строения, отопление, и прочее, а то что в некоторых странах ЕС дела обстоят неважно, это как раз таки проблема глобализации.

К примеру, сейчас в Китае несколько подорожала стоимость труда.

и транснациональные корпорации активно выводят производства одежды в Бангладеш.

там есть очень важная оговорка - "При прочих равных условиях"

Аватар пользователя Северный
Северный(9 лет 3 недели)

Чем теплее страна, тем меньше нужно ее жителям для выживания, что в свою очередь крайне негативно отражается на ее прогрессе. Следующим шагом из этих предпосылок является массовая нищета населения данной страны, и только потом туда переносятся не имеющие стратегического значения производства. Фактически это означает рабство населения.

Лучше уж там где требуется извращаться и напрягать ум в поисках возможности прорыва. Это гораздо лучше для развития.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Паршев смотрел очень трезво и провел великолепное исследование. Но у России главная жопа - не климатическая, а логистическая. Посмотрите на Европу, Штаты и Юго-Восточную Азию: ВСЕ крупнотоннажные перевозки - по воде, либо по морю, либо по системам каналов. А у нас все завязано на железную дорогу. Хрестоматийный пример - ЧМК: руда - в Кандалакше, уголь в Воркуте, завод в Череповце, потребитель - Центральный промышленный район. Сравните это с Европой, где все перевозки угля и руды были завязаны на каналы, или на Юго-Восточную Азию, где их функции выполняют большие реки с выходом в Мировой океан.

 

Поэтому-то России и нужны в обязательном серьезные ограничения на вывоз сырья, энергии и капитала. Плюс ограниченно конвертируемый рубль. Но одновременно нужно снять гирю фискального аппарата с производительного малого и среднего бизнеса и выжечь систему посредничества, где оседает основная маржа. Либерализация суверенной экономики при национализации внешней.

Аватар пользователя Tali
Tali(10 лет 3 месяца)

>чем южнее страна - тем хуже с производством

В Москве уже несколько лет подряд жарко летом. Очень тяжело работать, голова явно хуже соображает. Тепловой удар, какой-то накапливающийся... Какая может быть производительность в таком состоянии - под кондиционером на конвейере, где думать почти не надо, разве что.

В 2007 году в начале августа неделю была жара и на работе не было кондиционера (как и почти везде до 2010), - сейчас считаю, что надо было увольняться?.

 

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Народ нужен, тут не поспоришь. А с деньгами стало хуже. Вопрос в том , что потреблять могут импортное, а могут своё.

вокруг производств вырастает локальная занятость. Транспорт, аутсортинг, и прочее

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Обеспечить гарантированный рынок сбыта - инвесторы в очередь выстроятся. А дешевый кредит от государства, прямой путь к беспределу в стиле 90-х.

Короче, тут классически либо трусы, либо крестик. То есть, экономика либо государственная, либо рынок. А рынок, но за государственный счет что-то уже совсем не хочется.

Мысль про таможенное регулирование одобряю, свой рынок сбыта надо защищать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Дешевый кредит понятие относительное. Могут быть и компромиссные цифры.

Но существующие сейчас ставки они фактически запретительные. 

Их просто невозможно отбить.

Было ведь как? Банки брали дешевые кредиты на западе, и раздавали под больший процент населению. Маржа всё покрывала.

Сейчас лавка закрылась, а по другому работать никто не хочет. И не умеет видимо. Да и не нужно. 

Это, опять же, тема отдельного анализа.

Я просто констатировал, что по факту кредита нет.

 

Аватар пользователя Северный
Северный(9 лет 3 недели)

Вполне возможен государственный капитализм. То есть крупные производства - энергетика, полезные ископаемые, производство средств производства, серьезное машиностроение, крупные агрохолдинги и т. п. в собственности государства. Остальное рынок и предпринимательство. 

Система вполне жизнеспособна и у нас добивалась немалых успехов при т. Сталине. Нынешний Китай тоже идет примерно по этому пути, за исключением направленности - у нас был собственный рынок, они работают на внешний.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Правильно написали, но мягко так, без усугубления проблем до их истинного состояния, хотя тогда нарвались бы на более грубые упрёки. Вижу вы производитель, зря не говорите именно о своей сфере, а упрёки в ваш адрес видны от людей к реалу не относящихся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Спасибо! 

Цель и была - поверхностный анализ.

Скажем - если государство заявило, что нужно импортозамещать, то хотелось бы хотя бы что то видеть в ответ. Само по себе мало что появится.

По производствам - и сам работал, и своё было. Продал позже. Времени отнимало много, денег приносило мало.

А так, вы правы - по каждому пункту можно делать отдельную статью.

да и самиз пунктов можно добавить, при желании. 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

Брррр. Либо мы делаем что-то уникальное, что со свистом уходит на экспорт. Либо серьёзный протекционизм. Что впрочем не страшно, поскольку наша страна самодостаточна.

Ставкой на кредит легко и просто регулируется требуемый сектор. При высоком проценте, кредит выгодно отдать быстро - это торгашам. И наоборот. Целевые кредиты никто не отменял. Это делается? Нет.

Как у нас борются с издержками? Сокращают уборщиц. Потом нанимают клиниговую компанию. При том, что уборщицы на 90% совместители. Сокращают сисадминов, садясь на оутсорс, от которого весь мир уже проплакался.

 

P,S. Как только Мираторг попёр, так пришлось от него отказаться. Худших продуктов сейчас наверное и нет.

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

Комрад, что то уникальное всегда пойдёт на ура. Без всяких преференций. 

А здесь речь о товарах народного потребления, самых обычных. Там, где есть конкуренция, жесткая, по цене и качеству. Массовое производство.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

Знаете, в Новосибирске есть обувная фирма "Вестфалика".  При основателе фирмы там делали обувь нормального качества. Хотя надо уточнить, фабрика ему досталась готовой, от СССР осталась. Можно было использовать обрудование, несколько лет не тратясь на его ремонт.  А когда фирму возглавил сын,  стало вот так:

http://otzovik.com/review_433671.html

Пока существует внешняя торговля, по-другому быть не может.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

А про Мираторг, тут я соглашусь)

Аватар пользователя Николай Болховитин

Что про малый и средний бизнес, так уровень профессионализма там сейчас устрашающий, и по степени невежества его можно сравнить только с уровнем экономических знаний "претендентов на кредиты"

Там ровным счетом не во что инвестировать.  Может конечно и есть отдельные предприятия, где это не так, но их, с "высоты птичьего помёта"  очень трудно отличить от всяких прочих.

Каждый банкир знает, что отдать кредит с 15%-ю процентами годовых производство не сможет. Поэтому дают под 20%, причем тем, кому они не нужны. А кому нужны не дают, потому что хрена на них заработаешь.

При этом каждый жалуется на недостаток денег, но никто не жалуется на недостаток ума.

Аватар пользователя Votruk
Votruk(8 лет 4 месяца)

А что с профессионализмом? Вот недавно был в Греции. Парикмахерская - это малый бизнес? В одной из беднейших стран Европы подстричься стоит, примерно в 3 раза раза дороже чем у нас, при этом не беру в расчёт салоны дискаунтеры, где стригутся гастарбайтеры. Так скажем, минимальный средний уровень. Рублей 800 за модельную мужскую стрижку.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Ну я то имел ввиду производство а не сервис.

Хотя конечно и в сервисе есть свои проблемы.
Вы посчитайте сколько народу надо обкарнать за день работы что бы покрыть издержки, и заработать детишкам на молочишко?

Например - сколько должен заработать парикмахер в день? допустим 2500. Обычная норма заработный платы к издержкам составляет в Европе 12%

значит издержки + прибыль 28000 примерно на одного парикмахера

Это аренда помещений, амортизация оборудования, налоги, расходные материалы, непроизводственный персонал, уборка, охрана налоги, страховки, лицензии , сертификаты,  социалка, коммуналка....28 тыр /800 - 35 человек. Это не реально.

Ну у нас издержки составляют 8% в средним. но порядков это не меняет.

 

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Статья озвучивает издержки на уровне не инженера, а менеджера, или инженера, но где нибудь в мебельном производстве.

Про реальном рассмотрении дел в реальном хайтеке необходимы длинные деньги типа контура А СССР-1, персональная ответственность, организация принуждением не распила, но взаимодействия и много другого. Ну, Лаврентия Палыча смотрим...

Страницы